グランドメゾン東戸塚　住民板【8】

別に吸うな、と言わなくてもお客様やお父様をベランダに出さないで部屋の中で吸ってもらえれば解決ですよね。
本当はベランダに出される時点で肩身が狭いんですから。

ちなみに私はベランダ喫煙反対ではありませんが、「部屋では吸わせない」を前提にベランダじゃなければ『喫煙者の知人・親族を排斥』という考えに偏りを感じてしまいました。

そもそも、仮に全面禁煙になったとして、それは住民の生活を守る規則であって、客人がどうかなどはまた違う部分だと思います。そこで生活する人達のものだから。

それに各家庭にはそれぞれルールもあると思うし。

駐車場が少ないからオリンピックに停めてとお願いするのとは、違うかな？

タバコ吸えない家だからって来なくなるなんてあるでしょうか…。

ログハウスは喫煙できるのですか？当方友人をを呼んだときは「暫く禁煙ですっ」と過ごす。

喫煙者の窮屈な気持ちも察しますが、自宅ではタバコの煙や匂いに触れずに生活したいな。
非喫煙者としては。

今、こんな時間なのに、小さな子が泣き叫んでる声が5分位聞こえてきたんだけど、何だろう…。
時間も時間だし…。

今この時間に恐らく、エントランス付近か？で子どもが泣き叫んでいる。親らしき声も聞こえるが・・。
窓を閉めていても聞こえるのだからいい迷惑だ！
ここの掲示板は、互いを責め合う事が一番盛り上がるようだね。
以前センターガーデンでの催しに関することや近隣の医療機関の情報を求める内容が書かれていたことがあったようだがその様な内容は盛り上がらない。
購入検討してる人も見れる掲示板で書き込みもしてたようだがその人を非難する。居住者用ではあるがまぁこの掲示板を見たら恐らく購入する人はいないだろう。

ほかの市内のマンションの住民掲示板をいくつかみたけど、どこも同じだね。こういう所じゃないと、思いっきり吐き出せないからかな。
反応もはやいしね。
購入を検討してる人は掲示板は見ない方がいいね。物件と環境、表向きの住民の雰囲気をみるのがよろしいか。

ベランダでの喫煙から少し話がそれますが、敷地内にタバコの吸殻ポイ捨てが散見されるのは、
喫煙者・非喫煙者にかかわらず、悲しいですよね。
そういう人がいるから、喫煙者の印象まで悪くなってしまうんでしょうかね。

どこのマンションも同じですよ。
高級マンションのほうがむしろ会社でチヤホヤされているせいか、
マナーや礼儀がなっていない人が多いとすら感じる。人間同士の非対面コミュニケーションなんてこんなもんかと。

No.196の発言を除いて、
皆、相手を責める口調でなく、それぞれの立場での意見がいいあえているので、
少し明るい感じになってきた気がしますね。

タバコの問題は本当に難しいです。
マンションを買ったのだから多少、他の家のことが気になっても我慢しないといけないし、
とはいえ、お互いなるべく迷惑をかけないように配慮しないといけないのもマンションですからね。
No.196はこの後者の考えが漏れているように思います。

ただ、そうしたマンションの特性からみて、全面的な禁煙というのはありえないでしょうし、
かといってこれから同じことが何年も続くのでしょうから何も手を打たないというのももったいない。

過去何十年間をみれば、こんな問題どこのマンションでも起きている問題でしょうから、
解決事例が１つもないなんてことはないでしょうから、それをググって探して提案というのがやはり良いと思います。

タバコの吸殻ポイとかするから、タバコすう人＝悪＝迷惑と思ってしまう人も多いのでしょうね。

匿名を名乗る>>207 そして>>208 さん　大きく構えると「本現象により購入する人ナシ」
と断定される貴台らは対処、対策もせず、お子さんの育て経験あり？住民板対象者でも
なく？物事を大局的に判断しようとする意思少なく？なしなしなしの書き込みで残念だ。
批判はあろうが言いたいことだけで言わせていたいたので再反論はしない。

＞大きく構えると「本現象により購入する人ナシ」 と断定される

これは　２０８と２０９でしょ？
２０７は「こんな時間に子供が泣いてる」と言ってるだけ

＞住民板対象者でもなく

二人とも「マンション住民」だけど、対象者じゃない？


子育ての経験有無かかわらず、深夜０時に小さな子供が外で泣き続けてるのは非常識

非常識というよりは非日常か？
どちらにしても心配になりますね。

214さんの書き込みは少々、早とちりかと感じました。夜泣きを非難する書き込みを非住民が読んだ場合の効果については、離れて行かれてもしょうがないと思いますが。
　子供が夜中に泣き叫んでるのを聞いたのなら、こんな所に書き込んでるよりも、すぐに飛び出して駆けつけるなりしたらどうか、という様な事を仰りたいんでしょうか。

私もあの声を聞いた者の一人、育児中の親の一人ですが、217さんが言う様に、育児経験者だからこそ、察する事が出来る部分もありますよね。特に育児に一番関わる母親ならば。
　これは出て行かなくても大丈夫な状況かな、など。育児にタッチしない父親であれば、ただの騒音としか受け取らないでしょう。夜泣きを紛らわすのに散歩にでたのか、または怒られて外に出されてしまったのか。後者の場合、あんな時間にと思う方もいるでしょうが、この時に叱っておかなくてはいけないタイミングというのもありますのでね。

それにあの騒ぎを聞いている方は、ちょうどあの頃は就寝している、あるいはその直前の時間ですから、すぐに外には出られない格好という事もありますよね。特に女性なら。

そんな事を迷ってる間に泣き声はおさまったというところでしょうか。
そんな事よりも飛び出せと言われてしまえばそれまでですね。

>>217

「水鉄砲の水掛けられたら注意すればいい事」って・・・それを見ていた母親も何もいわなかっ

たことを171さんは非常識だと指摘されているのではないでしょうか。

注意されなければいいのでしょうか？注意されないと気付かないのですか？注意しないほうが悪いのですか？

このマンションには子育てをしている世帯も、子育てをしていない世帯もいます。

子供がいらっしゃらない世帯の方からすれば子供も声もただうるさいだけかもしれません。

でも、「うるさい」なんて怒鳴り込んでくる人はいないですよね。私がこれまで見かけた若い夫婦の方は皆さん、

ニコニコしながらあいさつをして下さいます。本当に良い方たちばかりだと感じています。

子供がいる世帯も、いない世帯も共に気持ちよく生活できるようなマンションになってほしいと思います。

我が家はまだ子どもに恵まれず、夫婦2人で生活をしておりますが、平日の休みにセンターガーデンを通ると、我が家に子どもができたら先輩ママさん方に色々な相談させていただけるのかな？一緒に遊ばせていただけるかな？と思いながら子どもに恵まれる日を待ちわびております。
色々と共用部分でのマナーについてかかれておりますがこのマンションに入居して２年。一気に全てを改善していくのは難しいかもしれませんが優先順位をつけて、住みやすいマンションへと成長していけるといいですね！

220さんの水鉄砲の下りが、何を言わんとしているかが、つかめないのですが…。

171さんも217さんも水をかけられたら、その子に注意してあげればいいのではないか、と言っているのは同じではないんでしょうか？その子の親がその場面を見ていても謝らなかったのか、気が付いていなかったのかはわかりませんが、直接お子さんに『お水が人にかからないように遊ぼうね』など、言い方はいろいろですが、諭す事は、していいと思いますよo(^-^)o

いきなり怒鳴る様なバカな大人は普通いないでしょうし。

マンションという社会のルールに限らず、その他もを子供達に教えるのは親だけでなくてもいいですよね。

掲示板に書き込んで文句タラタラになるより、その時、その場で教えて行くのがいいですよね、とどちらの方も思っていらっしゃるんじゃないかしら。

直接子供に注意をする・・・できればいいですが、実際はかなり難しいことと思います。
保護者が気をつけてくれるのが一番なんですけどね。

ベランダ喫煙への対抗策【その２】というスレッドがあります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5995/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6037/

量が多いので要約すると
相手のベランダに大蛇やさそりを送り込もう
ということかな。
２０００レスぐらい喫煙者と非喫煙者の攻防が繰り広げられているが、一向に解決しない。
それをこのマンションの掲示板で議論しても同じ結果になるだろうね。

皆さんの発言を分類するとこんな感じ。
・過激な発言をする人
・それに怒って反発する人
・意味が違うと訂正する人
・なだめようとする人
・意味がわからんという人
・フォローしようとする人
いずれも何かプラスにつながるものではない。私も含めてね。

やっぱりネットの掲示板というは普段いえない言いたいことを言い合って、
ストレス発散させるためのものなんじゃないかという気がするな。
新築マンションの掲示板のように情報交換がされたり、わくわくした感じが共有できればいいけど
グチを言い合うだけになったら、何の価値もない。恥のさらしあい。
住民用掲示板というもの自体がもう不要だな。

入居前に重説と併せＮＥＴ業者よりマンション住人間ＮＥＴ構築の話しがあったので
入居後業者問合せのところ＃２２５にあるようなことの説明（炎上？）があった。
第三者からマンガを読むよりオモシロイゼッ等といわれないよう（掲示板で
「住民板が情報交換でなく喧嘩模様」との冷めたあり書き込み）・・・
多世帯のマンション、若いご夫婦が多い⇒幼児・赤ん坊が多い⇒自己防御力が強い
こんなところにも本能としてタバコ煙にエンドレスな書き込みが続くのかな。

どうも、こんにちは。
竣工から２年経ちますが、素敵なマンションだと思い、購入することを決めました。
これからお世話になります。
先輩のみなさまに４点ほど教えていただきたいことがあります。


①エアコンを買おうと思っているのですが、パナソニックのお掃除フィルターは管が大きくなるので
グランドメゾンのような隠蔽配管は無理ですとヨドバシで言われました。
三菱なら大丈夫みたい。でも、工事費が高くなるかもとのこと。
もし何かアドバイスがあれば教えてください。

②それと市販の食洗器を設置しようと思っているのですが、浄水器のくちがあるためか、
スペースが十分にとれなそうです。メーカーでもそれほど種類がなくてどれも同じようなサイズです。
間取りによって違うかもしれませんが、食洗器がおけるか心配です。おいている方はいらっしゃいますか？

③３，４歳ぐらいの子供が遊べるような滑り台やブランコがある公園がありますか？
入り口の提供公園は小さめだし、北側の提供公園は広いけど遊具がありません。
他にもいくつか公園はあるようですが、おすすめの公園があれば教えてください。

④ＣＤの音楽や子供の泣き声はどれくらい隣の家に響きますか？あまり迷惑をかけたくないので、
　このマンションの音の伝わり具合を把握しておきたいです。

>>227
第１期工区に２年前に入居したものですが参考まで①量販店のＡ.Ｃ.販売担当はメ－カ－
関係者が多いので個人で出来るだけ勉強し、１社に絞り店頭では「どこのメ－カ-の方？」
まで確認し折衝し、（価格、技術、性能面、工事面）納得することだと思います。
ダイキン、三菱、パナ．を設置している方を均等に見受けますが当方ダイキン設置、好調。
②外設置、組込みを検討、後者はコスト高となりましたがスペ－ス利用も含め正解でした。
④当方両隣、上下にお子さん（幼児）ワンちゃんも居られますが騒音と意識したことはなく、
書き込みで騒いでいる｢タバコ」も一切ありません。（某棟中階）入居される前に
時間があれば同棟同階の方に聴取も一手ですがあまり気にされなくともと思います。

ハウスコ－テイング　安くてよろしいのですがどの程度保持出来るのでしょうか。
通常の掃除でそれなりに清潔さ、綺麗さが維持されているのですがチラシ
だけでは分かりませんね。

227です。いろいろ教えていただきありがとうございます。

①エアコンは隠蔽配管なので機種に注意。工事費は追加費用がかかる。
　量販店のメーカー担当の話を客観的に確認。ダイキン、三菱、パナ、日立の利用あり。室外機も気にしよう。
②食洗器はビルトイン（オプション、他業者どちらもＯＫ）が使いやすい。
③
④音は静かで気にならない。

という感じですね。参考にさせていただきます。

このマンションはなんだか廊下が広いので、
通路としてだけ使うのは少しもったいないですね。
保育園探しもしなくては。。やることいっぱいです。

この辺りでクワガタやカブトムシの採集できるポイントってないですかね？？
敷地内にもいそうな気もするんですが…

クワガタならベランダによく来るので
敷地内に居ると思いますよ。

少しまだ時間があるのですが、近隣の幼稚園について知りたいです。もちろん見学などには行くのですが、実際に通っている方、評判など、伺いたいです。どこがどんな雰囲気かとか…。幼稚園にも様々なタイプがありますよね。
ご存知の方がいたら、良かったら教えて下さい。

３Ｆコリド－から樹木で遊ぶ？小型のリス１匹を見ました。

そのリスは、台湾リスだと思います。あちこちで増え過ぎて、問題になっています。何でもかじって、ボロボロにされます。出来れば駆除した方が良いのですが・・・。餌をあげたりしてはいけません。

飼われていたリスがどこかの家から逃げたか飼い主が飽きて放したかのどちらかですよ。

フォートンスレでもリスの話題が出た。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39337/all
No.427 by 匿名さん
2006-01-12 07:25
> そのリスは在来種ではなく恐らく台湾リスで鎌倉から北上してきたのだろうと思う。
> もともと江ノ島の小動物園で飼っていたものが逃げ出してここまで繁殖した。
> 大変な繁殖力で木をかじって樹皮を丸裸にしてしまうため
> 鎌倉ではかなりの被害が出ており問題になっている。
> 鎌倉では駆除が議論されたこともあると言うが。

恐らくこの説が正しい。参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%8...
> 神奈川県の江ノ島では、1951年に伊豆大島から連れてきた54匹のタイワンリスを
> 江ノ島植物園で飼育した。しかし、台風で飼育小屋が壊れたことで逃げ出し、
> 弁天橋を渡って鎌倉市内に入り込んで繁殖するようになったと言われている。

リス
近郊ＧＯＬＦ場でも良く見かけるようになりました。
管理組合のテ－マの一つとしてに伝わっていると良いのですが。

むしろ害獣なんだろ。

リス、１匹どころじゃなくいまいたよ。数匹は見ました。

本格的に増えてきたら、駆除も考えなければいけないかもしれないですね。

リビングに、パナソニックのお掃除エアコンを付けたいのですが、取付け出来ますか？

ヨドバシで聞いたら、換気ホースがあるので取付け出来ないかも、と言われました。
でも、あの大きいスリーブと、点検口内の広い空間ならば、素人の私が見ても取付け可能だと思うのですが、皆様どうなさっているか教えて下さい。

部屋にもよるかもしれないですが、
先行配管(壁の内側に配管を敷設済み)でなければ取り付け可能だと思います。

ほかに気をつけなければいけないのが隠蔽配管の場合。
隠蔽配管だと、エアコンの標準工事だけでは対応できないため、
別途工事費が必要になります。
業者によりますが、1万円程度追加になるかと。

いずれにしても、契約済みであればエアコン設置用の資料がお手元にあると思いますので、
それをお店の担当者に見せて確認してもらえばはっきりすると思います。

今週末に契約を控えてるものです。
皆さんよろしくお願いします。

住宅購入は、はじめてで入居がとても楽しみです。

先日、オプションの説明を受けました。

説明を聞いた結果下記をお願いする予定ですが、入居済みの方々は
どちらの業者に施工してもらいましたか？
　・フロアコーティング
　・防汚コーティング
　・カーテンレール
　・ピクチャーレール
　・レンジフードのフィルタ
　・エコカラット
　・ベランダタイル

やはり外部の業者の方が安いのでしょうか？
マンションの近所に施工業者がいるようであれば教えていただけると幸いです。

入居１．５年経過しましたが感想、私見を記します。
・フロア・防汚コ－テイング、エコカラットは個人施工は難しいでしょうがフロアに関しては
　予想以上に傷がつくこと、床暖面の敷物使用による施工の有無、使用頻度の少ない部屋の
　施工の有無・入居前に申し込み必要等が参考事項。全面施工より部分施工がｂｅｔｔｅｒ？
・カ－テンのオプション品は可也高価。レ－ルは個人購入・取付可能。当方は業者依頼。
・ピクチャ－レ－ル：便利ですが美観的に問題と思い、当方取付けず。業者広告はよく入ります。
・レンジフィルタ－：入居され、使用状況把握の上決められたほうが。性能は不変でも
　価格はピンキリのようです。個人の清掃管理にも依りますが。
・タイル：当方は個人材料購入、休日に施工。使用上問題もなく、オプションに比べ50％安？
家族構成、年齢、子供、ペット、専業主婦、共働き等々事情によりご意見は異なるでしょうが。
（基本的にはインテック経由ではかなり高くなりますが時間と価額のバランス判断となる）

長く住む家なのでキレイに使いたいですね。

・フロアコーティング
　オプションの高い方だったかな？を選択、やっても傷は付くと思ったほうがいいです。
　家具を置いてからだと面倒なので入居時がベター。

・防汚コーティング
　キッチンとバスルームにオプションを施行、これは効果あったと思っています。

・カーテンレール、カーテン
　オプションは高価すぎたので、うちはカーテンファクトリーで見積、来訪採寸、施行。
　青木橋のショールーム行って気が済むまで見ました。
　全窓レース付きで10万ぐらい。

・ピクチャーレール
　入居後に自分で施行。下地探しは必須。電動ドリルは取付場所によるかな。
　取り付けたレールはホームズで購入。
　取付場所の下地が軽量鉄骨だったので、最初だけ釘で打ち抜いた。
　失敗できない作業は結構神経使うので、業者依頼が無難かも。

・レンジフードのフィルタ
　自分で既存の内部パネルを採寸して、同じサイズのフレームとスポンジフィルターをネットで注文。
　価格差は忘れたけど、ネットのほうが安かったかな。

・エコカラット
　あとでもできると思って、入居時は無し。

・ベランダタイル
　自分でTOTOのバーセアをネット注文して自分で施工。30角と10角×3のタイルの組み合わせ。
　ベランダの寸法をきっちり測るとあとあと楽。配色を色々考えるのが楽しい。
　少なめに注文することと、あとで不足分をホームセンターで買えるやつにするのが吉。
　ベランダの広さによるけども材料費は10万強。
　自分でやる場合、タイルの切断はほぼ無理なので、
　端っこや配管周りの余白が気になる場合は業者に頼んだ方がいいです。
　10角×3のタイルはカッターで分割できたので、余白調節しました。
　汚れはそんなに気にならないけど、サンダルの足跡がつくようになったらデッキブラシでゴシゴシで元通り。

ご参考になればいいですが～。

入居して1年半ほどになります。

入居時に行ったのは

・フロアコーティングはＵＶタイプは傷んだ時のやり直しが出来ない為、業務用ワックスを入手してＤＩＹしました。　どんなコーティングしてもキズは付きますのでこれで十分と思います。

・防汚コーティングはバスタブ、バス床、トイレ便器にはやはり業務用のものを購入してＤＩＹしました。　これはちょっと大変でしたが非常に効果がありやってよかったと思っています。　

・カーテンレールはカーテンと併せて業者にやってもらいましたが、これは安かったかどうか解りません。　ただ実際に部屋に生地を持ち込んで決められたので満足度は高いです。

・エコカラットは業者に頼みましたがとても安く済みました。(須賀建築さんだったかな？）　効果のほどは・・・良く判りません。

・ベランダタイルはタイル下に虫が集まりそうなので躊躇しています。　見た目ではやりたいのですが。

オプションは非常に高価なので色々調べてみることをお勧めします。

入居楽しみですね。　

ゴキブリが出たっ

従前戸建て住居同様に梅雨入り前に家中密閉状態にして殺虫剤を噴霧しています。

ところが玄関前アルコ－プに幼虫ゴキブリ（10mm）を発見し、食品宅配の

発泡スチロール箱がアルコ－プに置いてあるお宅が多いので少々心配。

宅配の発泡スチロール箱は関係ないのでは？そもそも空でしょうし。それが原因ならもっと前から多発していると思います。
引っ越しの荷物と共に…など、よそのお宅の引っ越しに伴ってゴキブリが出ると聞いた事があります。

ゴキブリは外からやってきます。
夜などにベランダの明かりに誘われて洗濯物などを介して室内に侵入し、棲み着くケースがあります。
夜干しする方や夜に窓を開けっぱなしにする方は気をつけましょう。

機械式駐車場にタバコの吸殻が捨ててありました。
火気厳禁の場所での喫煙。非常識すぎます。
フロントオフィスに申し出ようかと考えています。

うちも昨日夜にゴキブリでました。入居したばっかりなんですけど（泣）。
どこから入ってきたのか不明です。

取り逃がしましたが、ホウ酸団子をオリンピックで購入し、部屋の各場所に配置しましたので、
他の家に逃げてもちゃんと死んでくれるはずです。
皆さんもやっちゃってください。
出没番館に傾向はあるのかな。

259さんヘ

256です。
うちは７番館(J棟)です。ゴミからなんでしょうかね。。。

隣だか下だかわからないんだけど、一晩中蚊取り線香をたいてるみたいで、煙くて窓を開けて寝られないんですが、どこでたいているか分からないと申し入れもできません。これを見た該当者のひと。煙の出ない蚊取り線香にしてくれませんか。もしかしてベランダで焚いてませんか？

蚊取り線香が煙たくて寝られないとは、かなり多く焚いてるんでしょうか？そんなにする必要があるとなると7番館？
普通に焚く位ではそんなに煙たくないもんね…？
自分が焚かなくても済んじゃった～ぐらいに前向きにとらえられない位、キツいんでしょうね。かわいそう。煙関係は不快ですもんね。
　それとも毎日となると、アロマ的なお香？
どこだか分からないなら、管理室にそんな事があって困るので、と、その棟限定で張り紙を掲示してもらってはどうでしょう？
うちはどこかご近所がニンニク好きの様で、食事時によくキツいニンニク臭が漂ってきますよー。

自然を愛しながらも自然に対抗し蚊取りで防御、防御も色々ありますがＢＥＳＴと思って
行っていることが他人様に迷惑を掛ける結果になってしまっている。掲示が役立てばですね。
少なくとも１階庭ｓｐａｃｅのあるところは蚊対策は必要になるでしょうね。

時々、玄関に取り付ける鍵付きのルーバー式網戸?(正確な名称が分かりませんが…。)のチラシが入りますが、実際に付けてる方いらっしゃるんでしょうか？
夏は玄関を開けないと風が通らないので、付けた方がいいかと考えてるのですが。
実際の使い心地などお聞きしたいです。

っていうか、夜に窓開けてるとゴキブリ入るよ。
このマンションに限らず一般的に。

夜にドアあけっぱはしませんよ…。いくら網戸に鍵ついててもね…。
昼間の話ですよぉー。不用心過ぎですから。

うちも玄関に網戸をつけたいと悩み中です。

悩んでいる内に夏は終わっちゃうんですけどね・・・・

なんか結構大変そうなんですよね．網戸。

264ですが、網戸大変て、どの様に大変なのでしょう？付けた後のメンテナンス面ですかね。
あのチラシの業者の信頼度も分からないし。ネットでも調べようかな。

こんばんは。

引越を控えてる者です。

今までも引越は経験してますが、単身だったこともありすべて自分で行ってきました。

今回はじめて引越業者にお願いするのですが、皆さんはどちらの業者に頼まれましたか？

ここだけはやめておいた方が良い業者等あれば教えてください。

また引越の際に注意すべきこと等ありましたら教えてください。
（皆さんにご迷惑をおかけせずに入居できればと思っています）

よろしくお願いします。

この前、クロネコ使いました。
旧居での荷物の詰め込みから、新居での開封まで全部やってもらったので楽チンでした。
大手は高いけど、手堅いと思います。

事前に管理事務所に連絡いれておけば問題ないです。
他の方の引越し日と重なると駐車場所がないということもあります。

新しい住民さんの参加、お待ちしています！
緑が多くて良いマンションですよ。

ウッドデッキは開放されてないですよ。
その人が勝手に歩かせていたというだけなので、責任は向こうにあります。
もし次に見かけたら、フロントにも近いのですぐに注意してもらうように言ってはどうでしょうか。

そういった人はまた必ずやると思うので、
注意しないと改善されないと思います。

#273 前段理解するとして後段は刺激的で理解しろといっても・・・子供の拾い食いもありますよ。
まあ刺激的に表現したかったのでしょうが。
#272 犬種、大小型、色、長短毛、連れ♂♀子供等具体的であれば見かけた人も対処し易いです。
「１週間ほど前の夕方小型チワワと思いますが、べ－ジュ、ロング、大人男性が3.4.6番館に接する
通路で散歩？させているのを遠見しました」
入居時登録の上ペットクラブ入会者であれば少なくともあり得ない事だと思いたいです。

>>275さん関連　居住者の犬猫ｐｅｔ類の「歩行認許区域」は規約上以下と解釈しています。

①グランドゲート⇔桜並木⇔石畳の路⇔（1.3番館間、3.4番館間道は不可）1.2番館間⇔1番館西側隣接道
（1.4番館間道は不可）⇔階段⇔公園隣接道⇔歩道は貫通道路として。
②グランドゲート⇔沿い歩道⇔照葉の森路⇔ログの森出入口まで⇔蓮久寺隣接道、は通り抜け空地として。
③7番館北側ふれあいの広場、小道、出入り口は一般公開空地として。

最近よく見られるセンタ－ガ－デン、3.4番館間道、4.6番館道は歩行禁止につきご注意を。

なお共用部分等管理区分図掲示が景観を乱さないようにとの配慮からか木に覆われたり、見難い場所に
あるため何の役にも立たない状況あることは周辺の方にも配慮し設置換え等管理組合で一考を要するのでは。

故郷で家族共々のんびり過ごしましたが本日夕方帰宅時に考えられない1件。
グランドエントランスガラス戸前に空の大きな丸い寿司用器とチラシ用器が置いてありました。
（広告が入っている宅配寿司－御苑－のようでした）
宅配使用済器はサラッと洗い自宅前で引き取りが原則、ご覧になった方も多いと思いますが
如何なものでしょう。

そんなのは、捨ててしまえば良いです。そうすれば、困るのはそこに置いた人ですから。

宅配寿司をとったことがなくよくわかんないだけど、
わざわざグランドエントランスまで持っていく方が手間なんじゃないの？
時間にもよるけど人目も気になるし。
どんな事情があったんだろうね。

あ、そうそう、捨てるのも正しく捨てようとすると、
これまた大変だよ。
ほっておけばいいんじゃない？

すしの丸器ありましたねー。
外観的にがっかりですよね。

うちも宅配寿司は何度か利用したことがありますが（御苑ではない）、空容器は自宅玄関前での回収でした。
容器は匂うと虫が寄ると思い、きれいに洗浄しておきました。

寿司桶のことはここで悪口大会していないで、誰か管理員にでも報告すれば？

今日の午後、グランドエントランスの車止めの間から、屋根のある部分にバックで車をガラス戸付近まで侵入させているセダンタイプの車がいたのを車で通りすがりに見ました。

何の為の車止めでしょうね？ 子供を含め、人の出入りする場所にでなぜこの様なムチャをするのでしょう…。

車寄せと勘違いしてるんでしょうか？

寿司桶は管理室に言うと回収してくれます。
すると、寿司屋はお客に問い合わせます。
お客は困ったなと思い、頭が回るようなら管理室に問い合わせます。
管理室は今後やめてくださいて注意します。
常識と分別があれば次からは置かないかな。

掲示板で愚痴るよりは効果ある可能性がありますよ。

　一時期、出前関係の容器がエントランス外に置かれているのは度々みかけたが、最近減った気がしていましたが…。新しい入居者も増えてるからでしょうかね。それにしても、管理室はそこまで対応するんですね。業者の連絡先調べたりと、手間かかりますね。
　さて、掲示板は愚痴っていると取る方も多いだろうが、気づきの場として読んでます。
こんな風に見られるんだ、とか、こんな行為は気をつけなきゃ、とか。
単なる愚痴ととらえるより、その方が冷静にみられますよね。実際、寿司桶が放置されてるのは見ていないので、今回の件は『そんな事があったんだ…』と、初めててここで知りましたし。
そういえば、前回の総会で違法駐車に関しての新たなルールが出来、夏休みの割りには並木道の邪魔な駐車は減った様に思いますがどうでしょう？2番館前は相変わらずですか？
グランドエントランスの車止めに関しては、石のポール(？)の感覚を車が通れない間隔に狭めれば解決すると思うのですが、これまた工事費もかかりますね。

288さん、私の代わりに答えてくれてありがとう。

掲示板で非難されて自分の非常識さを知る…とか、気づきの場とかいう声があるけど
一体何人がこの掲示板を利用しているんでしょう？
匿名掲示板で相手の行為を罵るよりも、管理員に通報し、掲示物による注意喚起を
してもらった方が、より多くの居住者に訴えかけることができますよ。

現実生活として、291さんのおっしゃるやり方が正当だと思います。
ただ、『罵る』という表現はあまり良くないかと…。ここ最近の書き込みを読む限りはその様な攻撃的かつ、悪意ある様には書いていないと思うのです。

寿司桶　　新旧入居者の問題ではなく基本は「常識なしっ」です。住民掲示板利用云々
（悪口、罵る的には？と思いますが）管理室通報云々、　双方ともマナ－向上、ル－ル厳守をと
気持ちであり好みの方法やればよろしいのでは。
路駐　　　私も夏休みで違駐が減ったようには感じています。違駐対策ル－ルが出来ることも
反映しているのかな。しかしながら以前より見かけた2,3台の車が依然として・・どのような
報告をどこにしたらよろしいのでしょうか。

違法駐車の常連は、新ルールにより、改善されなければ、駐車場契約拒否までいくしかないんでしょうね。
また停めてるよ、という住民による通報は管理室にどんどんしていいでしょうね。まず、掲示されるでしょうし。

隣から水が流れてきたら、正直嫌ですね。即、苦情を言います。

それよりもバルコニーでプールやるって非常識じゃありませんか？
>お子さんがいる家庭では夏休み、ビニールプールをベランダに出して遊ぶ事も多いと思います。
多くないですよ。常識ある居住者ならそんなことやりません。

296さんの意見にびっくり。

常識ある意見だと思いますが。

「常識」がひとり歩きしているようですね。

みなさん、一度「常識」という言葉を使わないで書いたらいかがでしょうか。

管理規約に基づけば、ベランダプールはやるべきでないと考えますが。

他人の迷惑を考えたら、ベランダプールはやるべきでないと考えますが。

子供の将来を考えたら、ベランダプールはやるべきでないと考えますが。

申し訳ありません。初めからここに住んでいますが、何も知らず…。お恥ずかしいです。こんなに非難されるとは私の感覚は異常だったんですね…。引きこもりたい気持ちです。
外を歩いていて、よくベランダにプールが干してあるのをみかけるので、何ともおもっていませんでした。
ホントに嫌になりました。違法駐車のひとと同じですね…。

>>303
管理規約も守れない大人になる、他人の迷惑を考えない大人になる、
手軽だからと毎日のようにベランダプールに入って紫外線を浴び、しみだらけの大人になる。

などを考えたら私はやらせませんね。

うちの近所はしょっちゅうゴシゴシやってるよ。年末の大掃除時期は窓や網戸も洗うし。
うちはそんなの別に気にしな～い。よっぽどこちらに被害が出たなら別にだけどさ。
子供の水遊びでちょっと水が飛んで来たって、すぐに洗濯物くらい乾くし。

言葉はどうあれ、非常識なものを非常識と指摘するのは間違いではない。

水を大量に流して隣のベランダとか下の住居にまでいってしまったとか、
使い終わったプールを手すりにかけて干したとか、
耐えられないほど極端に子どもの声が大きいとか、
（あとは各自想像力をたくましくしてください）
いろいろ不吉なことが考えられないわけではないが、
ベランダプールのどこがいけないか、オレには分からないな。

広いベランダで、（そのためにあるわけではないだろうが）蛇口もあり、
子どもの安全に注意しながらベランダプールをするのは、
別にかまわないと思うのだが？

プールの中の水は多量の水に該当すると思います。

>>314
>それこそ『常識の範囲内』だよね。

ほらほら、その言葉使うとお叱り受けちゃうよ～。
それともわざと使ってる？

冷房付けっぱなしは人に迷惑をかけないが、ベランダプールは近隣に迷惑がかかる可能性大である。

>>319
あなた日本語わかります？

>そんなにベランダプールで迷惑してるんならお隣に申し出たらいかがですか？
って、嫌味たっぷりにあなたは言ってるけど、私は、
>ベランダプールは近隣に迷惑がかかる可能性大である。
って、「かかる可能性が大」って第三者として発言しただけだけど。
当事者の発言でないことは、フツーの人なら読みとれるはずだが。

下げてるひとたちってみんな賛成派みたいだけど「な・か・ま」？それとも同じ人？

＞325さん
普通の人なら、『フツー』なんて書かないが、日本語分かります？

「普通の人」ってそのまま書いちゃうと、指摘された人が可哀想だから
わざと「フツー」とぼかして書いてあげたつもりなんだけどw

携帯からだと初期値が匿名なんですよ。
名前なんてたいした意味もないし、
みんな気にしてないよ。

ベランダでプールいいんじゃない。全然問題ないですよ。

>>331さん19日は「匿名」が多かったですね。日中、勤務中の携帯？からかなと思ったりしています。
>>332のように「みんな気にしていない」と思い込んでいる人もいたのかと。それに比べ
>>334のように気遣いをする大人的の人もいる。
寿司桶、違駐車、プールいろいろな意見の書込みがありましたがわざと汚い表現をされる「匿名」？は
>>330（後段）に全く同感。

>日中、勤務中の携帯？からかなと思ったりしています。
みなさん、掲示板に張り付いていないで、今日もお仕事がんばってください！

こんにちは。
ベランダプールで盛り上がっているようなので、販売関係者に聞いてみました。
規約にベランダプール禁止の文言はないが、禁止事項と照らし合わせるとグレーの部分もある。
どちらかというとおすすめできないそうです。

だったら私はやめておきます。

管理室って普段は何人体制なんでしょうか？
行ったら休憩時間というのがあるのがやや不満。。
２人以上いるなら交代で休憩時間無しにしてくださいというのは贅沢？

341さんへ

>マンション住民さん だって結局は匿名じゃんw

全く正しい。私もそう思います。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>>340さん 掲示板では解決しませんよ。組合理事会に記名投書し議事録結果をみて動かれたら・・・

347さん

それはわかってるんです。
ただ、同じように感じてる人がいるのか
知りたかったので書き込みしてみました。

雑感です。

議事録見ていると、ここで話題に上がってから理事会の議題に上がっているように感じます。
この掲示板が機能しているのも大型マンションならでは。
記名で要望伝える前に、他の住人のみなさんの意見を聞いてみることができるってすごくいいな。と感じています。

しかし理事会で話し合うことが多くて理事さんは大変なようです。

整備アンケ－トを受領しました。○○番館エントランスについてとありますが自分の居住館を記入するのでしょうか。グランドエントランスについてのアンケ－トは誰が回答するの？賛否僅少の案件ですが事前質疑、総会質問も賛成者の具体的意見が少なく両者の意見も分かるようなアンケ－トだとよかったのですが。総会時は賛同していましたが今は再考中、アンケ－ト回答までははっきりと賛否を決めます。

グランドエントランスまえの公園は花火禁止なんですか。
感覚的には、打ち上げ花火をしない、とか、後始末はちゃんとする、とか
２１時前には終わる、とか、大騒ぎをしない、とか、
普通に花火をする分には気になりませんが。

自分では、人通りが多くて目立つし、やっぱり話し声が大きくならないか気になるので、花火をやるのは躊躇しますけど。

花火遊びも色々制限があって大変ですね。・打ち上げ禁止・爆破音禁止・後始末・水準備・適宜切り上げ
・大声禁止を守っても風があれば噴煙は流れるし。マン.センタ－ガ－デンを夏季限定開放出来ないものか？
・・・これも難しいかな？

エントランスに備品、植物を置き資産向上、利便性を主張また子供による環境劣化を危惧するより
親、大人が爆音、騒音、臭いに一日二日だけでも目耳を塞ぎ子供たちに思いでが出来る環境を作る
ことこそ住民評価、資産向上評価がされるような気もするのですが難しさを承知で個人感想を。

花火の件ですが２５日の夜提供公園でやっている親子グループの姿をみかけました。
禁止だと思っていたので、我が家では子供にもそのように伝えて我慢させていました。
子供もやっていいの？と言う反応でした。
やっていいのか、悪いのかガイドラインがあるとよいのですが・・・

（前にも似たような議論があったかもしれませんが）
このマンションの水質について皆さんの意見を聞かせてください。前に住んでいた築２０年の賃貸マンションとの比較という形でしか知識を持ち合わせておりませんが、気になる点があります。

①お風呂場やキッチンの流しを使い終わった後、白いアトが残る。

②洗面所台が赤くなる。赤カビなんだろうと思うのですが、まだ住み始めたばっかりなのにすぐできるのでしょうか。前のマンションではほとんどなりませんでした。

③ベランダにあるエアコンのドレンホースから赤水がでます。エアコンも購入して２ヶ月ぐらいしか経過していないのに、このサビだか、赤カビだかを原因にかなり赤めの水が出続けます。実家でも、賃貸マンションでもこのようなことはありませんでした。

部屋の密閉性が高く、カビが発生しやすいのか、水に問題があるのかよくわかりませんが、皆さんのお部屋は大丈夫でしょうか？もし対策などがあれば教えてください。
水質に問題があった場合、子供にも影響があるかもしれないので、とても気になります・・。

Ｗ．Ｉ．Ｃ．はこんなものかと内覧会で承知、風呂場の白い跡は年中洗い流しているが大変気になる、
提供公園の花火禁止は不祥、2.3日前の書き込み内容で対処で如何。

>>365さん、
４番館に住んでおりますが、①、②、③まったく同じです・・・。
頻繁に掃除するしかないのかもしれないですね、、、

水質異常は気になりますが、どうしたらよいものやら・・・。

涼しくなって窓をあけているのに、たばこの煙がくさい。
バルコニーでの喫煙やめてください。

>>370さん　号棟ｏｒ番館ａｎｄＦＬＯＯＲ程度は周囲にお願いも込め書き込まれてもよろしいのでは。
猛暑、熱帯夜の連続で昨晩の涼しさに窓を開けたくなりますよね。自分は５番館中階ですが入居以来タバコ、
ＰＯＯＬの水等書き込みにあったような現象は全くありません。

ベランダで水を流すときは当然隣に行かないようにする。
隣から水が流れてきたら、そういうこともあるかと気にしない。

たまに水が隣りに行ってしまったら、
顔を合わせたときに「この前はごめんなさい」とあやまる。

こんなところかな。

>>374さん
煙草の臭いは隣とは限らないよ。うちは下の人が吸ってるのがくるよ。
下の人の知人に聞いたんだけど、室内の窓際で窓を開けて吸ってるらしい。
ベランダで吸ってはいないから文句も言いづらい。

>子供がベランダ付近で『タバコ臭い～』って言ってくれないかなぁ
言わせればいい。うちなんか大人の私が「何か臭いよねぇ～」とわざと言ってるよ。
下の家に聞こえているかわからないけど。

>隣からザバァ～っと、プールの水がいっぺんに流れてきましたよ
そういうときも「キャー、何この水！」と大騒ぎしてやればいい。
何も言わないと迷惑しているという事が相手に伝わらないよ。

タバコの匂い、水の流れ・・・住民板ですのでせめて番館、号棟が記されていると理解できるのですが
あまり一般的な書き込みにはどのように反応すればよろしいのでしょうかね。

住民じゃなく、単なるネガの可能性もありますね。

タバコ、5番館高層階は匂います。
特に早朝、深夜、休日。

>>374

言ったほうがいいと思うけど
プールをするのは構わないとしても水が流れてくるのは別ですよね。

きっと本人わかっていないから解決しないよ。
そのままでもよければいいけれど、そうでないならね。

７番館ほぼ真ん中の住民です。

朝、夜、休日、ベランダ（エアコン室外機横）で煙草を嗜んでいます。
ご迷惑をおかけしていることと思いますが、
お怒りの方はいらっしゃいますでしょうか？

てな具合にすればよろしいのでしょうか。

ベランダでたばこが臭ってきたら、はっきり言った方が良いですよ。
「ウザいからたばこ吸ってんじゃねーぞ」とでかい声で言わないと駄目です。
先日、敷地内で目の前で、たばこを吸い始めた方がいたので、「テメエ、目の前で吸うんじゃねぇ！」と言ってやりました。
そのような方は、言ってやらないと分かりません。

こりゃ喫煙者VS非喫煙者の戦争が勃発するね！

382さんは言葉は荒いけど、もっともなことを言っていらっしゃる。

>>382さん　匿名の方ですが「・・・」は誇張ですか本当の行為ですか。「敷地内」ではなく「どの辺で」でも
分かれば今後注視もしたいのですが。＃384さんは肯定的ですが＃382さんは言葉からするとお若いと察しますが
大人の言葉ではなく言われた方も馬耳東風？私はヘビ－スモ－カ－からあることを機会に今は完全禁煙者ですが
他人に言われても絶対禁煙は出来ず、自分の強い心次第のみで禁煙は出来るもの　が現実であります。

385さんは時々書き込みされる方のようですね。
いつも思うのですが、何を言いたいのか分かりにくいんです。
もう少し人に理解してもらえる文章の書き方を勉強してください。

三番館低層階、喫煙しない住民です。

煙草の灰がベランダに落ちていたことがあります。
どこから落ちてきたのか・・・

排水溝って、すべての部屋のベランダについているわけではないですよね？
なので隣に水が流れてしまうのは、ある程度しょうがないのでは？

もちろん、排水溝からあふれるような形で一気に流すのはありえないですが・・・。

382さんは住民板対象外の方でしょうかね。真面目なテ－マにわざわ刺激的書き込みをしなくともと思えますが。

この道はいつか来た道
ああそうだよ
歴史は繰り返す

>>394さん
入居時入手資料グランドメゾン東戸塚「通り抜け通路・一般公開空地・貫通通路」表示図に依れば本エリアは
犬猫歩行可能とされています。従ってご覧になった状況はＭＮ．住人としてル－ルに沿ったものでしょう。
（第三者も歩行可能エリアですので当マンション住人だと100％断定は出来ませんが）
タバコの吸殻７番館前歩道、桜道等でも散見しますが喫煙者のマナ－意識の問題でしょうね。

昨晩(9/13)23時頃「おりーぶ」からGM（グランドメゾン）へ向かう下り坂で歩行喫煙をしている方がいたので間を空けて離れて歩いていました。
その方は無造作にそのタバコの火を消さずポイ捨て。赤い火が遠めに転がって行くのが見えました。
危ないなぁ、困ったもんだと思っていたらその人、なんとGM入ってくではありませんか。
ここの住人さんだったんですね。マナーを守らない人を目の当たりにして愕然としました。

↑
なぜそこまでとがめだてしなければいけないのか、
おれにはわからん。