アデニウム ザ・ガーデンテラスってどうですか？

>>385です〜。コンクリートと鉄筋それと錆にかんして少し勉強しました。

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/tag/tags.php?tag=コンクリート%2C鉄筋

色々参考できる情報がたくさんあります。結果から言えば心配いらないとのことですがー

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【385さん】
ちょっと言いたいことが伝わらなかったようですみません。
私が言いたかったのは、鉄筋のさびが現状どうなっているかではありません。
そういったマイナスの要因があるのに、なんで売れないのか不思議という書き込みがありますが、それに対する意見です。
あくまで私の主観ですが。

あと、追加で「コンクリートと鉄筋それと錆にかんして少し勉強しました。 」とありますが、たぶん、コンクリートを流すと酸化？（でしたっけ？）で問題ないということを言われたいのだと思いますが、そのことは私も知っています。
コンクリートブロックと鉄筋の錆びも同じ話だと思いますが、ブロックを壊した時に錆び錆びで劣化した鉄筋を見たことがあります。結局、理論的には大丈夫でも、それを施工する人が手を抜いていたら理論はなりたたず、施工者を信用するかどうかだと思います。ここのデベは急成長して不況で一気に倒産（会社更生したんでしたっけ？）しているので、私的にはあまり信用はできません。どこかに今年の３月の地震でも大丈夫だったと書いてあったと思いますが、さすがに、そんなにもろくできているとは思っていません・・・・何十年も劣化が続いたとしたらの心配です。

【356さん】
わからないのであればわからない内容を教えてください。意味のない書き込みはやめましょう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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>>389さん、

ここを買ったものです。

上のリンクに貼ったのをちゃんと読んで勉強してから発言してください。コンクリート関連の質問集です。
様々な疑問とプロを含む回答が載っています。まずは僕に習って勉強してから書き込みするようお勧めします。

何が「コンクリートを流すと酸化？（でしたっけ？）で問題ないということを言われたいのだと思いますが、そのことは私も知っています。 」ですか？ 自分すらはっきり分からないことをここでいくらおっしゃっても、貴様の信頼度が下がるだけです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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追記ですが、ブロック屏のサビでしたら、外部からの水の浸透とセメントの中性化が原因です。
鉄筋が中にいるから芯から腐ったと思ってはいけません。そもそも内部のサビが進行したわけではありませんから。

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384

＞上記内容を考えて、それ以上に物件とは思えないし（立地など）。

の意味がわかりません。

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>>393様、

確かに、今いちばん高い角部屋とルーフバルコニー付の部屋が残っています。
営業マンも言ってましたが、これは、時勢を反映しています。
本の数年前は、これらの高い部屋が一番先に売れていましたが、今は逆のようです。

このマンション確かに2500万からですが、それは地下一階の一番狭い部屋のみです。
平均的には3200万円台です。確かに年収が年々減っている今は高い気がします。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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知らなかった。ここの平均価格は3000万〜だったのね。
武蔵野線徒歩7分、デベも？じゃあ2500万位が平均的価格じゃないと。
高いと理由で396さんに同意。

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>>396です。　

自分の計画と比べて少し高かったのですが、確かに他の選択肢もなかったのも事実です。マンション選び意外と疲れます。

駐車場は絶対欲しかったし＜無料はなおさら＞、真南向きも、二重床と天井も、床暖房も、できれば高台(海から近いのであれば)、地盤もいいこと、ハザードマップでも安全地域であること、セシウムコンクリートが怖いので震災前完成物件であること、すぐ住める完成物件であること、などなど、、、、、限がなく、これらの条件で探して都心と一番近いのがここでした。

いろいろ割り切ればこの価格帯でもっと都心に近いものも少なくはありますが、欲望を割り切ることって簡単ではありません。

もちろん、ここがいいことばかりとの褒め殺ししているわけではありません。
ただ、完璧な物件は四桁で買えるわけがない。マンションでなく億ションでは手が出せない。

駅周辺の確かな寂しさは旨い中華屋があることで割りきりできましたが、割り切れないのは歩道の狭さであって、
千葉県が税金をちゃんと歩道の整備に使うことを祈るばかり！　いずれ、今はグルマと電車での移動がメインなので、
あと10年ぐらいで道が広くなれば万々歳である。そのせいで資産価値が上がるかも～（今の政治じゃ、妄想か？）

あとはもちろん3500万円に収まることも大前提であったこと。踏ん張ればもっと行けるけど、
今のような一寸先が見えない時期にはできるだけ、貯蓄を残したかったなど。　以上が経験談です。

参考になれば参考に、そうでなくても石を投げるのはやめましょう。以前自分がすこし感情的であったことは反省です。
（一応公平かつ冷静にプラス・マイナス面を全部言ったので、営業マンに間違えられたり石に当たることは無かろうが）

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>396さん
多分、今、販売している部屋で一番安い2500万円台の部屋は南向きの３階かと思います。
価格は確かにもう少し安ければもっと売れるのでしょうが駐車場が無料なので駐車場が月1万の物件と比較したら年間12万浮くことになります。
仮にこの先30年駐車場を使うとしたら12万×30年で360万。
その分、価格が安いと思って私は購入しました。
また車の無い方はマンションの他の住民で２台車を持っている方に有料で貸すこともできます。

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＞396さん
分譲マンションの駐車場価格は、月極駐車場の価格とは異なり殆ど安いです。
理由は、①土地はマンション住民で共同購入した土地であること、②あとは維持管理・修繕に必要な資金を回収すればいいためです。※①は駐車場購入者だけ使用するため、ある程度の賃料としては発生します。

従いまして、月1万円では無く、最近分譲しているマンションの駐車場価格と照らし合わせることが妥当です。
他も、０円～7千円位でしょうか。仮に5,000円とすれば30年でも180万円になります。

また、管理費が割高です。駐車場の維持管理・修繕費は、管理費と修繕積立金にミックスされて考えられています。
駐車場料金が0円の場合、管理費や修繕積立金が割高になったり、長期修繕計画で急激な積立金の上昇があるケースが目立ちます。

問題になったケースでは、あるデベロッパーの駐車場0円ですが、ここは、メンテナンスや機械交換費用が膨大になるにも関わらず、駐車場料金が0円でした。ここは、5年位すると修繕積立金が3倍になることで有名であり、色々問題にもなり結果倒産しました。

ここは、そのようなことは無いと信じたいですが、みなさん、必ず重要事項説明書と長期修繕計画表を確認の上、マンション購入しましょう！

↓これは良いですね！
また車の無い方はマンションの他の住民で２台車を持っている方に有料で貸すこともできます。

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393さん

＞ただ、マンション自体にコストがかかってるから
どこにコストがかかっているのか教えていただけますでしょうか。
設備が良いという意味でしょうか？

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まあまあ、そんなことは置いといてまず、ガイガーカウンターでしらべたらいいだろ

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上山町にあれば良かったのにね。
行田公園もすぐだし新しいイオンにも比較的近い。

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船橋法典って今後開発されたりしないのかな
東松戸は区画整理が決まってるけど
物件は申し分ないけど、駅力がなぁ

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いずれか再開発しないと行けない場所だと思われるけど、その時期は分かりませんね。
船橋市の整備計画など見ても、考えてはいるようだが、「やります」だけじゃ、市民運動でもやらない限りいつになるかが読めない。

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「船橋市 都市計画マスタープラン（案）」があるようです。PDFで探し出せますので　どうぞ

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東松戸って、結構新しい駅で駅前ってなんにもなかったイメージがあります。それにくらべ、船橋法典は住宅街ができあがってるので結構むずかしいのではないでしょうか？法典の前に西船が先のような気もするし。
道路（歩道）を広くしてほしいのもあるけど、下水も早く通してほしいですね。木下より南は進んでるみたいだけど。

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401さん
コストがかかってると言うか前に住んでいた築浅マンションに付いてなかったものでこのマンションに標準装備されているものです。
床暖房、二重床、二重天井、ウォシュレット、プラズマイオン浴室暖房、玄関の二重鍵など。
造りに関して言えば非常階段は鉄骨むきだし仕様じゃないし、バルコニー隣戸との壁がコンクリートでできていることなどです。

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購入検討中です。
住人の方にお聞きしたいのですが、上下左右の騒音は気になりますか？
小さい小さい子供がいる家庭が多いと聞いたのですが、
子供が出す騒音は（泣き声、足音など）どのくらい聞こえますか？

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二重床、二重天井だからって上下の防音性が高いとは限らないからね。
カタログ等に床衝撃音レベルの表記はないのでしょうか？それか、営業に聞くとか。
公式文書にレベルが表記されていて、それがうそだったら後から追加防音工事の請求できるかもね。良心的だったら。

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新築は大体30代の若者入居がメインなので、いずれか子供の走り回りの騒音は避けられないと思います。
今まで、二重床二重天井で住んだことがないので何も確信できる物が言えませんが、
マンション設備情報では以下のように書かれておりました。図も載っていますが、床の支持脚がさらにゴムパットの上に乗っているようなので、構造的にはかなり意味がありそうです。との意味で、長谷工物件で多く見られる直床とは天と地の差があると思います。


【置床式二重床】

上下階の生活音に対して、構造材と仕上げ材の両面から軽減することを考え、置床式二重床を採用。足音など躯体を揺らしながら伝わる重量衝撃音を抑えるために、床はコンクリートスラブ厚を約200mmにしました。また、スプーンを落とした時などの軽量衝撃音に対しての遮音性にも配慮しています。(上下階住戸のあるスラブのみ)

以下より：
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2fmnz1fz2ncz1...

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414さん
うちは騒音は全く気になりませんが、二重床、二重天井でも子供が飛び跳ねたりすれば下の階へ音は聞こえると思います。
ただ、このマンションは小学生くらいのお子さんは殆ど見かけたことがありませんし、前に住んでいたマンションより子供は少なく感じます。

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騒音の件ですが、うちも全く気にならないどころか、
上下左右の部屋の方の生活音さえ聞こえません。

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築年たったアパートじゃないしどこでも大体静かでしょうよ！

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外見は好みがあるかもしれないけどデザイナーマンションと言うだけあって外壁のタイルの色を茶、白、黄色で所々で変えているところが気に入ってます。
とりあえず船橋法典周辺のマンションではデザインや設備、価格で考えてココが一番だと思います。

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なんかここの掲示版ずっと見てきたけど高評価する人が多いよね。
この値段でまあまあ設備は充実してるなら何で高評価ばかりなのに売れないの？
竣工前から売り出してるから売り出してから1年以上全然経ってるからね。

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デザイナーマンションなんだ・・・だれ？

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423さんに1票!
営業トークにしか見えん。

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別に営業マンとは言わないがわざとらしい褒める書き込みはやめればいいのにな。事実残ってるのだから建物かデベか街力か色々と残る原因はあるのだから。

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逆梁工法って初めて聞いたので、ちょっとだけぐぐってみました。

利点としては、ハイサッシが設置しやすくなるくらいしかわからなかったのですが。
コストに対して満足度が低いから、あまり採用されないのでしょうか？

その反面、後続に無理がある為、耐用年数や耐震性能などにどんな影響を及ぼすのかわからないという書き込みもありますね。
その辺はどうなんでしょ？

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ハイサッシではカーテンが少々高い230センチ。
それより逆梁工法では部屋が最大になる一方、ベランダが狭くなると考えています。

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ベランダのことも書いてありましたね。
室内で確保する耐久性をむりやりべランで確保すると。
ベランダの壁とかが分厚くなるとは書いてありましたが、そのせいで狭くなるのでしょかね。

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ここは、『アウトフレーム逆梁工法』を使っています。
いろいろメリットデメリットありますので、自分好きな物を選びましょう。
住んでいる者として、ベランダは確かに奥行きが狭く感じます。その替わり部屋が広いので問題視しません。
要は人は部屋に住んでいてベランダで住むわけではないからです。ベランダが広いからBBQを許しているマンションは
どこにもないし、狭いからと言っても150センチ以上です。

構造的には素人なので分かりませんが、ネットを捜しまくっても、これっといった根拠ない心配が多いですね。
最近の工法なので、新生物に対する人々の心配は理解できます。

http://www.shinchiku-athome.jp/ic/column_4/article-3.html

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「契約者さん限定」アデニウム ザ・ガーデンテラスの住民スレです！
契約者のみなさん、こちらをご利用下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214282/

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最近は傾向として、殆どがアウトフレーム逆梁工法でマンションが建てられているらしいです。確かに工事費も掛かるようで特に少々高めのマンションでよく見られます。

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さんざん良いマンションと賞賛されてますけど静かですね〜。
検討者いないのかなぁ・・・

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昨日も雨の中、引っ越しのトラックが来てましたよ。
地味に売れてってると思われます。

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5月まで完売の見通しらしいです。
マンションの壁に掛けていた大型広告もいつの間にか外していたし、そろそろの感じです。

毎週誰かが引っ越してきています。エアコン設置や家電・家具の搬入など量販店のトラックもいつもアリの感じです。

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売り切れますかねー、あと2ヵ月で。。。やはり販売開始当初よりも値引きはされてるのでしょうか？

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売り切らないとどうなるの?

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たとえあと２ヶ月で完売しなくても、他のアデニウムの例だと竣工から２年までは根気よく売り続けると思います。
働く女子さんも是非、前向きに検討してみて下さい。
住み心地やコストパフォーマンスは良いマンションですよ。

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ここの通路、特に1階の型は玄関の外に自転車とか私物を結構置いてありますが、あれって管理規約違反にはならないのでしょうか？？
以前モデルルーム見学の時に気になり、印象悪くなりました。
せっかくきれいなマンションなんですから、共用部にものを置くのは止めた方がいいと思いました。。。。

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ここのマンションも共用部に物を置くのは規約では禁止です。
現状は管理組合や管理人が注意していないからだと思われます。

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マンションは管理が命ですよね。共用部に物をおいても管理者人が注意もせず、居住者からクレームもでないのであれば、この先が心配です。何事も最初が肝心ではないでしょうか。

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おふとん、かなりバルコニーの外側に干しちゃってる人がいますね。

外観が台無しになってます、規約を守っている人がいる一方、好き放題やってしまう人がいますね。

確かに価格帯の低いマンションかもしれませんが、モラルが低い人が多いと、ほんとの意味で低レベルのマンションになりますよ。

みんなでマンションをきれいに保つ意識がないと資産価値も落ちてしまいます。

ふとんを堂々と干しちゃう人が多いって、外国人が結構入居しているのでしょうか？

いずれにしても、残念なマンションにならないことを祈ります。

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法典ですからしょうがありません。
この場所で資産価値も何も・・・。

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＞＞450さん

場所柄ってことですか。
たしかに、駅力とか周りの環境は厳しいものがありますね。

ただ、総武線などの主要沿線を外した法典は静かで暮らしやすそうなんですがね。

マンション自体は悪くないので、あとは住民さんのモラルさえなんとかなれば、、、と思います。

規約を守っている人もいますからね。

要は賃貸の延長の意識でマンションを購入するのはやめて欲しい。

少ないかもだけど、ちゃんと人生設計して買ったひとにとっては、資産ですから。

管理組合の力に期待します。

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お布団をバルコニーの柵から壁に干す人って壁の汚れが布団に付着するのは気にならないのだろうか？
マンションの外壁は土ぼこりで汚れてるだろうし、まさかモップか何かで外壁をもマメに掃除してるのかなぁ？

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ここ、まだ売れてないの？

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あと10戸くらいじゃないですか。

一定の間取りに偏って売れ残っていました。

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このマンションは中古の未入居マンションですか？

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まだ新築で販売してると思いますよ。

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もう、
そっとしといてあげましょう。

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大阪の件は1年点検の時に補修してもらえるのでは？

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とても住み心地が良いです。
布団の干し方で気になりました。
中からは見えんのです。
だから雨が降ったら教えてあげよう。

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確かに住み心地は良いし通勤や都心に遊びに行くのも便利！自走式駐車場が無料なのも良い！
毎月の駐車場代がかからない分、固定資産税にまわせるから生活にもゆとりができた。

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駐車場代とゆう名目で取られてないと言うだけのこと。
実質駐車場には修繕が必要になるんだし、管理費もかかります。他の名目に上乗せされてるよ。
とゆうか、上乗せされてないと後々大変。

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まあ、自走式は羨ましいから良くない？

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グラブルより早く完売しますかね。

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いい、いい、っていうわりには遅いよね

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新船橋のイオンモール、オープンしましたね。
ららぽーとにはかなわないけど、適度な広さでそこそこの店が揃ってて結構良かった。
ここからなら自転車でも行けそう。

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本当に完売しないね。
デベはあまり体力ある会社だとは思わないけど大丈夫なのかなぁ？

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最近は入居開始後も完売してない物件ばかりなので完売してないのはココだけじゃない。
仮に世帯数がもう少し少なければ完売している。

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人気ありゃ世帯数多くたって完売してる。売れないのは人気ないから、それだけのこと。

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そろそろ値引きしてくれるかな？近々見に行って見ようかな

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すでにバンバンですよ‼

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じゃあ買えばいいのに（笑）
全戸家具付き＋値引き有りなんてデベは太っ腹だなあ〜

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私は何故ここがいまだに残っているのか不思議です。
仮にマンション名がアデニウムではなく、パークホームズ船橋法典やプラウド船橋法典なら既に完売していたのでは？
ブランドや売り主の知名度の違いだけで立地や建物自体は悪くないと思います。

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やはり「既存不適格建物」だからでしょうか・・・

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確かに新船橋駅前の『みらさと』より、俺にとってはこっちの方が安いし車も電車も便利だわ～！

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ここ法典から徒歩7分じゃなくて西船橋徒歩15分だったらこの値段だし余裕で売れたでしょうね。

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