幕張エリアの住環境

ベイタウンとそれ以外を分けて考えた方が良いんじゃない？
確かに、どちらも駅から遠いマンションが多いのは共通点だね。
たまに総武線の幕張本郷や幕張駅から徒歩10分以内の早期完売鉄板物件が出るけど、あまり大きな規模のものは出ないね。
14号から357の間の中間地帯にはコロンブスシティやリビオといった大型マンションがボンボン建つけど。
今は、リビオとパティオスを比較してみるとよくわかるかもよ。
とかいいつつ、検見川浜レジデンスが大正解だったわけだが。。。

正解ではないでしょう。
子供の教育が心配です。中国人街ですからね。

2さん
中国人街って具体的にどの地域ですか？

私も中国人街って気になります。
聞いた話では、周辺幼稚園でも多くの中国人のお子さんがいるとか。

資産価値、気にするなら上物なんてぶっちゃけどうでもよくて
何よりもまず駅からの距離なんだから今のところレジデンスが最強でしょう。


環境に関しては
レジデンス・パティオス・アクアテラスはあまり変わらないでしょ。
パティオスはベイタウンという統一感のある洒落た街の中にある。
リビオは14号の大型商業施設群が使えて、総武線京葉線両方使う人にはいい。
レジデンスはまぁ公園の中にあるようなもので安全。


教育に関してベイタウンは学校が新しくきれいでいいね。

>>4
稲毛海岸から千葉みなとの団地には多いですが、中国人街って程ではないです。
最近はどこも多くなってます。都内でも怒涛の勢いで増えてますから。

検見川浜はあまりいませんよ。

検見川浜って幕張エリアなの？

>6
稲毛～千葉みなとまでなんですね。たしかに、最近はどこでも中国人多くなってるかも。

幕張エリアってどこからどこまでなんでしょうか。
海浜幕張周辺が幕張、稲毛は稲毛、検見川は検見川、という感じがしますね。

幕張のイメージってゼロヨンと、確か磯辺中の奴が喧嘩で死んだってイメージが強いな。
中学の先生からゼロヨン見に行くの禁止とか、喧嘩の際に眉間にパンチ入れるなとか聞かされた記憶がある。
うちは千葉大の近くの中学校だからちょっと距離があったけどね。

うーん、幕張は何かのイベントの時に行くくらいしか思いつかなくて、住むイメージがないです。
駅から離れると環境も良くなるんでしょうけど、資産価値の面で見たら値下がりリスクの方が怖いなー。
あと、少なくとも車がないと生活が成り立たないよね。

中国人は幕張に限らず今やどこにでもいますよ。
彼らは必ず集まりますので余計にたくさんいるように見えるのかも。

車好きな人にはいいんじゃない？

都内じゃ車庫代馬鹿にならないし。
車OKなら駅距離もある程度許容できるし。

やんちゃな若い人たちが道路を走ってるイメージが。

節子、イメージでもの言うたらいかん

幕張地域は割りと各学区荒れてないイメージですが。
昔のことは分かりませんけどね。

>14
ウケたｗ

>>9、事件のことは俺も覚えてる。

中学卒業後のクラス会で、稲毛海岸で花火やってたら他校のヤンキーがからんできて、
当然周りはクラス会で集まっていた仲間な訳で、皆集合→彼らフルボッコ…は懐かしい思い出。
最近、喧嘩している中学生とか、ふかしたタバコで花火に引火している中学生って見ないな･･･。
当時はカメレオンみたいな事が普通におきてたもんだがな。

俺らの世代の幕張～稲毛ってそんな街だったから、その遺伝子を継ぐ子供たちがそろそろ現れる頃か？
個人的にはそういう経験って人生において必要だと思う。必要悪って意味では魅力のエリアだな。

他のエリアから来た、教育熱心な家庭が多いから、線の細い子が多いよね。

当時、TODOROKIとかTSUBAKIMORIとかはリアルカメレオンの世界だった。
サッカーの試合で恐くてタックルできなかった記憶がある。
金髪リーゼントやパンチパーマの中学生がサッカー部って間違ってるよな･･･。
シュートじゃなくてハイキックとか跳んできそうだったし。

>>18

他のエリアから来た教育熱心な家族 ≒ 子供が線が細い

偏見だよ

千葉市って20年くらい前？は荒れていたんですね･･･。
私には考えられない世界で、笑えません。
そのような地元民と新住民の学区を分けてもえると安心なのですがね。

＞21
20年前は東京も神奈川も荒れてたよ笑


今はどこも大人しいもんだろう。

幕張に都内から越してきてきて数年経ちましたが、子育て向きな街だと思いました。
最初はスーパーの規模の違いに戸惑いましたが、道も広いし車の運転もしやすくのびのびし生活できてます。
因みにパティオスは魅力的だったんですがタワー以外借地権だったので幕張町のマンションを選びました。
陸側はヨーカ堂より海浜幕張駅側にマンションが建てられないという事もありこれから建つマンションはますます海浜幕張駅から遠くなってますね。

住民板みたら幕タマ、早くも中古売却価格が暴落しているみたい。
理由は何？　学区ではないですよね･･･。

駅からの距離でしょう。たぶん。

中古だったら、いい場所のパティオスも激安で出てきてるよ。

でも管理費・修繕費が高くて、車庫代も15000円とこのあたりにしては高額。
さらに地代も15000円～20000円くらいかかってきちゃうから買う側は躊躇しそう。

売る側は物件安くしても、それ以外が高いから売れにくいんじゃないかな。

でも、だからマクタマに、ってことにはならないですよね。
駅から遠いし目の前高速だし。

不動産が下げるとまずは郊外から大幅に下がる。
駅から遠いと尚更だが、ある意味幕張はその典型的なパターン。
資産価値目当てならご愁傷様だけど、ずっと住むなら別にいいじゃない。いいところだよ。

資産価値が気になるなら都心の駅近物件を買っているよね。
でも特に子どもがいる世帯なら、実に暮らしやすい。
教育環境が良いしね。

幕張エリアというと、個人的にはカルフールがあったあたりから海岸の方向一体が思い浮かびます。あの辺最高。

>29さん、

バイエタウンのことですかね？
あそこは街並みも綺麗ですからね。

>バイエタウン
→ベイタウンでした。すみません…。

県外からの来客があると口を揃えて皆「いい所だねー」なんて
言ってもらえます。

公園がたくさんあり、道路が広く、ビル群がほどよくある景観、アクセスの良さ。

永住するのであればとても良い街だと思います。

公園がたくさんあり、道路が広く、ビル群がほどよくある景観、アクセスの良しとしても
千葉市そのものが財政破綻必至の状況ですので間違ってもこの街での購入をお勧めするもの
ではありません。

＞＞３４
ランドマーク的な、だったら思いきってすごいの作ってほしいですね。
中途半端なのを作っても…。観覧車はもう葛西臨海公園で足りてるし。。
でも、この計画どうなったんでしょう。財政状況も…だしな。

マンションなどに質劣るコンクリ出荷　宇部三菱セメント2010年6月26日20時25分



　国土交通省は２５日、宇部三菱セメント（東京）が超高層ビル用の高強度コンクリートとして国の認定を受けた製品の一部で、認定した仕様よりも品質の劣るコンクリートを出荷し、東京、神奈川、埼玉の３都県の超高層ビルやマンションなど計約９０棟で使われていたと発表した。国の認定を受けた仕様と異なる建材を使った建物は建築基準法違反となるが、耐震強度など

千葉県の物件は問題なし

日刊建設タイムズ(2010年7月1日号)によると、
千葉県企業庁地域整備部が、幕張新都心拡大地区（豊砂地区）の未利用地（約１８．３ha）の
土地利用方針を２０１０年夏～秋に公表する方針とのことです。
この地域はＪＲ京葉線の新駅設置予定地となっている場所です。

>>34 で発言のあった 幕張海浜公園Ｄ・Ｅブロックの開発計画については、
拡大地区の土地利用方針を反映する形で土地利用の方向性を検討し、
その後、民間事業者から事業提案を求めるとの事です。

日刊建設タイムズの記事では、幕張新都心文教地区の動向についても触れられており、
今年度から開始された基盤整備工事は２０１２年度内を目標に完了させ、
２０１２年度以降に事業者を公募する予定とのことです。

>41
豊砂周辺の件はまだまだ時間がかかりそうですね…

＞35
ランドマークのスケールのものができれば盛況になりそうですね。良いホテルもあるし、宿泊、エンターテインメント、ショッピング、いいじゃないですか。

県が目指しているのは、幕張海浜公園Ｄ・Ｅブロックの有料施設化。
とかく公園の維持費がかかるので、有料施設を作って、その費用を捻出したいらしい。

(東京ディズニーリゾートが１日あたりの客単価が１万２０００円なので、おおむね、その１／３の)
一人あたり１日４０００円の客単価になるような施設を目指している模様。

一日あたり4000円だとどんな施設ですかね。
やはり子供向けの施設でしょうか。
中途半端な施設だとすぐ衰退しそうなのでそれなりのを作ってほしいな。

＞44
＞45
リピート率が高くて消費系が理想ですかね。
食事処と、出入りに課金できる文化系の施設とかどうでしょう＾＾

熊谷市長は「飲食店が並ぶ一大テーマパーク」という腹案を持っているようです。
http://www.chibanippo.co.jp/cn/feature/makuhari/1961

>>47
食のテーマパーク、いいですね。
確かに「海」を活用して施設にしてほしいですね。
あとは、企業の誘致をしてうまくいくのか…これだけ不景気ですからね。

>47
ワクワクしますね。実際に開発が始まれば、情報入手の早い人たちは近隣物件にアンテナを向けたくなります。開発に伴って新しい物件もできるのでしょうし。

この不景気な時代、食をテーマにして
どれほど人があつまるか？
ずれているような気がする

>>50
バブル期につくられた構想よりも、ずいぶんと現実的だと思うけど?


以下、千葉市議会 平成６年第１回定例会(1994年3月4日)の議事録より、経済農政局長の発言から一部引用。

『観光資源の開発は，市民，来葉客のレクリエーションを目的とすると同時に，本市経済の活性化に大きく寄与するものであり，大変重要なものと認識いたしております。
　近年の観光ニーズは，テーマ性を持った観光施設や大規模集客施設が求められているところでございます。
　そこで，本市におきましても，幕張海浜公園に世界の七つの港町をイメージしたテーマパークを民間活力で，パークの中央に浮かべられた帆船で，七つの国の港町を周遊し，時を越えて海のシルクロードの旅人になり，各国のお祭りのにぎわいの中で，七つの国の食事が楽しむことができ，また宿泊が可能な大規模集客施設が計画されているところでございます。
　また，千葉県においても，幕張新都心前面部に，マリーナの建設を初め千葉港に旅客船埠頭などの整備も計画されておりますので，今後とも県の協力も得ながら観光資源開発に鋭意努力してまいりたいと存じます。』

不景気だからこそ「食」がテーマってウケるみたいだ。
特にＢ級グルメ！
ラーメン博物館的な施設があると面白い。

でもプランだともっと高級そうだね。

ただそれみて、ハウステンボスを思い出してしまった。
あそこと違って
東京にちかいから
大丈夫？
南船橋にはフィッシャーマンズワーフの噂もあるから、すべてできると新浦安南船橋幕張が一大ウォーターフロントにはなる。
ただ、今でさえ混雑してる道路事情がどうなるか？
第二湾岸ができるとして居住性の悪化？

悪い、読み落とした。
それがバブルの案か。安心した

フィッシャーマンズワーフって何？

鮮魚を売る市場のおしゃれ版じゃなかったかな。

>>南船橋にはフィッシャーマンズワーフの噂もあるから

今から約20年ほど前、株式会社ららぽーとが不動産事業に進出する際に
南船橋に建築するオフィス賃貸用ビルや屋内型スキー場に併設する形で
フィッシャーマンズワーフやレストラン、劇場などをオープンさせる計画が存在していた。

しかし・・・この計画は、現在は残っていないのでは？

>>57

>>南船橋に建築するオフィス賃貸用ビルや屋内型スキー場に併設する形で
>>フィッシャーマンズワーフやレストラン、劇場などをオープンさせる計画が存在していた。

実際はもっと昔に船橋ヘルスセンターとしてレジャー施設が実存していたのでは？

SSAWSを建造する前は、軽飛行機の飛行場だった。
但し、SSAWSは10年の期限で容易に解体出来るような設計になっていたと言う話を
ブローのスキー場関係者から聞いていました。

さらに遡るとヘルスセンターにはジャンボプールもありましたし。

以下のユーチューブに当時のCMフィルムがある様です。

http://www.youtube.com/watch?v=DPsJEvkMSJs

ここで疑問。

千葉県臨海開発の歴史を顧みるとTDRは千葉県内の果てにありながら、何故『東京ディズニー・リゾート』と
【東京】と名乗っているのか？　です。

船橋ヘルスセンターの経験から、三井不動産と京成電鉄がコラボしてTDRが出来たのはつとに有名な
話なんですが…。

もし東京都内の臨海地区にTDRが出来たら…と思うと。

成田にある新東京国際空港と同じじゃない？
袖ヶ浦には東京ドイツ村ってのもあるね。
他に何かあったかな？

>>60

ドイツ村に行った事もありましたけど、それもありましたね。

そもそも、日本のDLは富士急ハイランドとは逆の御殿場近くの静岡県も候補地だったらしい。

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20100710ddlk12020277000c.html

以上のニュースの通りOLCは50周年となりましたね。
強敵は日本国内だと未だに存在しないことが凄いです。

ただ、上海DLは地元に根付くかどうか…香港DLが伸びないのを見ると、国民性が問われるかも知れません。

あらゆる産業の寿命が短くなっている時代だから、引き際まで想定した開発が要求されるね。開発に伴って周辺物件も増えるだろうから、住民の人たちを振り回してしまわないような安定した環境は欲しいところ。

今から何十年も前は豊島園が、数十年前にも名前忘れたが横浜のほうに
斬新で人気集めていた横浜ドリームランドという遊園地が。

豊島園、あこがれの豊島園。今は？

悪い、名前忘れたがを削ってくれい。
思いだしたんだわ

確かに何十年も前は遊園地が大流行でしたよね。
今やTDLの一人勝ち。
遊園地はもう時代の波が去ってしまったんでしょうか。
そう考えると、幕張に施設を作るにしてもすぐにすたれてしまう施設は考えものですよね。

それにＴＤＲが永遠とも思わない。
アミューズメントが４分の１世紀たっている。あといくら賞味期限があるのかな

随分、健闘しているのが旧常磐ハワイアンセンター
いわゆるスパリゾートハワイアンズですね。
サービスが廃れるどころか健在で千葉にもほぼ近いですし。

ネットと3D技術の融合、宅配サービスや訪問医療サービスの充実で、人はもう出歩かなくなる。
散歩は一部の冒険アスリートのみが敢行するスポーツとなり、観光産業はそういう人たちだけのためのマニアックなオタク産業と化す。

>68
散歩・ウォーキングは案外根強いんじゃないでしょうかね。
健康志向は続きそうですけどね。
幕張周辺はマラソン大会？が何軒かありますよね。(国際千葉駅伝とか)
こういったのも地域活性化に繋がるでしょうし、是非続けていってほしいです。

少子高齢化だからアミューズメント産業は夕暮れ産業。
某ランドも当初の輝きはない。
あとは施設の老築化による経費の増大
入園者減少
某アジアの国民に頼るしかないが某国で開催中の万博での行為をみれば
夢の国の将来は暗い

アミューズメント施設と外国人といえば・・・

千葉市の市議会議員が超党派で「市議会アミューズメント振興議員連盟」を結成し
外国人向けのカジノ施設を 花見川区幕張町 または 中央区蘇我（ＪＦＥ工場跡地）に
誘致することを検討しているという情報が、今年4月の毎日新聞に掲載されていました。

建設予定地って、花見川区幕張町の、どのあたりなんでしょうネ・・・？

カジノは船橋にも計画あったような。
カジノってどうなんでしょうね。幕張町の雰囲気に合いますかね？
地域は潤うんでしょうけど…

宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

平成22年6月18日、国土交通省に対して、宇部三菱セメント(株)の
セメントを使用した高強度コンクリートについて、大臣認定の
仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。

・大臣認定仕様との相違点：大臣認定を受けた
高強度コンクリートについて、大臣認定で定められた水和熱の
品質基準値（330J/g以下）を満たさないセメントが使用されている

・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが
使用されたおそれのある物件数： 約90件（調査中）

住環境とは少しそれてしまいますが、
昨日幕張の浜で子供の事故がありましたね。
遊泳禁止の所で遊ばせたからでしょうか。
少し先の稲毛に行けばと思うと残念です…

ニュースで見ました。
女の子が波にさらわれたそうです。
服を着たままだったそうで波打ち際で遊んでたんでしょうね。
ご冥福をお祈りすると共に、二度とこのような痛ましい事が起こりませんように。

某ランドは当初の輝きを一層増していますよ。
企業業績を見れば一目瞭然でこれから30周年に向けて更に投資を拡大します。
彼らはディズニー専業ではなくデベロッパーですからあの土地資産がある限り
今後も安泰です。

TDLって上手ですよね。
アトラクションも、飽きさせず一定期間を置いて新しいのを作ったり。
このぐらいの施設が出来れば幕張も活気付きそうなんですが。。。

TDLも某国の方々でいっぱいです。

幕張も某国の方々が喜びそうな施設を作るとよいのでは？

日本人が喜んでリピートしているというより某国に人気ということ。あと田舎から。
自分仕事柄たくさんの人にあうけど
全年代冷めてきている

はっきり言って幼稚です。精神年齢の高い子供はあまり行きたがらない。
ああいうお仕着せのエンターテインメントをありがたがってるというのは良くないですね。

アメリカ系の映画がアクションばっかりで底が浅いのと同じですね。

＞80
あなたはそうかもね。
まぁいろいろな捉え方はあるでしょうよ。
自分の感想を皆の総意のように言うのはやめてよ。
少なくとも私は不快。迷惑。

まぁ事業としては現在進行形で成功してるよ。それは間違いないでしょ。
浦安市はここと工業団地があるからこそ23区なみの財政状況でいられる。

千葉市は悲惨なのに。

ユーロディズニーは不人気だそうだ。
欧州人はああいう幼稚さはあまり評価しないからな。

レベルの低いアジア人は精神年齢も低いからディズニーのいい鴨となる。
つまりTDRは幅広くお金を巻き上げるための集金マシーンだ。

Walt Disney としては、オリエンタルランドからRoyalryがガッポガッポ入るとても美味しい商売。
自社のしょうもないキャラクターの著作権にはうるさいくせに、ジャングル大帝パクっておいて知らん顔の強欲会社だ。
浦安市はそのおこぼれ頂戴という図式なわけ。

さすがにいくら精神年齢が低くても高齢化すれば客足は落ちるだろうな。
さあどこまで続くかね。

royaltyだろ･･無理して英語で書かんとカタカナでよかろう。

一応自分もアジア人なのでレベルが低いとか言われるとムッとするな。
あなたはスペルミス具合からして欧米人じゃなくてアジア人だと思うが、まぁそう自分を卑下なさんな。

まぁディズニーの黒い部分は(伝聞ながら)確かにあるかもしれないし、自分もTDRにそんなに心酔しているタイプじゃないが、まぁ一緒に行く人を選べばなかなか楽しいレジャーだと思うよ。

最近の傾向をみるにつけ、高齢化しても精神年齢にはあまり変化はないみたいだから今後も安泰なんじゃない？

特に無策の自治体に比べればおこぼれだろうがなんだろうが、当面の金脈を確保できた浦安はよかったね。世の中つねに結果が全てだしね。

あ、もしかしてこの流れはスレ違い？

幕張エリアはどうしよう。諦めずになにか策をうたなきゃいけないとしたら何をするのがいいのか・・・。

ディズニー行っても無表情、無感情な子供って何考えてるか分からなくて怖い。
80の書込みしてる顔も怖いんだろうなぁ。
蒸し暑い夏の夜に見ると、鳥肌たっていいかも？

どこがいいのかわからない自分は変なのかね？こんなわたしでも、あのランドが輝いていないのはわかる。昔とくらべて入り口から続くショップやレストランのイルミネーションの照度をおとしたこと。ちょっとした施設の老築化。
はじめからあるアミューズメントはもう２６年？
安全性は？

>ディズニー行っても無表情、無感情な子供
単純につまらないからでしょ

念のためいっときますが、オリエンタルランドの税収は浦安市だけでなく国にも県にも入りますので
浦安市だけが潤ってるわけではありません。

それと、TDRによる渋滞などの経済損失も考慮しないと地域への貢献度は正確には測れません。

TDRとかららぽーととかの大規模集客施設のそばは居住地としてはお勧めできないですね。

かつてすぐそばに住んでいたことがありましたが、たいして利用しない場合、
デメリットの方がはるかに大きいですから。

浦安はさておき、幕張はどうしましょう。

最近イベントも東京ビックサイトに軒並みとられてしまいましたし。

下手な商業施設誘致とかは考えずに、
いっそいまある空き地はぜーんぶきれいな公園に整備してしまってみては。

見た目も空気もよくなって、集客もできる。違法駐車をうまく排除なり誘導なりやりくりできればいい住環境になって価値的なものもあがるかな？

個人的には、幕張メッセをどう使っていくかだと思います。

全く予定が埋まらない時があったら、空にするりか激安で会場を貸し出し。
レストラン等で採算トントンで良しとして地域の活性化を図る。

運営会社主催で、DOORSのような屋内アミューズメントを期間限定で
定期的に開催し、集客力の底上げを図る。

など。

浦安の税収の半分近くは所得税だよ。
税収だけで見ればTDRの影響は大きくない。

浦安はさておき、幕張はどうしましょう。

＞８９さん、

そうなんですよね。メッセのイベントがビックサイトへ移動したのは
驚きました。特に東京モーターショー。
これが移動した理由は何故なんでしょうか。

メッセは幕張の象徴の一つなので、イベントがどんどん他へ
移動してしまうのは心配になります。

やっぱりロケーションでしょ。
幕張はメッセしかないけど
ビッグサイト周辺は楽しめる集客施設がある。
この違い。
幕張は千葉だし

やっぱりロケーションでしょ。
幕張はメッセしかないけど
ビッグサイト周辺は楽しめる集客施設がある。
この違い。
幕張は千葉だし

空港も似たような状況ですね。成田から羽田へ。要するに東京から遠くて不便てことです。

イベント施設が年間を通して盛り上がってくれれば幕張の経済効果も高くなるのに厳しい時期ですね。幕張に住む人々としては、必要な店舗や外食系が、外から人を誘致できない理由で撤退となってしまっては楽しみも減ってしまうというものです。静かだけれど必要なものはちゃんとある街を保てば非常に良い住環境だと思います。

悲しいですが、現状として日本自体が衰退の途なので
イベント自体の規模感がコンパクトになってるみたいです。

昨年のモーターショーなんて海外メーカーがほとんどいなかった。
みんな上海にいっちゃった。ひどい。

サイズとして収まるのなら、わざわざ千葉までいかずとも東京でやりたいよね。

てことでほとんどのイベントはビックサイトへ・・・。
商工業系発表イベントも軒並み移動するんじゃないかな。
こまった・・・。

利用料をめちゃくちゃ下げてみたらどうだろうか。

参加者の層的に住民としてはイヤだけど、
逆に規模がでかくなってるコミケをひっぱってくるとかは？

別にメッセでモーターショーなどやらなくていい。
ショーの開催中、周辺が混んで鬱陶しいだけ。

>>98

”コミケ幕張追放事件”を知らないのか？

昔、コミケは幕張メッセから締め出されて、あと少しで消滅するというところまで追い込まれたんだ。
あれから20年経つけど、関係者の中には、いまだに幕張メッセに不信感を抱いている者も多いはず。

>100
へぇ！全く知りませんでした。
そんなことがあったんですね・・。

そこまで心情的に強いマイナスがあるとなると、コミケというかそっち系のイベント(コスプレ・2次元・アキバ系)は今後も全面的に無理ってことですね。。

問題となるのは、同人誌の即売会だけ。
コスプレとか、アキバ系のイベントは、問題なく開催できる。
今週末にも、（東京ビックサイトから移ってきた）"2.5次元の祭典" が開催される予定。

千葉県では1994年に「青少年健全育成条例」を大幅に強化している。
これにより、未成年者が成年向けの書籍を購入できる状態となっていた場合には、販売者を即逮捕できるようになった。
これによって、千葉県内では同人誌即売会は事実上開催出来ない状況になっている。

メッセにも歴史ありですね。

マリンスタジアムはそこそこ賑わってるようですね。

ないよりまし。
さいたま新都心を見ると悲劇としかいいようがない。

あっちはリストラで北関東や上越東北の営業所を一緒にしてさいたまに移してるから
あれはあれで上手くいってるのかもよ。

さいたまにはスーパーアリーナがあるじゃない。
格闘技とかよくやってるイメージ。

＞102
ワンフェスってやつ？

そういえばもうすぐサマソニだ。
ドリームシアターがくるんだよ。

ていうかメッセのイベントカレンダーみたらエホバが･･･

稲毛海浜公園は連日大盛況ですね。
今日も駐車場が満車でした。
海浜幕張もこういった海沿いのレジャーを上手く作れたらいいのに。

プール・海だと夏限定になってしまいますかね。

そういえば、船橋港に係留されている SHIRASE を幕張沖に…という話があったと記憶しているのですが…
この話は、何か進展はあったのでしょうか？

どこかのスレで幕張は計画人口に達するっという投稿を拝見したのですが、ということは、現在の人口ぐらいが幕張の住環境としては最適ということなのでしょうか。

計画人口に達すると言っているのは、それは売手側の都合によるものでしょ？
実際に住む人間にとって暮らしやすいのか否かについては別問題。

計画人口に達するとはいえ、幕張新都心文教地区の開発など
計画自体はあるようですね。
予定通り建設が進むかは分かりませんが。

どうですか、幕張はもっと人口増えたほうがいいと思いますか、それとも今で多すぎると思いますか?

増えたほうがいいかどうか、というより
若い世代？が多いので一気に街が年をとりそうな感じがしますね。
色々な世代が万遍なく、が一番理想的かと思いますが。

人口は増えたほうがいいんじゃないですか。税収増えるし…

>115
そっか、幕張は若い世代の人口が多いんですね。まんべんなく様々な年齢層の人がいてくれたほうがいいですよね。そうすればそれぞれに需要のある施設や店舗ができるから街も活発になるし。

ベイタウンの借地権が切れたときに、どういった変動が起こりますかね。
若い世代で永住を考えている人は、はたして多いのでしょうか？

幕張は今がピークだね。
メッセは空きが増えてきてるし、20年後は中年老人ばかり、きれいだった街並みも排ガスで黒すみ汚れる…。
幕張という磁石に吸い寄せられた人々。。。

私もベイタウンの借地権が終わったその後がかなり気になります。
ベイタウンって海浜幕張の象徴的な場所ですよね。

定期借地ではないので、建物に耐震性があり行政が「これじゃ住めないよ」と判断しない限り更新可能だよ。
地主は千葉県ってのがいいよ。
県としては、富裕層が都内に引っ越すのを避けたいから、更新し続けるでしょうね

幕張の住環境を支えるには決定的に何が必要なんだろ。ここにずっと住みたいという理由が必要だよね。老後は移動もしんどくなるし、文化や自然とも触れ合いたい。幕張の中で多くの望みを解決できるようにならないとだめなのかな。

まだ老後ではないけど、住むにはがちゃがちゃしてない所がいいんですよね。

自然が適度にあってインフラが整っていて買い物が適度に出来て…

その点幕張はバランスがいいと思います。他は何が必要なんでしょうかね。

マンションが建つ場所とかは？駅直結とかはないですよね、確か。

スーパー、書店。そう言われてみると、インフラ的な部分で足りないものがあるかもですね。幕張在住の方々からそういった声は多数挙がったりしないのでしょうか。

大型書店は本当にない。
ネットでもいいんですが、手にとって選びたいんですよね。
幕張に大型書店がない理由は何ででしょうか。

駅前にスーク、アウネではなく百貨店ができてほしかったな。

幕張エリアでは書店を開いても儲からないらしい。
幕張本郷駅前／ＭＴＧ／ＷＢＧ／ベイタウンにあった書店は
いずれも閉店している。

津田沼の駅前は本屋が多いよね。
昨年には、こんなキャンペーンを行った漫画家さんも。
http://mueyama.blog15.fc2.com/blog-entry-1511.html

幕張勤務だとプレナのくまさわしかない。
渋谷幕張の生徒も参考書を選ぶのに不便だろうと思う。
イオンの本屋が改装工事中で広くなるらしいが、果たしてどうなる？

幕張の長所=短所は、商業、文京、居住とエリア分けしたことでは？
落ち着いた雰囲気は保たれるけれど、不便さが付き纏う。

＞１３０
確かに。エリアで分かれてるよね。整理されたきれいな街がコンセプトなのかな、と、昔は思っていたけど、それに不便さを覚える人々が多いとしたら、これからの幕張という街のコンセプトを見直していく必要もあるよね。

海浜幕張の整然とした景色が好きだったりするんですけどね。
この辺りは基本的に車移動だと思うのでそんなに不便さは感じていなかったんですが…

大きな書店はイオンに期待します。本当はリブロぐらいの規模の書店が希望なんですけどね。

好きな人はかなり気に入る環境だよね、幕張は。いろいろ不便な部分も話題にあがるけど、街の構造は近未来的で、「シティ」っていうイメージがある。不便な部分を認めながらも幕張の整然さは譲っちゃいけないものかもね。

幕張6丁目あたりはどんな感じでしょう。
今度、引っ越しを考えているんですが、宜しくお願いします。

＞134
6丁目というと総武線の幕張駅が最寄でしょうか。あまり存じない場所なのですが結構駅にも近くて良さそうですね＾＾

>>134
TBS「噂の東京マガジン」2010年5月30日放送分は御覧になりました？

> このままでは死んでしまう！？区画整理が進まない街
>
> 家は古くなり、住民は高齢化するなか、一向に区画整理の家屋移転が進行しない街の惨状を取材しました。
> 遅れの原因は財政難。市の借金が1兆円もあるため予算の見通しが立たず、いつまでに家屋の移転ができるのか確約できないといいます。
> しかし、そもそも「事業計画を決めた」のも「借金をした」のも市。
> 無い袖は振れないという事で責任逃れは許されません。
> 待たされている住民にとっては死活問題。せめて移転の予定だけでも明確にするべきです。

>134
幕張6丁目は幕張駅京成幕張駅の近くですね。
学校も病院も近くにあるので生活は便利かと思います。

幕張駅の6丁目側においしいお魚屋さんがあると地元の方に聞いたことがあります。

スーパー防犯灯　お役御免 (東京新聞 2010年8月17日 夕刊)
> 　テレビ電話による緊急通報機能などを備えた「スーパー防犯灯」の一部を、
> 警視庁が年度内に撤去する方針を固めた。
> 東京都内の百九基を通じた事件・事故の通報は、昨年一年間でわずか二件だったのに対し、
> いたずらの通報が七百五十件と圧倒的に多く、費用対効果が低いと判断した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010081702000196.htm...

携帯持たない子供やお年寄りに安心「スーパー防犯灯」誤作動に頭痛い！(讀売 2010年8月23日)
> 千葉県警が公園や住宅街などに設置する「街頭緊急通報システム」（通称・スーパー防犯灯）。
> 犯罪抑止の効果を期待し、２００２年度から５年間に計２５基配備されたが、
> いたずらや誤作動が大半。一方で維持管理に毎年約３５０万円がかかっており、
( 中 略 )
> 約１０年という“寿命”が来れば、２５基を順次建て替えるにしても、
> 設置時の計約１億１０００万円を上回るとされ、国の補助もない。県警関係者は
> 「建て替えの費用負担も大きいが、撤去にも維持費より多額の費用がかかる。
> 現在の予算額では、どうすることもできない」と対応に窮している。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100823-OYT8T00433.htm

海浜幕張周辺では、２００３年から幕張海浜公園や打瀬第１公園脇等に
スーパー防犯灯が５機設置されているのですが、
あと３年もしたら、ごく普通の防犯灯に交換されてしまうかもしれません。

幕張海浜公園は夜になると犯罪も多いのに、ますます治安が悪くなりそうな悪寒が・・・

三井アウトレットモール幕張って、あと３年で閉店するのかな？

現在営業している場所は、1999年に事業用定期借地権（存続期間15年間）で借りた場所だから
あと３～４年で返還期限になるハズなんだけど・・・。

>139
結構大きなモールですよね。なくなったらまた何かできるのかな。それともマンション？それはそれで魅力的です。

カルフール幕張店（現・イオン幕張店）も事業用定期借地で出店している。
存続期間20年間で契約したハズだから、2019年頃には閉店して、土地を更地に戻すハズ。

映画館などが入居しているメッセ・アミューズ・モールも事業用定期借地。
存続期間はよくわからないけど、この制度の場合は最長でも20年間が上限となっている。

海浜幕張駅前は、空き地だらけになっちゃうよ・・・

契約満了時に賃借人が建物を取り壊さず無償で引き渡し、新たな事業用借地契約を結ぶのであれば、存続可能かと。税務上も問題ないはず。

136さん

これのこと？
http://kumagai-chiba.seesaa.net/article/150451771.html

千葉市は借金１兆円ですか・・・

幕張は大昔、習志野だったと聞きました。
それを千葉市が権力で奪ったとか。

現代版が四街道合併問題です。


地理的に微妙、中心的に微妙、歴史もない、だからハコモノに頼るしかなかった。


つまり幕張は千葉市から独立したほうがイメージ的にも良いですね。

>>143
そう、その番組です。
幕張町６丁目は、今後どのように生活環境が変化していくのか、予測できません。

>>139
ガーデンウォ～ク幕張の閉店は平成26年8月末日だそうです。あと4年ですね。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2005/0223_02/index.html

>146
>閉店は平成26年8月末日だそうです
いやいや、”閉店”年月がH26.8.31でなく、今回の契約時に貸借の終了年月日を決めておく
必要がある（そうしないと貸す方も、借りる方も都合が悪いから）ので、その年月日が
H26.8.31であって、それ以降契約延長するか否かは、満期の約１年ぐらい前から～の
お互いの事情に拠るはず。

お台場のビーナスフォートも期限が最近のはずで、それを根拠に一時取り壊しの話しが
でていたが、再契約した？する？で話しは収まった。

なんだか意図的に風説を流してる人達がいますが…。

イオン(元カルフール)が無くなるとも思えませんし、アウトレットの契約の件も、パークサイドの増床部分の契約期間のみを指摘してるのを投稿者は理解できてるのだろうか・苦笑

幕張の海外沿いで運動している人の中に、結構外国の方が多かった印象があります。幕張在住なのでしょうか。遊びや出張で幕張に宿をとってるとしたら、幕張は人気なのですね。

＞幕張在住なのでしょうか
それは、欧米人 or 中国・韓国人　で大きく違う。

浦安市みたいに中学生まで医療費無料になるのはいつ？

海浜幕張周辺には、総合病院がないと聞きましたが、不便と感じることはないですか？

海浜病院があるよ？
でも産科は困ってる。
あと幼稚園も結局足りず稲毛の方の古いところに行く

>>152
千葉市では、10月1日(金）から 「入院医療費」に関しては
中学校修了までに拡大される予定です（変更前は小学校就学前まで）。
※なお、「通院医療費」については変更なく、小学校就学前までとなります。
http://www.city.chiba.jp/kodomomirai/kodomomirai/kikaku/kodomoiryouhi....



余談ですが・・・

千葉県は、これまで小学校就学前までの子どもを対象としていた
乳幼児医療費助成制度を改定し、12月から対象者を小学校3年生までに
拡大することにしているようです。
（→自己負担は入院１日または通院１回につき300円。保険調剤は無料。）
http://www.pref.chiba.lg.jp/jika/boshi/nyuuyouji.html

しかし・・・
千葉県がスタートさせる、この新制度は
「千葉市には導入されない」みたいですね。

県内の他市では、県から1/2の助成をもらって、この制度を実施しますが、
千葉市だけは「政令市だから」という、不可思議な理由により
県からの助成金を 1/6 しかか受けられないため、財源が確保出来ないとか・・・。

自立して自由にできる分、自分のところでなんとかしなさいってこと。

不可思議ではありません。

一般の市は道路１本作るのにも大変。でも政令市は街づくりも自由にできる。

うまくやれば本当にメリットがあるが、千葉市のように税金をハコモノに使い果たした場合、仕方ないと思ってます。

新市長に期待しましょう。

確かに、借金多いからなあ。１兆円て…

福祉福祉といいながら、やっぱり使い道は違うんだよなあ。

>153
「海浜幕張　総合病院」で検索すると結構ありましたよ＾＾これらは近所にはならないでしょうか。

「海浜幕張」拡大地区・文教地区の土地販売の事について伺います。

拡大地区　→　２０１０年秋に土地販売が再開される。（ここは商業地区ですか？）
文教地区　→　２年後の２０１２年に４０００戸の住宅用土地販売が開始する。

この程度の知識なのですが、詳しく知っている方、いらっしゃいますか？

幕張地区にマンション購入を考えており、今後さらに発展できるのか気になります。

今月、海浜幕張へ遊びがてら周辺の下見へ行こうと思ってます。
電車で行くのですが、効率よく動きたいので「レンタサイクル屋さん」などありましたら
教えて下さい。

質問が沢山ですみません・・。

>>160
よく研究されてますね～。
私が知っている範囲で、レスさせて頂きます。

> 拡大地区　→　２０１０年秋に土地販売が再開される。（ここは商業地区ですか？）

拡大地区への進出事業者の公募は、９月３０日より開始されました。
11月中旬に県へ事業計画を提出、その審査結果は12月下旬に公表される予定です。
（こちらの土地では、住宅/学校/倉庫/自動車教習所/畜舎/旅館/工場/危険物貯蔵施設/風俗営業は禁止されています。）
なお、事業者は土地の引渡しから3年以内に開業しなければならない事になっています。
http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/b_gyoumu/makuhari/toyosuna/index.ht...


> 文教地区　→　２年後の２０１２年に４０００戸の住宅用土地販売が開始する。

２０１２年度以降は、住宅・複合用途街区、住宅街区、文教用地でそれぞれ
事業者の公募がおこなわれる予定です。
（一度に全て売却されるのではなく、今後20年以上に渡って 徐々に分譲されていく方針とか・・・。）


> 電車で行くのですが、効率よく動きたいので「レンタサイクル屋さん」などありましたら

すみません、私には、よくわかりません。
ホテルニューオータニ幕張では、宿泊者向けにレンタサイクルサービスを行っているみたいですが。
http://www.newotani.co.jp/makuhari/service/index.html

自転車のレンタルについてですが、こちらのサイトから探されてみてはいかがでしょうか？
http://www.eco3196.com/shop_tiba3.html

中古を検討中ですが、線路沿いに遠いマンション群と、海側に遠いマンション
同じく駅まで遠いとしても、どちらが住みやすいでしょうか？
たとえばバス便、ルート、通学区など宜しくお願いします。

幕張の海側はみんな打瀬中学校区。バカしかいないから、だいたい私立受けるみたいだけど。
小学校は打瀬小、海浜打瀬小、美浜打瀬小に分裂した。
バス使って駅まで行く人ってあんまりいないよ。
歩くかチャリ。

千葉マリンスタジアムの命名権売却が明らかになりましたが、
来シーズンからは正式に千葉市からロッテの所有物になるのでしょうか。

まあチームがあれだけ頑張ってくれたということを反映する意味になればいいですよね。

> 来シーズンからは正式に千葉市からロッテの所有物になるのでしょうか。

今回の発表について、「千葉マリンの命名権をロッテが取得する」と、勘違いされているのかな？
だとしたら、それは誤解ですよ。

５年ほど前にも、ロッテ本社が命名権を獲得して『ロッテ２６スタジアム』に
改称するという構想もありましたが、不調に終わっています。
おそらく今回もロッテグループが命名権を獲得することはないでしょう。

それにしても・・・
球場の名前が変わったら、この応援歌、どうするんだろう？
今年から使われ始めたばかりなのに、たった１年でお蔵入りに？？？
http://www.youtube.com/watch?v=j4bDhXEFIHo

マリンの命名権に
スタートトゥデイが名乗りを上げればいいのに。
幕張の企業だし。

No.161さんのほうと内容がかぶるかもしれませんが

『幕張文教地区、マンション規制条例化へ』
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201010140429.html

という記事がありましたのでご参考にどうぞ。


つまり、学校や研究施設が元々多いところに住宅建設をするよりは特定用途地区として条例化するのがイメージ的にはふさわしいってことなんですかね？

まあ来週金曜の入札に注目しますか・・・

市や県は、計画的な街づくりをしようと画策しているようですが・・・

でも、安心は出来ません。

滋賀県大津市の文教地区では、某宗教法人関連の学校法人が
「中学・高校の建設用地」という名目で、土地の売却が行われたとか。

今回の千葉市の建築規制案では、このような施設は規制できません。

１６７さんの予想、大当たりですね！
特設サイトもオープンして、賛同者からの署名を募集するようです。

http://zozo.jp/marines/

すみません。
134です。
色々と情報をありがとうございます。
実は質問の翌日に事故に遭い昨日退院しました。
幕張の引っ越しは延期になりましたが、
皆様の情報は本当に嬉しかったです。
お礼が遅くなり失礼いたしました。

>>171
豊砂地区はイオンに決まりました。
http://www.ryutsuu.biz/store/c122918.html

千葉マリンスタジアムが来年から「QVCマリンフィールド」に名称が変わるそうで今後の動向に注目したいところですな。名乗り出たスタートトゥデイは公式サイトにデカデカと残念な結果を載せていましたが・・・

ところでQVCジャパンといえばテレビショッピングやっているという話ですが、
なぜ千葉市はこのような会社を選んだのでしょうねぇ。

風が強いのですが、住宅地域としては最高かと思います。
バスや鉄道も充実していますし、道路が広く運転しやすい
のも魅力。

転勤族も多いし、品格のある町かと思います。

幕張のマンション街。今回の地震ではどうだったのでしょうか？
エリストは確か免震マンションだったはず。どうでしたか？

道路、遊歩道は影響受けても、このエリア建物にダメージがあったという話はないようだ。

飛び出るマンホール
すごいアトラクションだな

一戸建ても大丈夫だったのでしょうか？　テレビで検見川浜の一戸建ては被害がかなりあった
ようですが、ごく近いですよね？

海浜幕張には戸建てがないから比較ができない。

美浜区の戸建ても液状化の被害があったってテレビで見たよ。
美浜区も広いからどこだろう？って思ったけど。
家が傾いてドアも閉まらないようでもう売るって言ってた。

>家が傾いてドアも閉まらないようでもう売るって言ってた。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
すごい発想だな。誰が買うんだよ。

こないだ車で走ってきたけど、傾いた電柱にボコボコの道路とすごかったな

今回は震源地遠かったけど、相模湾沖なんかで地震あったらどうなってしまうんだろうと不安になるね

戸建てでも地盤補強していた家は全く問題なしです。

道路は市が直してくれます。

幕張海浜公園については
補修のためのチェックに入るのが６～７月頃、
補修工事が始まるのが９～１０月頃。
立入禁止措置は、年内いっぱいは解除される見込みが薄いとのことです。

情報ソースは千葉県トライアスロン連合のホームページ。
http://www.keiyo-isc.org/makuhari/entry.html

マンション方面は知りませんが・・・

大きなビルは倒壊もなく、頑丈。

駅前の歩道とオフィス街の歩道は少し段差ができてしまいましたね。
映画館の建物の並びは建物が浮いたのか？歩道が下がったのか？建物と歩道で隙間がありますが大丈夫そうな感じです。

車道は問題無さそうな感じ。

アウトレットの店舗付近も問題無い感じ。

ライフラインもそのままでしたので
全く問題無い感じでした。

駅前のつけ麺屋のプレハブは傾いちゃってますね。基礎の無い建物はやっぱり怖いね。

>>185
立ち入り禁止は公園の一部だよ。

週刊G代に新浦安のことのってたけど
湾岸にもつうじるから見ておくとためになりそう
補償のこととか

埋め立て地＆ビル上層なのであてにならないかもしれませんが
震度６強ぐらいありそうな揺れでした。

今回の地震は揺れる時間が長かったために、震度で表現される以上の液状化と、それに伴う被害が出たのかと思います。

それにしても、共同溝などインフラに金をかけてた幕張地区のライフラインの強靭さには安心させられました。

なんか、褒めたたえているコメが多いけど。。。本当？

海浜幕張の某大手企業に友人が勤めているけど
天井が落ちてけが人もでたみたい。
フロアの天井が崩れ落ちている写メも見せてもらいました。
外観からは一見わからないけど、内部はひどいオフィスもありましたよ。

>>193 それって幕張うんぬんではなく施工に問題があるかと？

浦安よりはずっと良くてライフラインまでは大丈夫だったけれど、震度の割には美浜区・幕張地区も
液状化はところどころにあったし、道路に段差ができたり、強靭さを訴えられるほどではない気が
するんだけどな。浦安ほどではないけれど、テレビで被害の状況は何度も報道されたし。

>195

" 共同溝などインフラに金をかけてた幕張地区のライフラインの強靭さには "
『強靭』という形容詞を使ったのは"ライフライン"に対して。
この場合、道路は含まれてません。念のため。

でも、車道も新浦安周辺の様に走行に支障が出るようなダメージは無かったと記憶してますよ。
公園周辺の歩道は結構傷んでましたが。

やっぱり企業誘致して副都心にしようとしたところと
住宅地としての需要なく巨大アミューズメントに投げ売りして人気がでたところの差

基本的に液状化が予想される(土質調査で判定できる）オフィスビルや大規模マンションの基礎工事には↓のような液状化対策が採られる。これ常識。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/pdf/senmonkakaigi/02/0630shiryou4.pdf
でも当然コストもかかる。これも常識。

だから一般の住宅は採用できないし（気合入れて地盤改良する人もいるが少数）、公園のように液状化しても(比較的）問題ないところには採用しない。

ということで、もともと埋め立てに使用した土砂の質が悪いという新浦安の事情に加え、戸建てが多いから新浦安の被害が顕著になったという自明の理。被害にあった方には申し訳ないが、なるべくしてなったと。

新浦安より被害が少なくみえるのは
今回は幕張の方が震源地から遠かったってだけだと思います。

幕張の方が近くない？

とくに茨城県沖。