グランドメゾン東戸塚　住民板【8】

第2期管理組合定期総会11月27日（土）ですよね。２４ヶ月定期Ａ．Ｓ．知らせ最後の点検ですから重要です。
５、７番館点検希望日は２５日（木）２６日（金）と２７日（土）土、日しか対応できない家は多いのに
こんな選択日あり？　売主、施工社の売ってしまえば・・・管理組合は抗議訂正申し入れ如何でしょうか。
現状であれば定期総会欠席です。

掲示板の効果があるのなら、違法駐車はとっくになくなっているでしょう。
管理事務所の貼る「駐車禁止」の紙も、「違法駐車」とか「ナンバーを記録しています」とか踏み込んだ表現にした方がいいと思う。来訪者に駐車違反を許す住人もどうかしている。

カラーコーンは見苦しい。賃貸マンションじゃあるまいし。

>>512前段同感　　但し
賃貸マンションだからカラ－コ－ンあり？ではなくレベルが低くマナ－を守らない、守らせないマンションで
あればカラ－コ－ンは象徴のひとつ？カラ－コ－ンを取り除けばの外見問題ではないと思いますが。

掃除しましょう。

点検シート提出関連
入居1年以上たつのですがお風呂場黒色床が入浴後必ず掃除をするのですが乾燥すると灰色（白に近い）の
縞模様となります。水道蛇口周りの水玉模様も同様ですが水質？洗剤？が原因でしょうか。
皆さんのお宅は如何でしょうか。どのような対処をされていますか。以前のマンションではこのような現象は
起こりませんでした。

517さん有難うございました。入居時に特別の説明も無かったので点検シ－トにより売主（施工主）見解を求めることにします。

１１月２７日（土）は第２期管理組合定期総会ですね。
各番館の観葉植物設置、及びインテリアの設置は、どうなったんでしょうかね？結局は過半数以上の信任を受けた上で上程され、今度は採決されるんでしょうかね。
「ムダ使い」に関する事を小耳に挟んだんですが、みなさんが利用している？「ミニショップ」は、独自での採算が取れず、月に５０万円近くの補助を管理組合（当然、組合費から）が出しているらしいです。年間にすると、なんと！「６００万円」が赤字補填に使われているんですね。（その割には休憩時間多いね～）

極端な例ですが、１年間に１回１００円のジュースを買いに行くと、既に８２００円程度のジュースを買いに行った事になるんです。凄いです味わいましょうね。
こんなムダ使い、住民の方は知っているのかな～？
色々なムダ使いについて審議はされているんでしょうが、こういう所はジャブジャブ経営ですね。
やはり大金を掴むと麻痺しちゃうのかね⇒管理組合

519さん関連（エントランス備品、ミニショップ）　2期総会資料が配布されていませんので勝手に申上げます。

エントランス備品：議案は取り下げになったものですから上程議案になるなら理事会議事録にもなんらか記載が
あるでしょうが全く触れられていませんので常識的に考えれば再上程はないでしょうね。アンケ－トであれだけ
ばらつきがあれば設置しても住民間の雰囲気が崩れるのみ～

ミニショップ：利用実態は全く知りませんがお母さんたちが大勢で会話されているようなので
子供分も含め利用されているのかなとは思います。ショップ委託費は40万強ということで住人の承認を得ているものです。これを赤字補填といわれているのか別口￥なのか、別件だとすれば問題対象でしょう。
（小耳に挟んだ由ですがジャブジャブ経営と仰らずに自身にて理事会確認をされんことを）

マンション内の需要だけで採算が取れるのかどうかは、
常識的に考えれば判断できるのでは？
ミニショップもクリーニングも補助がなければ即時撤退ですよ。

そんなに気に入らないのなら廃止を提案してみたら？

【一部テキストを削除しました。管理人】

第2期第7回理事会議事録＜＜議事＞＞1.臨時総会及び自治会設立総会の総括・可決議案は議事録配布時に改正内容添付及び掲示板への掲示にて告知徹底する。　　　とありましたが議事録内容とＦＯＬＬＯＷ行動が伴わなかった
のが残念です。理事会の皆さんは徹底、周知についての重要さを知っていただきたいものと思います。

台風が近づいてきております。皆さん台風対策はできてますか？
どのくらい雨が降るかわからないけど、国道1号は数年前の台風の大雨で川が氾濫し、90センチほど水が上がったのですよ。堤防が少し、高くなってからは反乱しなくなりましたが。
このマンションは大丈夫でしょうが先日駐車場に水がたまると書き込みがあったので、駐車場が少し不安ですね。

台風災害近郊に詳しい方の情報参考になります。知識ナシですが地下駐車場出入口３番館Ｄ棟側石壁ですが
雨量が多い日はかなりの水漏れ箇所を見ます。汚れきったり、藻が生えたり汚くなる家々を見ますが
この方面に詳しい方の一瞥見解いただければ勉強になります。３１日朝雨上がりの後かなりの拡がりでした。

入居して数ヶ月の住民です。

仕事がら二人ともお風呂に入るのが１１時すぎてしまいます。

そのため、風呂いすを使わないで、音がしないようにしております。

真上に住んでいる方も、１１時すぎから１２時半くらいまで入浴時間らしく、風呂いすがゴロゴロと音を

たてるので、びっくりしました。

この場合、深夜の騒音の対象になりますか？

同じ思いをされてる住民さま、どんな対処をなさったのか教えてください。

528さん～530さんは、みなさん上階のドタバタ音が聞こえるとのことですが、
我慢ですか？

音・・・・親、大人の意識・常識レベルの問題ですね。幼児･子供のドタバタは親の責任。
子供に「ダメッ」といえる親でありたいもの。

２重床って遮音よりもメンテナンスのしやすさがメリットだったりしますよね。

直床とは違う聞こえ方ですが、２重床って結構聞こえます。
直床みたいに直接的は聞こえ方ではなくて、響くような聞こえ方。

人によると思いますが、この響くような感覚、苦手です。
意外と直床より気になるかも･･･

今もドタドタドタッと聞こえます。。。
上の階には小さい男の子がいるとは聞いているので、
我慢我慢とは思ってはいますが、もう夜の10時・・・
毎日12時くらいまで走ってるし。。。
子供は寝る時間じゃないのかっ？！
騒音についても、掲示板に注意喚起を呼びかける張り紙でもしてもらいたいな。

上階の騒音で気になっている方、あまり怒りを溜めないうちにお話に行った方がいいですよ。
我が家の上の階は小学生の男の子が住んでいる家族で、本当に元気で。。
主人は『男の子だから仕方ないよ。』と言うので入居以来ずっと我慢していました。

あまりにバタバタと運動会のような日があったので、耐えられなくなって行ってみると、
お母さん在宅にもかかわらず、他のお子さんも遊びに来て大騒ぎしていました。
きっとモデルルームを見て二重床を過信していたのでしょうね。
お母さんは私の目の前で男の子を叱り飛ばしていましたが、友達の前で叱られたのが逆恨みしたのでしょうか？
インターフォンでいたずらをされました。

それ以来、気をつけて生活してくださっているようで、走り回る音は聞こえなくなりましたが、
経験上、あまり我慢を溜め込んでから、お話に行くとよくないです。
我慢してきた分だけ、あんな音、こんな音、話したくなりますから。

上がうるさいと言うだけでは、解決にならないと思うので、何番館に住んでますとか何階に住んでますとか、うるさいエリア・問題になっているエリアが伝わるようにコメントしていきませんか？愚痴るだけでは、関係ない住民も疑心暗鬼に陥るだけです。

苦情を頂いたのなら多少にかかわらず自分の子、他人の子両方に注意しましょう。べつにぶん殴る必要はないのです、おやつを出すとか落ち着かす方法はたくさんありますよ。怖いおばちゃん、おじちゃん大切です！

うちも夜、子供の足音が24時過ぎまで
遅いときは26時くらいまで音がします。

トットットットット・・・

特に24時くらいまでは、ゲームしているのか、ダンスしているのか
すごい音がします。
昼は我慢できますが、夜は厳しいですね。

「ここに書いてる方達はグチリたいからではないでしょうかね。」とありましたがそんな感覚で読むのでしょうか
書いている方達そうなんですか？　現実的ではない点は否定しませんが。

542です。

543さんへ
そうです。入居以来我慢を重ねた上、これはさすがにご注意申し上げたい。
という我慢のレベルを超えた騒音だったのです。
543さんがいうやりすぎレベルだと思いますよ。
行ってみたら、結果お友達までいた。ということです。

たしかに含みのある嫌な表現をしているかもしれませんが、

インターホンをいたずらされたときには本当にぞっとして嫌な思いをしました。
だから、あまり溜め込んでから言いに行くのではなく、
冷静なうちに大人同士で話合いをした方がいいですよ。と言いたかったのです。

ここで教育論をぶちまけて燃料投下するつもりはありませんので、
自分の子、よその子の叱り方についてはスルーします。

そして、どうしていたずらされたのが分かったか？については仔細を述べるつもりはないので、
ご想像にお任せいたします。

日中お友達がきている時くらい多少の足音は許してもらえないのでしょうか。

マンションに住んでいる以上、日中は許容範囲では？

もちろん深夜の騒音は迷惑ですが・・

やはり何号館の方というのを教えてもらった方がいいのかも。
意外と皆さん、同じ方の騒音に困られていたりするのではないでしょうか？
それとも大半の方は上階の騒音に困られているようなマンションなのでしょうか？

多少の騒音は許してほしいというけど、
多少かどうかを音を発するほうが判断しないでもらいたい。

子どもだから仕方ないというのは躾ができない親の言い訳でしょう。

554さん

日中友達がきている時くらいの多少の足音、といいますが、
そもそも多少だったら苦情をいわれるようなことはないのでは？

それから、554さんにとってはたまにのことなのだから思うかもしれませんが、
そのときの階下やお隣の状況はわかりませんよね？
体調がわるく寝ているかもしれません。
徹夜だけで寝ているかもしれません。

マンションのように近隣と接している住居にすんでいる以上、
日中だからいいとかそういう基準だけで判断するのはどうかなと思います。

>多少かどうかを音を発するほうが判断しないでもらいたい。

全くそのとおりですね。
でも同時に、音を受ける側の判断もいろいろあるのではないかな。

Ａ．多少の騒音なら気にならない人。
Ｂ．多少の騒音でも気になる人。

ＡさんとＢさんの「多少」（測定した騒音レベル）が同じなら、
ＡさんとＢさんの性格の違い（とらえ方の違い）だし、
Ａさんの多少 ＜ Ｂさんの多少 なら、極めてあたりまえ。

話が面倒になるのは時々、
Ａさんの多少 ＞ Ｂさんの多少 のパターンがあるからで、
このパターンのＡさんが階下にいればラッキー、
Ｂさんが階下にいれば悲惨ということでしょうか。

匿名掲示板の実質的な役割（？）にガス抜き機能があって、
面と向かっては言えないけど、むしゃくしゃするのでここに書く、
それで現実のトラブルが多少なりとも回避されるなら、
基本的には何を書いてもよいと思っています。

ただ、騒音・振動被害を強く主張しても、
実際に騒音・振動を発している人には効果ないだろうな。
反対に、日常的に何ら問題がないレベルであるにもかかわらず、
騒音を発しているのではないか、
階下の人に恨まれているのではないかとびくびくしている人を、
さらにおびえさせてしまうことをおそれます。
また、（可能性はとても小さいですが）深夜走り回るお子さんが
多動性障害だったとしたら・・・・・・。
（だから我慢しなさいということではありません。念のため）

大多数（９割以上？）は、「走り回ったりして大きな音を立てると、
ご近所の迷惑になりますので注意しましょう」
といった一般的な警告でこと足りると思いますが、
最終的には、階上・階下の人の組合せ・関係であり、
一筋縄ではいかないということですよ。