グランドメゾン東戸塚　住民板【8】

<<788さん　関心をお持ち頂き有難うございます。関係者の一人ですが早期着手を念頭に
安全、法規規約も考慮しながら検討中であり、来週には一部実施の予定ですので居住者の
反応、意見も頂戴し更に引き続き検討をしたいとしております。なお本掲示を利用されない場合は規定に基きフロントにお申し出いただければ管理組合で対応させていただくことになっています。ご多忙の様子ですが出来ればフロント経由で規定に沿った提案をさせていただいたほうが
じゅうぶんにお答えできるかと思います。

計画停電25グル-プ分けで平等に・・・結構ですがまたまた混乱に？
東京電力/計画停電情報／グル－プ住所-神奈川-戸塚-前田町⇒第５－Ｄの由。
昨日は第3グル－プにもと思っていましたがまずは第５－Ｄで対応してみます。

>>791　施設利用使用実績が無いので・・・しかし賛同出来るところ多しですが利用料収入減による管理費負担増？（極端ですかね）　　電気料金を上げて使用量・料減らすなどの政府筋の
話があったようですが共用施設の利用料を上げて使用者を減らす⇒使用者減？電気量・料も下がる⇒管理費ＵＰにはならない？　　居住者がどのようにお考えかな。

利用料の収入よりも、利用出来るようにするためのコストの方が、高いと思いますよ。そのほとんどが人件費のはずだから、その分の掃除の人を減らしてもらえば平気なはず。
その為のチェックを住民がしないといけません。

なるべくエレベータは使わない。（荷物が多い時やベビーカーあるときは使いますが）
共用施設でのエアコンは控える。
共用部に対して私個人でできることはこれくらい。
管理費の節約にもなるし。
他にもありましたら情報共有をお願いします。
これから長期戦になりそうだし、無理のない範囲で。

年齢、体の状態により、安全な生活に必要な照度は違います。
好天の日中なら電気を消そうと簡単に言いますが、
照度を判断して消すかどうかを決断する。
そういったコストがかかるんですよ。
そのコストのために管理費が上がったら本末転倒です。
住戸のスイッチを押すのとは訳が違います。

何を言ってる？

そんな事言ってたら、今の様々な店舗や高速道路で行われている照明を抑えた、節電対応はどうなる？そちらの方がはるかに不特定多数が対象になるのに。

停電が実施されている地域の方達は日没後は真っ暗ななかで、不便な時間を過ごされているというのに。

そんな中で、体力的・身体的に苦労されている方はどうするのですか？

なぜ管理費管理費と、こだわるんです？

今は全体で協力しなきゃいけない時期じゃないんですか？

このマンションだけ停電が続いて、他の地域がなんともなくても、文句一つ言わないでガマンしていられるんですね？

たぶん、状況に応じて部分的に消灯って難しいのでは。
スイッチで制御できる範囲は決まっていて、つけるならつける、消すなら消す、となっていると思います。
管理組合の方も言われているように、防犯面、安全面等考えながら、どこまで照明を間引くことができるかを調整するしかないのでは。
自転車置き場の蛍光灯も部分的になくなってました。

部分的に付ける消すが物理的に難しいなら、数個間引いて、電球を外しておいてはいかがかな？

部分的に付ける消すが物理的に難しいなら、数個間引いて、電球を外しておいてはいかがかな？自転車置き場の様に。

ご趣旨がよくわかりません
てみじかにお願いします

早い話、節電する気がほとんどないってことですね。
周りは周り、自分は自分ってかんじで。

もう少し気温が上がれば計画停電も休止になる予定みたいだし、
しばらくは現状の節電対策で十分なんじゃないですかね。

怖いのは夏。。。

807さんに同感です。

線路をはさんだご近所さんは真っ暗になるのに申し訳ないと思っています。

遠くから見て、明るく目立って見えた時は
ここの住民である事が恥ずかしいと思えたこもあります。

同じエリアの近所の友人から
グランドメゾンは相変わらず明るいねぇ～と冗談まじりで言われた事も・・・
（ツッコミたくなる気持ちはとても理解できます）

色々な意見の方がいるのは当たり前なので、それぞれの考えを否定する気は無いですが、
個人的には、共有部の照明に関しては徹底的にやっちゃえ！って思います。

電気代も安くなるし、大規模だからこそ極端に協力している姿も目立って、
それはそれでカッコイイなぁ～なんて（笑）

外面　気にしすぎですかね。

節電に関し積極意見が多いようにも感じますが組合検討のの義援金も大世帯をバックに
大きな協力が出来ると期待したいですが。個人ではいくつかに寄付はしましたが今の
大惨事には理屈ぬきでの・・気持ちで一杯です。居住者で自治会をバックアップし納得が出来る
結果を出したいです。（22年度余剰、繰越があれば100％義援金になんて大きすぎるかな？）
皆様どのようにお考えでしょうか。

管理費の余剰金は、災害等で損壊があった場合などにも自分達のマンション修繕などに充てられるものでもあるだろうから、それを義援金にあてるのは、こちらの将来の何かの時に、困るのでは？

やはり別に募金、または、被災地にまとめて物質を送るのがいいかと思います。


マンション組合は企業ではないのですし。必ずしも高額を送らなければ、というより、主婦の方なら生活に何が必要か、女性なら何が必要か、子供がいるなら何が必要か…。

実際の立場で分かる経験を生かした寄付も協力かと。

週末に行われる募金は私もしたいと思います。

話は変わりますが、私は一児の母です。ベビーカーで桜並木を歩いているときによくペットを散歩させている住民の方とすれ違います。挨拶をしてもほとんどの方が挨拶をしてくれません…（老若男女問わず）

やはり子供連れは嫌われてるのかなぁ、と悲しくなることが最近多いです…

815さんの言うとおり、自粛はする必要ないと思います。

さくら祭りは中止になりましたが、チャリティに通じるイベントなどで盛り上がりたいですね。

節電は身近に加え金を出さないといった面から取り組みやすいのかなあ、議論多いですね。
同様に私たちが出来るテ－マは『義援金額』ですのでしばらく意見交換したいです。
自治会、組合で「可能な支援の検討」の掲示があり大世帯の力を発揮できる方向を示してくれるでしょう。
>>812さん「こちらが将来何かあった場合に」は少々さびしく感じますしあまりにも保身的ではとの感想。議事録によれば余剰金の内容は2010年8月自治会設立までの居住者が支払った金額が３２０万円ということで活動による努力削減ではないことです。従い自治会が云々言うより従前支払った皆さんがどの程度協力しようということで決まります。自治会、組合の方は保身的にならず、余剰金50％義援金拠出ぐらいのことを提供しないと纏まらない居住者も多くいることを
認識してください。1世帯￥500（根拠無いが最低限？おむすび４ヶ）ｘ世帯数+募金で最低50万円が最低目標かな。おむすび1ケしか支給されない被災地もあるとか・・・
余剰金320万円　ｘ30％+募金で目標１００万円。募金+流会祭り予算+義援金で目標80万円。
50～100万円の義援金目標作成・・・・みなさんのご意見お聞きしたいです。　自治会目標？

意見を・・・とのことなので。

自治会の余剰金からではなく、別途、募金は募金として集める方がシンプルかなぁ。
色々な考えがある中で、誰もが納得してわだかまり無く支援できる方が良いと思います。
（金額を上積みすることを良しとするなら、少し戦略的に「1世帯●●円目安」とか明記して集めればよいかと。
ただ、義援金目標を掲げることには違和感を感じます。あくまで個人の善意の範囲で…）

もうひとつの観点としては、
自分達が被災者側になった時の事を考えると、自治会の役割って色々ありそうだと思いました。
なので、今後に向けて自治会で何かするにしても、元手がある方が進めやすいのではないでしょうか。

815さんの言うとおり
節電にしろ、義援金にしろ、善意も「パニック状態」はその通りかもしれません。
冷静に対応したいと改めて感じました。

こういうと怒られるかも知れませんが、節電って、被災者の助けになるわけじゃないって理解でよいでしょうか。※知っている方がいらっしゃったら、教えて下さい。
単に、広域停電が発生しないようにするためですよね？？

<http://sankei.jp.msn.com/world/news/110329/amr11032920100008-n1.htm>...

あたかもノルマのように義捐金の額を設定するのは如何なものかと。
100万単位の拠出に大多数が賛同しているかのような表現も独りよがりな意見だとしか思えません。
自治会のお金は使い道の無いものなどではないはずですよ。
規模の大きい当マンションならばこそ、何百万あっても用途次第ではあっという間に消えてしまいます。

大義名分のように義捐金目標金額設定や限度以上の節電要望を叫ぶ姿勢にはパニックに冒されてるのではないかと心配してしまいます。

>>818募金だけにすれば会員の議決にはならないでしょうが拠出金になれば議決事項でしょう。
募金の性格は仰るとおりでしょう。

>>819戦略的に・・賛成できます。しかし手元にあるほうが・・仰るとおりですが繰越金の
内容がよくわからない中（投稿によれば自治会設立前の支払い済町内会費のようですね）
設立時の議事録によれば１人平均的には￥4300.あるわけだから仮に20％協力出来れば
60万超が拠出できます。

>>821私は気持ちの現れ方があのような表現なっていると思っています。自治会費の使途に
ついてはそのように思いたいですが余剰金の性格がハッキリ理解できない私には自治会が
大儀名文を理由に余剰金を増やそうとの思いがあるようにもみえます。

色々な意見があり参考になりますが私は今回募金協力は皆さんが何回もしておられるのではと
短絡的ですが募金活動なし、マンション一体感を出せる金額拠出（自治会総会議決）のみでは
と思います。従い自治会の拠出金案を期待し〇〇祭りの募金はしません。

気持ちが強くあるんだったら、募金しないなんて言わなきゃいいのに？
直接自分の懐が痛むのはイヤなのかなー？

>820
正しい。
みな被災地のためにって節電頑張ってるけど
実は被災地は東北電力の管轄で、こっちで節電してるのは東京電力の広域停電を防ぐため。
要は自分たちだけの身を守るため。

>義援金は、やりたい人がやればいいと思います。

→全くそのとおり。

さらにもうひとつ。

義捐金（ゴメン。どうしても義援金とは書きたくない）は多ければ多いほどよい。

よって、義捐金はどうあるべきか、などということは一切言わない。
不純な動機による義捐金であっても義捐金は義捐金。
東京都が「震災復興宝くじ」を今年８～９月ごろ発売するらしいが
それでもかまわない。
手続きが面倒であろうが、反対が一定程度あろうが、
正当な手順をふんでいれば、管理組合費からでも自治会費からでも
出せばよいと思うよ。

節電は纏まれば大きな効果？義援金も纏まれば大きな効果では？

マンション全体で拠出協力をしましょうというのが我々代表の自治会、管理組合の
提案であり賛否両論は当然でしょう。善意、個人意思、個人、家庭・・・云々ではなく
被災地の為を考えませんか。個人、団体、賛成、反対にこだわっているのかな～例824.831.
>>828最後の3行に賛意。掲示板レスは自治会拠出に反対の方が多いようにも感じますが
ここに現れない皆さんはその反対が多い??と勝手に想像をしています。

節電は新たな被災者を出さないためと考えればいいのではないでしょうか。

計画停電が起こると工場は停止、病院は非常時体制、信号停止など起こります。

節電で営業できないと働く時間が物理的に減るわけですから事業者の収入が目減りします。

結果倒産、解雇などにつながれば二次被災者となってしまいます。

募金は直接被災者の方へ、節電は二次被害の防止で協力したいと思います。