アデニウム ザ・ガーデンテラスってどうですか？

崩れるほどの値段でもないか。

あと8戸、一桁になってからが難しい。

あと８戸？？
まだまだあるのでは？

ここって買えば車を持ってない人にも駐車場が付いてきますが場所の割り当てってどうなってるんだろう？
やはり値段の高い部屋の人は１階の良い場所なのかなぁ

うちは安かったから機械式の方にされました

うちも機械式です。

あまり車を使用しないので
良しとしました。

そろそろ住人専用スレ立てますか？？

>206
私も住人ですが、このスレを契約前から、ちょくちょく見てました。
元々、この物件のスレはあまり書き込みは多くはなかったけど、どのくらいの住民の方がこのスレ見てるのか興味はあります。

立地さえ良ければ素敵なマンションなんですがね。
こういうところは地元住民を取り込めないと厳しいですな。

>207

そうなんですよ。

何か問題が有る訳では無いのですが
交流が持てたらなっと思っております。

>209
管理組合の発足もまだですし、今のところ住民の方とは顔を合わせた時に挨拶程度ですもんね。
しかし棟内モデルルームはいつまでやるんでしょうね。
そろそろ残りの部屋の販売状況が気になってます。

近隣住民と裁判になったし、土台は塩漬けで錆びてたし、建築会社は倒産するし、立地はそんなによくないし・・・第一印象悪いんじゃないですか？売れない理由。
反対運動には年配の方も多く参加されていたし、いまだによく思っていない近隣住人もいるのでは？

駐車場、無料、無料って皆さんおっしゃいますが、立体駐車場も機械式駐車場も、今後必要になるメンテナンス費用は管理費に含まれているんですよね？

はい、その通りです

＞No.213 さん

その通りです。
駐車場には、以下が費用になるはずです。
・年数回の点検
・５年に１回位の塗装（さび止め）
・毎月の電気料金
・25年後くらいの立替

本当は、周辺駐車場と同じくらい徴収して、それを管理費および修繕積立に
廻すのが、利益者負担としては、正しいのかと思います。

＞本当は、周辺駐車場と同じくらい徴収して、それを管理費および修繕積立に廻すのが、利益者負担としては、正しいのかと思います。

私もそう思っています。
見学の際に長期修繕計画書を見せていただこうと思います。

車乗らない人からしたら修繕費や管理費で駐車場代にいくらか流れてるのはなっとくできないよね
ちなみにずっと中古に近くのマンションが出てるけど売れないね。
やはり法典なら永住覚悟だな。

なんというか…管理費等に駐車場が含まれてる物件だから購入した者です…
車使わないから管理費の使われ方が納得できないとか言われるとなんかドキドキしますね。
そんな物件の特徴を否定するなら違う物件を探した方が良かったんじゃないかと思いますが、自分が間違っているんでしょうか…？一階だからエレベーターの費用を負担しない、緑は不要だから植木の修繕費払いたくない、とか出てきそうですね。
そもそも駐車場が全世帯分ある時点でマンションの販売ターゲットが決まってると思いますけど…

駐車場無料を売りに顧客を確保し、数年後に修繕費をがんがん上げていく。そういう売り方・管理手段もあるということですね。

車を持っていない人にとって、機械式駐車場の修繕のために修繕費が増額されるのは当然納得いかなでしょう。
全戸の８掛けくらいの駐車場が確保されて、不公平感を解消するため周辺相場の６～８掛けの料金を徴収し、修繕に備えるのが理想と思います。将来車の保有者と非保有者でもめなければいいんですが。

＞そもそも駐車場が全世帯分ある時点でマンションの販売ターゲットが決まってると思いますけど…
>218さんのご意見は正しいと思います。

大事なことは、駐車設備分の管理・修繕費が、将来的に確保されているだと思います。
>219さんが仰るように、後から管理費が膨れることがないよう、長期修繕計画と想定されている管理費を確認することが重要ではないかと思いますね。

一応、契約時に渡された長期修繕計画（案）には駐車場の修繕計画も入ってましたよ。

長期修繕計画（案）の修繕積立が、どんどん増えているかが問題ですね。

5年目まで5000円
10年目まで10000円
15年目まで15000円
20年目まで20000円
とかあったりしますよ。

また、ここの管理費は、高めの設定のようですが、インターネット込みですか？
(１平米あたり207円)

>223
修繕積立金はどこのマンションでも5年目、10年目と上がっていくのが普通だと思いますよ。
ちなみに管理費にネット使用料は含んでます。

>No.224さん

20年前みたいに給料が右肩上がりなら問題ないのですが、
このご時世、給料なんて上がらないので、均等にするのがいいんですけどね。
国土交通省も均等を推奨してますし。。。
http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000006.html

>225さん
確かにずっと5000円なら助かりますね。
でも、この物件の修繕積立計画が他の分譲マンションに比べ、途中から特に高額になるわけでもなく、5000円くらいなら一般的な値上げ幅かなと思ってます。
まぁ修繕計画通りに積立金が貯まっていけばの話しですけどね。
でも、今は駐車場無料だから『まぁ、いいか』と思ってますし、立体でなかなか使い勝手は良い駐車場です。

小中学校に通われるお子様がいらっしゃる入居されている方に質問です。

学校までだいぶ距離あるようですが、経路の危険箇所や不安に感じることがありましたら、教えてください。

お聞きになられるのも結構ですが、まずはご自身で通学時間帯にどういう状況になっているかご確認されることをお勧め致します。人それぞれ感じ方が違うでしょうし。ご心配であれば木下街道の信号で旗振りされてはどうでしょうか。法典西小までならまだしも行中まで雨の日も風の日も毎日通うとなるとかわいそうになりますよ。かといって市川の小中学校にするわけにいきませんし。

小学校から電車で私立に通わせると思えば法典西小も行田中も近く感じますよ。
高校生になれば市川東高校が近いのでそれまでの辛抱です。

確かに考え方次第なのですが子供が低学年だと考えてしまう距離ですね。
同じマンション内に西小に通う子供が増えたらまた心強く感じられると思いますが。。。

船橋に住む者です

主人が静かな立地場所と駅までの距離を気に入り私もモデルルームを見に行き、実際の希望の部屋も見ました。

お住まいの方にお聞きしたいのですが

･収納は足りていますか？
･梁があり狭く感じたのですがいかがでしょうか？
･リビングルームを除く天井が低いと感じましたがいかがでしょうか？

この3点が気になって購入に踏み切れません

不都合な点はありますか？

ここの反対運動は、自治会全体でした。特に、この地区は建設計画が出た当時、船橋市によって20メートルの高さ制限が行われる予定で、このマンション業者は市からその計画が発表されてから、マンションの計画を出したので、低層住宅がほとんどの地域としては「とんでもない」という事になったようです。この街並みを次の世代に残したいという思いが強くあったのですね。
それで地域の高齢の方を中心に、事業者に対して制限後の7階建てで建てるように抗議活動を続けて9ヶ月も着工できないほどだったそうです。
ところが、マンションベデロッパーは工事を妨害したと申し立てて、抗議活動に参加していた人たちを訴えて、自宅まで差し押さえられた人が数人。
結局地域の方たちも、どうしようもなくなって和解したようです。
もうほんとに地域の人が涙を流しながら、悔しいと。
その後デベロッパーが倒産しましたが、それでも出来上がった。
そういうマンションだと聞いています。

>231さん
確かに収納は多いとは言えませんので、荷物が多い方は全部収納に入らない可能性はあります。
梁は多いです。
でも、それが部屋のアクセントになっていて住んでみると意外とオシャレな感じです。
天井が低いのは廊下やトイレ、お風呂などです。
他の居室は全てリビングと同じ天井高ですよ。
あと、私が住んで感じていることは震度３くらいの地震では前に住んでいたマンションより揺れが小さく感じられます。
また、上や隣の部屋からの騒音も殆ど聞こえません。
駅までは早足なら５分くらいで通勤には便利です。
あと前の人が書いてますが７階建てにすれば良かったのにと私も思います。

233さん
早速のお返事ありがとうございます

確かに梁でオシャレ感はアップしますね

やはり収納は少ないですか…

我が家はかなり荷物が多くてもしかしたら入りきらないかもしれません

静かな環境も良いですよね（2～3回伺っただけですが）

景色の良さも気に入っています

晴れた日には富士山も見えるとか…

また色々 教えてください ありがとうございました

このマンションの利点。
バルコニーが隣の部屋と隙間なくコンクリートで遮られていること。
部屋のタイプによっては非常時に破って隣戸に非難するための小さな壁はありますがバルコニーの独立性は高いです。
よく薄っぺらい板だけで隣戸と遮られていて、しかも上の部分が筒抜けのバルコニーのマンションもありますがバルコニーに出て何か作業をしていても、お隣の視線が気にならないのは良いものです。

ホントにいいですよね。　
営業の方が、逆梁工法だからって言ってました。

逆梁工法はバルコニーの柵が梁のコンクリートになるので安心があるし、かっこいいですね。
バルコニーの柵が隙間の開いた鉄柵や鉄枠にガラスをはめ込んだ柵の物件もありますが高層階だと怖さを感じますし、雨風も吹き込みます。
非常階段と鉄筋むき出しのコストダウン仕様ではなくコンクリートのがっしりとした仕様だし、造りは良いと思います。

↑
非常階段と、ではなく
非常階段も、の間違いです。

でも何故か売れないね。
なんで

法典駅、デベ不安と致命的だからでしょ。
まぁ、ここの前のスレ見てると他にも色々あるがこの2点で無条件で検討から外すんでしょ。

おいらの知り合いが近所に住んでるけどよ、この町死んでるとよ。

240さん

法典駅＆デベ不安。

法典駅。
私は何とも思いませんでしたよ。
元々住んでるところが栄えた場所じゃなかったですし。
徒歩圏内にホームセンターが無いことがちょっと不満ですけどね。
ま、住めば都って言いますしね（笑）

デベ不安
確かに気になりましたね。
ま、そこは自分なりに調べて購入を決めました。
私なりに調べたところ、そんなにリスクは無いように感じましたよ。
自分で調べれば納得できると思います。
良くない点ですが、物件の魅力が上回った感じですかね。

それよりも、競馬場が近いところが気になって最終的な決断をする時に悩みました。
でも、住んでみて思ったんですが、競馬場が近くても酔っ払いのおじちゃんがふらふらしてる訳ではないから今は気にしてません。

＞私は何とも思いませんでしたよ。

ほとんどの人は気にするんだよ。
イメージってもんがあるよね。

最寄りが競馬場って、何か残念な気持ちになるよ。

この人きっと柏市民じゃないかな。
柏の物件は荒らされてるからね。
放射能低いところに住めばきっと心も落ち着くと思うなぁ

人を精神異常者よばわりまでして、認めたくないんですね。

いろんな意味で残念です。

まぁ、高い買い物だから住めば都精神が正解。
もともとこういった雰囲気の都心より遠くに住んでる人は我慢出来るかもしれない。しかも都心まではそこまで遠くないし。
多分ここはあり得ないと思うのは千葉の中でも比較的人気エリアに住んでいる人達だね、利便性や景観などが優れたところに住んだ事ある人はここは検討街でしょう。

柏市民の痛い所ついちゃだめだよ。必死なんだからｗ

競馬場の真ん前に建っているわけじゃないし、私は購入時に競馬場は全く気になりませんでした。
デベを気にする人もいるみたいですが、私もネットで調べて不安はなくなったので買いました。
売り主の知名度や信頼性で物件を選ぶ方もいるようですが、仮に売り主が大手だったら既に完売していてもおかしくないと思います。

まぁ、値下がりマンション確実だから、それからでも遅くないよね。

1000位引いたら適正価格か？詳しい人教えて

＞No.250さん

詳しくないけど、書いちゃいます。

まず、同じ価格帯のマンションで言えば、
北習志野に２つ（デュオ２、パイン）、実籾に１つ（緑緑）あります。

北習志野（デュオ１）は、完売しており、適正価格と思われます。
また、立地(２路線、終電が遅くまである、住宅街)を考えると、北習志野の方が上でしょう。

ということで、ここの適正価格は、北習志野より、立地分マイナスした価格と思われます。
200～400万では？

こちらの方が北習志野より都心に近いし、最寄り駅にも近い。
私は立地はこちらの方が上だと思いますが、あちらが完売したのは戸数の違いではないでしょうか？
同じ戸数なら、アデニウムも完売してますよ。

252

戸数の問題じゃないです。
人気がないから残るんです。凄く当たり前のこと。

近隣の例として、４年位前のクリオは73戸完売するのにここまでかからなかったと記憶しています。
ここは、価格的にクリオと同じかそれ以下で、倍以上の182戸を売りきらなければならなりません。
人気のない船橋法典で、需要＜供給のバランスだからこのような状況なのでしょう。
クリオの営業は飛び込みあり、しつこい営業電話ありで結構迷惑しましたが、そのくらいの営業努力や値引きがないと、完売は遠い先の話でしょうね。
ここに永住するなら別だけど、いくら駅近とはいえ完売するのに何年もかかるような物件の住み替えは非常に辛いと思います。決してネガではありません。現実ですから。

武蔵野線が評価を下げている気がします。
終電が他路線に比べて早いため、帰りの遅くなる職種には向きませんし、
本数が少ないのも、マイナスでしょう。

マンション自体は、普通と思います。
むしろ、駐車場の自走率を考えれば、他よりいいくらいです。

＞No.252さん

確かに、需要と供給を考えれば、総戸数の差はあると思いますが、
デュオヒルズは125戸が竣工前に完売しています。
対して、こちらは、竣工前に125戸売れてません。

営業力の差があるので単純な比較はできません。
フジャースの営業はリクルート上がりだけに強力です。
また金融バブル崩壊にあたり会社更生法を申請した会社と
自力で生き残った会社との差もあるでしょう。

今、バルコニーで洗濯物を干していたのですが、休日の午後なのにこの辺りはすごく静かです。
以前、住んでいたマンションは電車の音や車やバイクの騒音、夜中に若者がたむろして騒いだりしていたのですが、ここはそのような事は全くなく住みやすいですよ。

北習志野？？汚らしいの―ｗ

実籾？？聞いたこともねーなーｗ

ださ。

♪住めば都と人は言う～
上を見てはきりが無しぃ～

子供が西小に通っているので検討中です。

値引きはまだしてないのかな？

もう少し安いといいんだけどな・・・

船橋アンデルセン公園で５マイクロ・シーベルト
読売新聞 10月13日(木)13時18分配信

　千葉県船橋市金堀町の「ふなばしアンデルセン公園」の一角で、市民団体が１２日に放射線量を測定したところ、毎時５・８２マイクロ・シーベルトが検出されていたことがわかった。

　市民団体によると、２階建ての施設の雨どいから雨水が流れ落ちる地点で、地面から１センチの高さを測定した。

　これを受け、市が１３日午前、同じ場所を測定したが、１・４１マイクロ・シーベルトだったため、再度調査を行うという。 .

アンデルセン公園って白井や八千代の方ですね。
ここは道路挟んで市川市だから、市川市と言っても良いくらいの立地ですよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

西船橋で乗り換えて通勤するなら、船橋駅と同等の距離でこの価格差。
買い物する場所に拘らなければ、お買い得だと思います。

＞船橋駅と同等の距離でこの価格差。

安いのには、ちゃんと訳があります。
距離は、船橋と同じだけど、7時台の東京方面の本数を見ても、違いは明らか。
　船橋法典：10本（東京5本、西船2本、海浜幕張3本）
　船橋　　：39本（快速16本、各停23本）

でも、通勤で毎朝乗る電車の時間なんて同じなんだし、少ない本数なら電車に合わせて会社に行かなくちゃならないから、多少、会社に早く着くくらいのことかな。
むしろ電車の本数が多いとギリギリに会社に着く電車に乗ってしまう。

毎朝、東京行きに乗って通勤してますが、１時間に五本あれば10分間隔で電車は来るので特に支障はありませんよ。
当初、懸念していた混雑も到着した電車に乗れない程は混んではいませんし・・・

やぼったいよね。
もっと高級感あるデザインにしてほしかった。

検討するまで外観なんてそんなに気にならないと思ったけど、これが意外と重要。
外観が気に入らないと、中に入る前に気分が落ちる。

やぼったいって言うか、安っぽいかな。
レゴの積み木で作ったようだ。

船橋なら総武線快速が停車。此処だと西船橋で乗換可能なのは黄色のみ。相当利便性が違います。
地元の感覚では野田線や新京成と利便性どっこいどっこい。だからまあまあだとは思うけど、都内に直通する路線では、王様の総武線、常磐線＞京成＞北総、スカイアクセス＞武蔵野線の順じゃない？
武蔵野快速使うと東京駅で乗換だと東京駅内で10分歩くし、総武線快速より遅くて本数が全く少ない。

総武線快速駅は魅力だね。
武蔵の駅近よりは総武線快速駅の徒歩15分選ぶかなぁ健康も兼ねて。

自分も購入前に皆さんと同じ事を考えてました。
んで、住んでみた"個人的な"感想です。よければ参考にしてください。

■武蔵野線について
・やっぱり総武線の方がいい。東京近辺で仕事してますが、帰宅時間に東京駅から本数が少ないので総武線経由で帰った方が早いことが多い。（仕事場に向かうときは時間を合わせて家を出るので気にならない）
・腐ってもＪＲ。ＪＲのみで東京に行けるので、安いです。東京まで直でも行けるし。
・終電が早い、飲み会には行きたくない、いけない。
■マンションについて
・見かけが確かに、最近のレンガつくり風とかの派手なマンションと比べると地味かも。個人的には結構好きだけど。
・中古も含めてかなりの数のマンション（実物）を見てきたけど結構しっかりしている感じがする。ベランダのお隣さんとの壁をさえぎる壁もコンクリだし、いい感じ。上下左右の住人がうるさい！と感じたことが無いかも。（自分が見たのは2500～3800万くらいの物件まで！）
・駐車場が機械式が少ないので修繕費が安い。
・他のメジャーな沿線沿いをうたっているマンションより値段が安い。
■環境について
・田舎っぽい。でも、自分は都内は仕事以外ではいきたくないと思っている人間なので気に入ってます。
・東武ストアの商品の値段が高い、でも２４時間で便利。マツキヨ、福太郎があるのは◎あとはマンションの前にコンビニがあれば・・・
・静か。
・土日は競馬場近辺の道路が激込み！いらいらする。でもまぁ値段的に仕方ないかも？裏道使えばそうでもないし、とか思う。（競馬場自体は気にならないかも）
・まぁやっぱり駅にはまぁまぁ近い、って感じ。激近！という感じは無い。だから雨はイヤですね。
■その他
・妙典は元々の住人が他の町の文化を受け入れないような鎖国状態のため（気のせい？）、自然しかとりえが無くマンションを購入して数年後にあとで売りたい！って言っても買手がつきにくそう。現状もそれで売れてないみたいだし？わかんないけど
・資産として見るなら同じ値段だしてもっとメジャーな沿線の中古の築浅物件でも探したほうが良いかも。ただ、自分は新築にこだわりました。資産価値を見て中古かって結局売らないんだったら意味ないかと思って。やっぱり新築でこの値段はなかなか気持ちがいいです。
・新築にこだわって金があるなら他物件が良い。中古は仲介手数料と諸費用で３００万くらい取られる、ってわかったので中古はオレ的にはナシだと思いました。
・都内が好きな人は法典に向かない
・ツタヤ、ゲオがなくて寂しい

※あくまで個人の感想です、気に入らなかったら無視してください

まったく275さんの意見に同感です。
外観は私も気に入ってますし、キッチンや収納などは今、売ってる他のマンションと全く同じものが付いています。
フローリングは今の流行りらしい艶の無い板で等級も一番上のランクとのこと。
また非常階段は鉄筋むき出しの物件もある中、しっかりコンクリート製だし、ちゃんとお金をかけて造っている印象です。
あと駐車場も自走式が殆どなので機械式より便利です。
ここを買う時には同価格帯のデュオヒルズ北習志野や実籾のグリーングリーン、稲毛海岸のプラウド、千葉みなとのグランスィートブルー、新松戸のパインズと比較しましたが、都内に通勤し、休日に車で都心に出ることの多い私にはここが一番利便性が良かったです。

ここってディスポーザーないの？？？

275さんの意見で気になったので・・・

>妙典は元々の住人が他の町の文化を受け入れないような鎖国状態のため（気のせい？）
住民がこのマンションを受け入れない？のは、このマンションの住民を無視した立て方も大きいと思います。ま～購入者からすれば関係ないかもしれませんが、経緯を知った上で近隣住人と接したほうがよいのではないでしょうか？下記は一例です。

①高さにつて住人と裁判となり、近隣住人に対して近づくことも禁止みたいな判決になった。（普通に考えて仲良くなれないですよね）
②バス停の停車スペースを作ることを拒否された。（普段、気づいていないかもしれませんが、道路の狭いところでは、マンションの敷地側にバスが止まるスペースを作ってくれているところもあります。
あくまで私の意見ですが、そのくらい考慮してもいいのじゃないかと思いました）
③完成後は、前の道に歩道がありますが、もともとは、非常に狭い歩道しかありませんでした。その狭い歩道を工事中占領していたので、人（子供も）は車道を歩いていました。

私は、子供をつれてマンションの前の道を何度か歩きましたが、子供を歩かせるのが非常に心配でしたので、マンションの子供が道路で危険なこどとがあっても自業自得だと思うかもしれません。

ちなみに、近所にはほかにもマンションが建っています、反感をかっているのはこのマンションだけだと思います。






（「妙典」は「法典」の間違いだと思いますが）

このマンションを受け入れない、ではなくて、
町並みが田舎っぽい、っていう意味です。

妙典は誤字です

＞①高さにつて住人と裁判となり、近隣住人に対して近づくことも禁止みたいな判決になった。（普通に考えて＞仲良くなれないですよね）

えっ！！裁判までやったんですか！！？？
反対している近隣住民が裁判に負けたって事ですか？？


＞②バス停の停車スペースを作ることを拒否された。（普段、気づいていないかもしれませんが、道路の狭いと＞ころでは、マンションの敷地側にバスが止まるスペースを作ってくれているところもあります。
＞あくまで私の意見ですが、そのくらい考慮してもいいのじゃないかと思いました）

そんなスペースを提供しているマンションあるんですか？？どこのなんていうマンションですか？
きっと、あなたのおっしゃってる事は、極々々々々稀なことですよね？
「あの人（マンション）は土地をくれたのに貴方は土地をくれないんですか！！？」って怒っているって事ですか？
あなたが一戸建てに住んでいるとして、「貴方の敷地にごみ置き場（ごみ置き場以外の何かでもいいですが）を作りたいんですが？」って自治体から言われたらどうしますか？
ちなみに私だったらイヤです。きっとあなたもイヤですよね？
自分の土地を提供するってなかなか無いですよね？
自己中な考えでは？


＞③完成後は、前の道に歩道がありますが、もともとは、非常に狭い歩道しかありませんでした。その狭い歩道＞を工事中占領していたので、人（子供も）は車道を歩いていました。

それは、大変失礼致しました。
購入者としてお詫び致します。

＞そんなスペースを提供しているマンションあるんですか？？どこのなんていうマンションですか？
きっと、あなたのおっしゃってる事は、極々々々々稀なことですよね？

とても良く見かけますよ。
大きなマンションなどができれば停車場も新設されたりしますから。
既存の道では新しくバス停車場を確保することが難しいからです。
マンション住民も目の前からバスに乗れるメリットがあるわけですから、悪いことばかりではないと思いますけど。
私なら嬉しいです。

バスが停められるスペースまでは無いけど新しく屋根付きのベンチが出来ました。
歩道はマンションの前だけ一段高くなっいますから、柵をして閉鎖していた時にバス停と歩道を作っていたのではないでしょうか？

営業の長文自演うざい
他を荒らし自分とこを必死にカバーしてんじゃないよそこの君(笑)

まだ部屋選べる程残ってるのかな？見に行こうかなと考え中です

＞そんなスペースを提供しているマンションあるんですか？？どこのなんていうマンションですか？
＞きっと、あなたのおっしゃってる事は、極々々々々稀なことですよね？

そういう見方で道路を通っていないからきずかないのだと思います。
また、広い道路などにも必要ありません。せまいバスバス道路だと思います。

マンション名はわかりませんが、この辺だと西船橋に行く道（葛飾中学校のとおり）で、京成線の近くのマンションがそうだったと思います。

「極々々々々稀なことですよね？」と言われていますが、その根拠ってなんなんですかね・・・？？
船橋法典付近といわれると、そのとうりかもしれませんが。

>あなたが一戸建てに住んでいるとして、「貴方の敷地にごみ置き場（ごみ置き場以外の何かでもいい
>ですが）を作りたいんですが？」って自治体から言われたらどうしますか？
>ちなみに私だったらイヤです。きっとあなたもイヤですよね？

そこがベストなら、いやでも我慢しないとどこにもごみ捨て場は作れないのでは？
いやだからいやというほうが自己中では？
*そもそも論点がちがう気がするけど。個人と企業では社会に貢献する範囲もちがうし。

こんなひとばっかなんかしら。

No.284 by 匿名さん　

たぶんまだまだ空いてますよ。是非いらしてくださいな。

今月中に成約すると無料で全部屋にエアコン付けてくれるみたいですよ！

すごいね、大丈夫かな

う～んエアコンですか・・・・いらないかなぁ。
無料といっても低機能のものだと１台５～６万で売ってますもんね。
そんなの付けられてもなぁ。エアコンは機能性の良いものをつけたいから、オプション代とかのサービスのほうが良いなぁ。

285,286

一部文章の意味がわかりません。

291さん

でしたらあなたの読解力に問題があると思います。
私はどちらも理解できますよ。

292さん

あなた285,286 ですか？

何度も読み直しましたが、やっぱり一部が理解できません・・・。
私だけですかね？
私、本はかなり読む方なのですが・・・。
普段本を読んでいて、ここまで文章が理解できない事はないので、おそらく↑の文章が変なんだと思います。
ご希望であれば、どこが変か指摘しますよ。

「どうでもいいじゃん」って思ったらスルーしてください。

本を何冊読んでても、正しく理解できてるかはわかりませんからね。
285でも286でもありません。

私は疑問に思わないのであなたが理解できないポイントは『どうでもいいです』

多分、書いた本人しか理解できないでしょ。


同一人物

全国的にみても「極々々々々稀」でしょ。
根拠は個人的名感覚です。
もちろん何のデータもありません。
「稀じゃない」っておっしゃってる貴方も根拠なんてないでしょ？
たった１箇所（もしくは数箇所）バス停が設置されているマンションを見たことあるだけでしょ？
そこにフォーカスしてアデニウムを叩くのはどうかと思うけどね。
「あのマンションはこうしてくれたんだから、アデニウムもそうしないとおかしい！」ってことですよね？
それって「私がこうしたんだから、あなたもこうしなさい」って言ってる世間知らずの主婦と一緒だよ。
多分、バイトくらいしかしたこと無いから、世間がわからないんだろうね。
もしくは、子供としか接してない学校の先生とかね。
あなたはね、自分（達）の利益の為に、他人様（企業）に対して「何で土地を差し出さないの？？！！」って言ってるんだよ。
それこそ自己中でしょ。

＞②バス停の停車スペースを作ることを拒否された。（普段、気づいていないかもしれませんが、道路の狭いところでは、マンションの敷地側にバスが止まるスペースを作ってくれているところもあります。
あくまで私の意見ですが、そのくらい考慮してもいいのじゃないかと思いました）

よーく文章読みましょう。

＞「あのマンションはこうしてくれたんだから、アデニウムもそうしないとおかしい！」ってことですよね？
それって「私がこうしたんだから、あなたもこうしなさい」って言ってる世間知らずの主婦と一緒だよ。

何で上記の文がこんな極端な解釈になってしまうんですか？
こんな住人がいるってだけでマンションの価値が落ちるので気をつけてください。
こうゆう人がモンスターになるんだろうな～。

296

妄想入り過ぎっ。
てか、普通に主婦に失礼。

てか長くて読むのめんどくさい

てか？