ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定 その４

>>59
あんた住人じゃないね。
あんたじゃ買えないよ。
ひがみで参加してもらっちゃ困る

ガーデン棟を見ていると、バルコニーでタバコを吸うホタル族は結構いますよ。
そんな私も吸いますけどね。

>>57

管理規約集の使用細則を読み返しましたが、そもそも『バルコニー火気厳禁』との記述が見つかりません。
解釈以前の話ではないでしょうか？

>>64
極端ですね。
買う側が喫煙者だったら逆に資産価値下落ですよ。

が、
実際に迷惑している人がいる以上、ベランダでの喫煙は避けるべきではないでしょうか。
そもそもベランダで恒常的に吸う理由は、家族に間接喫煙させないため、家の中が臭くならないように、インテリアにヤニが付かないように、だと思います。
近隣の他人が日常的に同じ理由で迷惑しているなら、マナーとして当然やめたほうがいい。
吸ってる人は気付いていないことも多いので、実際に迷惑していてどこの部屋の方が吸われているのかわかっていればベランダ喫煙中止を申し出てよいのでは（もちろんトゲの立たない大人の対応で）。

家の中で空気清浄機まわして吸う、換気扇の下で吸う、家族に許可をもらう、など配慮が必要では。
ベランダ側に換気扇の排気がないのは洗濯物や近隣への影響が配慮されているから。ならばタバコも･･･ですよね。
住居内の排気は玄関側なのでもしかしたら廊下通行時に気になることはあるかもしれませんがそれくらいは仕方ないこと。

でもたまには良い景色眺めながら、新鮮な空気の元たばこ吸いたくなる気持ちもわからなくはないです。
毎日のことでなければ近隣から苦情もほとんどないでしょう。
ルールで禁止にしちゃうとそうした自由度すら奪って窮屈になっちゃう。

ま、自分はたばこ吸わないし、迷惑もまったく受けていないので気楽に考えてるだけかもしれないですけど。

「今のマンションはほとんどがベランダ喫煙禁止みたいです」根拠、出典が知りたい
「横浜は受動喫煙禁止だしね」公共的施設は条例でそうなりました、神奈川県。当然マンションは該当しませんが

バルコニー喫煙の不毛な会話はやめませんか？どこのマンションでも話題に上がる話ですが、解決は難しいでしょう。ここで話し合っても、住民以外のひやかし含め、いがみ合いがエスカレートするだけで解決にはならないと思います。過度な迷惑を受けているなら、どなたかが書かれているように個別に当事者同士か、管理人さん経由で相談するほうがいいと思います。規約できめるとかの問題でしょうか？集合住宅なんですから、お互いに他人に配慮しあいたいですね。
横浜市の条例は公共的施設に対するもので、集合住宅適用はされていないし、販売中のマンションがほとんどバルコニー喫煙禁止も事実に基づいていない話なので、非喫煙者の論理は希望と置き換えられるし、喫煙者は煙草を吸うことを嗜好している。どちらも個人の希望、嗜好を押し付けず、寛容と謙虚な姿勢を持って生活しましょうよ。

>63さん

確かに規約には57さんの言うバルコニー火気厳禁は見当たりませんね。

しかし一方で

使用細則の第3条
(15)公序良俗の反する行為、振動、騒音、臭気、電波等により、居住者および近隣に迷惑を及ぼす行為、または不快の念を抱かせる行為をすること

との記載もありますので、タバコの煙、臭気により迷惑をしている点が該当するのでは？とも解釈できます。

喫煙者の方々は、誰にも文句を言われない専有部分である居室で喫煙されるしかないのでは。

肺がん患者にも結構な割合で非喫煙者がいることをご存知ですか？
はっきり言って、いい迷惑です。
マンションに住んでいる以上、タバコが迷惑だと思っている人がいるんですから、
仕方ないと思ってベランダで吸うのを止めたらいかがですか？

医学の世界では、喫煙者は「患者」、喫煙する行動を「病気」を規定しています。
喫煙者は、病院に行くことを強くお勧めします。

肺癌の原因が一概に喫煙、受動喫煙ともいえないのではないでしょうか。
私は非喫煙、バルコニー喫煙反対派ですが。

>>70

それでは、ガンではなく、他の病気の例を示します。

COPD（慢性閉塞性肺疾患）などの呼吸器系疾患は、ほとんどがタバコ煙が
原因だと世界的に考えられています（GOLD：COPDの国際機関）。
これは、タバコ煙に含まれる有害物質が気道や肺に付着し、
様々な炎症反応を引き起こすことで発症すると考えられています。
まあ、COPDまでいかずとも、喘息持ちのお子様のいる家庭は
十分注意する必要がありますね。
タバコ煙で喘息が悪化するのは確実ですから。

ちなみに、私は専門家です。

正面入り口の前の芝生の中で子供を遊ばせてるのが気になります。
芝生に入らないでの看板を目にするのですが、、、、、

規約見せてもらえることと、ほとんどのマンションがベランダ禁煙とは関係ないですよね、、、
全国のほとんどのマンション規約チェックしたらそうだったとか？

71さん

ベランダから漂う程度の粒子濃度でもCOPDや喘息を起こしてしまうのでしょうか？もしそうなら禁止にすべき明確な論拠になります。
論文報告等ありますでしょうか？小児喘息はタバコ臭気だけでもトリガーになることがあると聞いたことはありますが、一般的な話ではなかったように記憶してます。
ご専門とのことで質問させていただきました。

明確な論拠、出典なんて出せないって。大手デベの規約だってタワマン系の、もともと強風でベランダ出れないぐらいのバルコニーで禁止してるのが多いだけだから。

規約といえば、ポーチや通路の一部の玄関まわりに私物置いていいの？

結構置いてあるの見かけるんだけど。

そんなの程度問題でしょ。
なんでも規約で規定してもらわないと判断できないんでしょうか…ちなみに角部屋の門から先はベランダと同じ専有使用部分になるので他の玄関前とは少し変わってきます

76さん

小児喘息に限らず、喘息の原因は、インターネットで調べるといろいろ出てきますが、
一般的に「アレルゲン」と書いてあると思います。
つまり、アレルギーの原因物質を吸い込み、それが肺や気道に付着することにより、
炎症反応を起こし（サイトカインの産生）、喘息に繋がるわけです。
炎症性サイトカインは数種類あり、それぞれ体内で違う作用を持っています。
すべては、程度の問題です（個人差、その時の風向き、風速など）。
家庭内の埃や車の排気ガスも原因の１つと考えられています。
さらに、喫煙（受動も含む）はインスリン抵抗性と伴うことも知られており、
糖尿病の方は治療効果が上がらない可能性もあります。

実際のところ、タバコが臭いからといってベランダの全面禁煙は
難しいと思っておりますので、タバコのニオイがすると、
うちは窓・ドアを閉めるようにしています。