アデニウム ザ・ガーデンテラスってどうですか？

141>
そこまで言えるあなたはきっと素晴らしい所にお住まいなのでしょう。
　比較検討もさぞかし素晴らしい所なのでしょうね。
　世田谷区ですか？日本橋ですか？吉祥寺ですか？青山ですか？代官山ですか？
　羨ましい限りです（笑）
　まさか市川・船橋ではないんでしょうね
　羨ましいです。

　あなたの様なお金持ちになりたいです（笑）

>143
そうかな？
法典だと妥当な判断だと思うけどな。
俺もマンション見て来たけど建物自体は普通だけど立地とデベはうーん？ってのが正直な感想だったから同じだな。
>143はトゲトゲしいよ、ここを気に入ったんならそれでいーんじゃない。

それもそうですね。

失礼しました。

普通に都心に電車通勤してるサラリーマンなら、武蔵野線の朝の通勤ラッシュはありますが、今、販売してる同価格帯のマンションではここが一番だと思います。

周辺環境より、相当に激しかった地元の反対運動を知っておいたほうがいい。
競馬場が近いからって、土日の競馬終了後の渋滞以外で特に迷惑を被ることはないなあ。

ただ何しろ今やこの高さの建物は違法ってことだからなあ。
結局は倒産した元々施工主が説明会で地元の人々を蔑ろにして怒りを煽ったこともあって、
何しろ高度規制適用直前の滑り込み申請、確信犯だからなあ、禍根は計り知れない。
何ヶ月も地元の年寄りたちが炎天下座り込んで着工を阻止していたんだよ。
それを押し切って結局そびえ立ったのがここだ。
まあ、よくある話しではある。

その辺のことに関して、これからここに住む人には何の責任もないが、この建物が周辺住民にとって
相当に目障りな存在であることを弁えておいて損はない
町内会には入れないだろうから、競馬場の駐車場で開かれる夏祭りには参加出来ないだろうし、
色んな軋轢にさらされると思うんだよ。

俺なら買わないなあ。
あの戸数でELV１機ってのもツラいよ。
まだ完売に程遠いってのも頷ける。


もっと裏のない物件を探したほうがいいんじゃないかな。

契約した者ですが町会費取られるような説明がありましたよ。
またエレベーターは二機あります。

購入者です。
地元の反対運動があったのは知っていましたが、収束したと伺っておりました。
確かに自分の家の前にこんなに大きなマンションがそびえ立つと聞いたら私自身も反対したい気持ちになると思うし、理解できます。
ただ、近所の夏祭りに参加させて頂けない様な事がもし本当にあったとしたらとても悲しいです。
子どもを外で自由に遊ばせられる環境であってほしいし、私は地元の方々とも仲良くやっていけたらいいなと思っています。

そういう軋轢はどこのマンションにもありそうだなぁ。
目の敵にされないようにしないと…周りの住民に迷惑がかからないように日々気をつけます！

反対運動がそこまで激しかったのは知らなかったな。

長引いてたのは知ってるけど。

近隣の方とは仲良くしたいな。

いよいよ今日から入居開始ですね。

147みたいな反対住民は自分の事ばかりしか考えてないヒトが殆どだから気にしなくて良いでしょう。
この手のヒトはＥＶが一台とか平気でウソまでつきますから。
連合町会費とか取られる時点で夏祭りに参加出来ないなんて自治会は口が避けても言わないし普通の住民は仲良くしてくれると思いますよ。
もし自治会ぐるみなんてなったら市も流石に仲介に入るでしょう。
ただココも大規模に入るからひょっとすると自治会はマンション自体で設立するかもしれませんね。
だとすると夏祭りとかはマンションでやったりも可能かもね。

契約した皆様は新居で楽しいマンション生活を楽しんでください。家具選びとかなんだかんだ楽しいもんです。

購入を考えてますが、この会社の他のマンションも地震などで問題になってないそうですし、
駐車場付きも気に入るので検討中ですが、
小学校が遠いのが一番気になります　入居されてる方、入居予定の方で幼稚園の子がいる方いますか？
幼稚園はバスもありますし、お迎えも可能ですが、小学校一年生には遠いかと思って迷ってます

確かに小学校は近くはないですね。
私は子供はこれからですが、自分が小学校低学年の時、かなりの距離を歩いて通学しており、集団登校していたせいもあり、登校で辛いとか思ったことはありませんでした。
大人が心配する程、子供はやわじゃないのかもしれませんよ。

今から購入したいけど、売り残りって言われる人がいるのでそうかな？

私も最近になって購入しましたが、まだ竣工したばかりだし、売れ残りの印象は持ってません。
むしろ実際の部屋を見れて、すぐ入居できる方がメリットを感じます。

No.157さんのご意見はとてもよいです。ありがとうございます。でも確かに人気があるのは売れたようですね～買うとしたら残った部屋から選ぶしかないですよね～少し安くしてもらえたらいいなぁと思いますけどね、、、

>158
新築マンションは青田買いが普通ですから、実際の部屋を見てから買えるのはいいですよ。
とりあえず残っている部屋で間取りや価格が折り合えば買いだと思います。
ロビーも広くて綺麗だし、無料の立体駐車場もなかなか良い造りですよ。
一度、現地に行かれることをおすすめします。

今、販売している同価格帯のマンションで比較してましたが、駅までの距離が一番近く、運賃の安いJRであること、また車で都心方面にも出やすく、何より駐車場が無料ということでここに決めました。
特に駐車場は月１万としたら30年住めば360万です。
ずっと車を持つつもりなら、その分、物件価格が安いのと同じことだと思います。

No.159、No.160さん　貴重なご意見ありがとうございます。現地に行ってみようかなと思っています。by No.158

入居後土日迎えましたが、競馬場の影響って何かありますか？

特に感じないのですが。

ちょっと車の台数が多いかな？

私も昨日の夕方、競馬場前を西船方面から車で走りましたが、いつもよりは混んでましたよ。
でも土曜の夕方ならどこの道もこんなもんじゃないかな？

競馬場も昔に比べて来場者が減ってますからね。
あの辺りはそもそも道幅が狭いところが多いので、
そういう意味では競馬開催日でもあまり変わらないかも。

競馬場周辺の道路は、大きいレースがあるかで異なります。
有馬記念とかだと、車より徒歩の方が早いくらいです。

本日現在何件入居しているのでしょう？入居済みの方教えて下さい！

高度規制適用直前の申請ということですが、では建て替えとかするときには許可がおりない可能性もあるのですか？購入検討する前にきちんと今後の説明もしてもらったほうがいいですよね！大事な買い物なのですから。。。

166さん
入居済の人はまだちらほらですね。
正確な数字はわかりませんが、今のところ30～40くらいですかね？
ちょこちょこ引越し作業してるので、これから増えてくると思いますよ。
たまにすれ違うと挨拶してくれたり、気持ちの良い住人の人が多いですよ。

167さん
その件は、契約する時の重要事項説明書にて説明がありました。
詳しくは忘れましたが・・・。（すみません。）
ただ、説明を受けたときは「心配はいらないな」と納得しましたよ。
もし、心配であれば担当の営業さんに確認してみては？


先日、近くの焼き鳥屋さんに行ってみました。
庶民派な感じで良いお店でした。
住人の方、おいしいお店情報があったら教えてください。

>167
確か重説では将来、１回だけ建て替え可能と言っていたと思うよ。
まぁ、この先40年くらいは建て替えは無いと思うし、その頃は既にこの世にいない可能性だってあるから心配無用！

私はまだガストと吉野家くらいしか行ってないのですが船橋法典駅から木下街道に出て道路を渡った右側あたりにある中華料理屋がいつも混んでいるので気になってます。

じゃあ４０年くらいしたらやはり問題がでる可能性もあるのですね。「その頃は既にこの世にいない可能性から心配無用！」よりも、子供に資産を残すことを考えるとやはり心配です。一応大切な財産ですので。

建て替えって住民の過半数が賛成しないとできないし、その頃はここの殆ど住民が年金生活者なので資金面からも簡単に建て替えはできないと思いますよ。
これはどこのマンションを買っても同じだと思います。

え？このマンションの高さは違法なの？

違法になる前の申請なので、立てられました。
あと１回、立替可能です。
ただし、40年後に政令等が変わってなく、組合員の75％の同意がとれればの話。

近隣住民の方の反対とジョイントコーポレーションの倒産で工事が途中で中断されていた事を別の書き込みで知りましたが、さびた鉄筋は洗えば大丈夫なのでしょうか？

工事中断物件の話題はここだけじゃなく、千葉みなとのグラブルなど他の物件の書き込みでもよく目にしますね。
私も最初は気になりましたが実家のマンションも築30年以上の工事中断物件ですが３月の震災でも何も起こりませんでしたし、錆は落としてから作業したとのことなので、私たち素人は安藤建設の仕事を信じるしかないですね。

Yahoo不動産見ると
「オールクリアランス・販売戸数７」
となっていますが、これは残り７戸を値引き販売している、との認識でいいのでしょうか？
だとしたら「最終期・先着順」とか長々掲示するより潔くて好感もてるかも。

竣工前完売とはいかなかったけど、そんな悲惨な状況ではないですね。
あと少し、頑張れ～。

>177さん
販売している戸数はまだ有りますよ〜。

でも、営業マン曰く、
来場者も増えてきてるとのこと。

建物をみて実際の間取り見れたのが大きいです。

ちなみに、駐車場がや、インターネットがタダで、
コストメリットが出るので、ココに決めたいと思います。

まあ、HPに７戸ってあることは、７戸以上と思ったほうがよいよ。
本当に７戸なら、3とか4って書くもん。

インターネット代は、タダというより、管理費に込みってとこでしょうね。
実際には、マンションタイプですから、1260円くらい掛かっているのでは？

建替えは区分所有者の4/5以上の賛成が必要ですから、8割以上ですね。
まず無いと思いますが。

ちなみに、建築確認後に法令の改正があった場合、その時点から
既存不適格建築物となります。
これは、違反建築物とは異なり、一定規模以上の増改築や、建替え等を
行わなければ、現行法への適合は求められません。

従って、建替え時点で高度規制が制定されていれば、それに適合せねば
ならず、同規模の建築が不可能になる場合があります。

と言うことは建て替えなければずっとこのままでOKなんでしょ。
そもそも老人となった住民の80％が建て替えの資金を用意できるわけない・・・
俺はこのマンションと心中するつもりで買った。

その通り。
地震などの天災で修繕が不可能な程、破壊されるか、
現在の厳しい確認申請における構造のチェックをかいくぐって、
構造計算書の偽装を行い、それが発覚した場合(耐力が著しく不足する等)
又は、甚大な施工ミスが発覚せずに竣工する等、
通常では考えられないことが起きない限り、建替えなどしないでしょうね。

ちなみに、老人ばっかで建替えた例は確か多摩ニュータウンかどこかで
あったと思いますが、まあそんなこと最初から考える必要はないでしょうね。

買わないけど、ここ堅実でいいマンション(o^^o)

ここ都心に近い割には安いと思うし、建物のデザインもカッコイイと思う！

既にお住まいの方にお伺いします。

実際のところ、現在の入居件数を教えてください！

何件住んでますか?

半分は居ないと思います。

なんで売れ無いのかな？

自分も見たけど、場所的にも価格的にも不思議！

やはり法典というのがネックでしょ。
ここだったらもう少し予算上げて船橋や津田沼の徒歩15分まで視野に入れるよ。
船橋は南口にこれから発展の予定あるし、津田沼も南口が発展する。残念ながら法典は発展は間違いなく無いからこの差は大きい。
もちろん都心へのアクセス面での違いが1番だが駅力は大事だよ。
予算を1000万〜上げて船橋、津田沼の徒歩10分以内か予算を500上げて徒歩10-15のエリアにするかだな。

この前、飛び込み営業で、何かの業者が来ました。
いかにも売主関連のオフィシャル業者っぽい言い方で話してきました。
引渡しの際、事前に注意を促されていたのでひっかかりませんでしたが・・・。
事前に言われていなければ、引っかかっちゃいますよ。あの言い方は・・・。
中には、良くない業者もいるようですので、皆さんも注意ですね。

185の入居者数を知りたい的な投稿は、そういった業者の可能性が高いかな？と思いました。
個人的には、防犯の為にもその類の話にはあまり答えない方が良いかと思います。

県内で2000万円台の物件としては、立地も都心に近いし、駅から無理なく歩ける距離、おまけに自走式駐車場無料、条件は良いと思いますよ。

ディスポーザーはオプションですか？

ディスポーサはオプションです

ディスポーサって後ずけできるの?

ここ、今のところ入居者は少ないように見えますが、ガスの開栓に来たガス屋さんの話しによると９割は契約済みだそうです。

でもなかなか完売しないね。
同条件と思われるデュオ北習は完売間近なのに・・
どちらも安くてもデベ、環境の差でデュオか。

う～ん・・・
新京成よりは武蔵野線の方が良いと思うし、最寄り駅からの距離もアデニウムの方が近い。
なのに完売しないのはデュオヒルズより戸数が多いからかな？

馬かもね

住んでみて馬の影響は全く感じませんが・・・

馬は関係ないでしよ。
ここは立地の悪さが安くても割り合わないって事。
売却の事を考えれば確かにマンションは10分以内が理想だが予算の関係で主要沿線に買えない人もいるから個人的には総武線沿線な徒歩15分までかバス便の方がまだ売るときも値崩れしないでしょう。(法典よりは)

崩れるほどの値段でもないか。

あと8戸、一桁になってからが難しい。

あと８戸？？
まだまだあるのでは？

ここって買えば車を持ってない人にも駐車場が付いてきますが場所の割り当てってどうなってるんだろう？
やはり値段の高い部屋の人は１階の良い場所なのかなぁ

うちは安かったから機械式の方にされました

うちも機械式です。

あまり車を使用しないので
良しとしました。

そろそろ住人専用スレ立てますか？？

>206
私も住人ですが、このスレを契約前から、ちょくちょく見てました。
元々、この物件のスレはあまり書き込みは多くはなかったけど、どのくらいの住民の方がこのスレ見てるのか興味はあります。

立地さえ良ければ素敵なマンションなんですがね。
こういうところは地元住民を取り込めないと厳しいですな。

>207

そうなんですよ。

何か問題が有る訳では無いのですが
交流が持てたらなっと思っております。

>209
管理組合の発足もまだですし、今のところ住民の方とは顔を合わせた時に挨拶程度ですもんね。
しかし棟内モデルルームはいつまでやるんでしょうね。
そろそろ残りの部屋の販売状況が気になってます。

近隣住民と裁判になったし、土台は塩漬けで錆びてたし、建築会社は倒産するし、立地はそんなによくないし・・・第一印象悪いんじゃないですか？売れない理由。
反対運動には年配の方も多く参加されていたし、いまだによく思っていない近隣住人もいるのでは？

駐車場、無料、無料って皆さんおっしゃいますが、立体駐車場も機械式駐車場も、今後必要になるメンテナンス費用は管理費に含まれているんですよね？

はい、その通りです

＞No.213 さん

その通りです。
駐車場には、以下が費用になるはずです。
・年数回の点検
・５年に１回位の塗装（さび止め）
・毎月の電気料金
・25年後くらいの立替

本当は、周辺駐車場と同じくらい徴収して、それを管理費および修繕積立に
廻すのが、利益者負担としては、正しいのかと思います。

＞本当は、周辺駐車場と同じくらい徴収して、それを管理費および修繕積立に廻すのが、利益者負担としては、正しいのかと思います。

私もそう思っています。
見学の際に長期修繕計画書を見せていただこうと思います。

車乗らない人からしたら修繕費や管理費で駐車場代にいくらか流れてるのはなっとくできないよね
ちなみにずっと中古に近くのマンションが出てるけど売れないね。
やはり法典なら永住覚悟だな。

なんというか…管理費等に駐車場が含まれてる物件だから購入した者です…
車使わないから管理費の使われ方が納得できないとか言われるとなんかドキドキしますね。
そんな物件の特徴を否定するなら違う物件を探した方が良かったんじゃないかと思いますが、自分が間違っているんでしょうか…？一階だからエレベーターの費用を負担しない、緑は不要だから植木の修繕費払いたくない、とか出てきそうですね。
そもそも駐車場が全世帯分ある時点でマンションの販売ターゲットが決まってると思いますけど…

駐車場無料を売りに顧客を確保し、数年後に修繕費をがんがん上げていく。そういう売り方・管理手段もあるということですね。

車を持っていない人にとって、機械式駐車場の修繕のために修繕費が増額されるのは当然納得いかなでしょう。
全戸の８掛けくらいの駐車場が確保されて、不公平感を解消するため周辺相場の６～８掛けの料金を徴収し、修繕に備えるのが理想と思います。将来車の保有者と非保有者でもめなければいいんですが。

＞そもそも駐車場が全世帯分ある時点でマンションの販売ターゲットが決まってると思いますけど…
>218さんのご意見は正しいと思います。

大事なことは、駐車設備分の管理・修繕費が、将来的に確保されているだと思います。
>219さんが仰るように、後から管理費が膨れることがないよう、長期修繕計画と想定されている管理費を確認することが重要ではないかと思いますね。

一応、契約時に渡された長期修繕計画（案）には駐車場の修繕計画も入ってましたよ。

長期修繕計画（案）の修繕積立が、どんどん増えているかが問題ですね。

5年目まで5000円
10年目まで10000円
15年目まで15000円
20年目まで20000円
とかあったりしますよ。

また、ここの管理費は、高めの設定のようですが、インターネット込みですか？
(１平米あたり207円)

>223
修繕積立金はどこのマンションでも5年目、10年目と上がっていくのが普通だと思いますよ。
ちなみに管理費にネット使用料は含んでます。

>No.224さん

20年前みたいに給料が右肩上がりなら問題ないのですが、
このご時世、給料なんて上がらないので、均等にするのがいいんですけどね。
国土交通省も均等を推奨してますし。。。
http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000006.html

>225さん
確かにずっと5000円なら助かりますね。
でも、この物件の修繕積立計画が他の分譲マンションに比べ、途中から特に高額になるわけでもなく、5000円くらいなら一般的な値上げ幅かなと思ってます。
まぁ修繕計画通りに積立金が貯まっていけばの話しですけどね。
でも、今は駐車場無料だから『まぁ、いいか』と思ってますし、立体でなかなか使い勝手は良い駐車場です。

小中学校に通われるお子様がいらっしゃる入居されている方に質問です。

学校までだいぶ距離あるようですが、経路の危険箇所や不安に感じることがありましたら、教えてください。

お聞きになられるのも結構ですが、まずはご自身で通学時間帯にどういう状況になっているかご確認されることをお勧め致します。人それぞれ感じ方が違うでしょうし。ご心配であれば木下街道の信号で旗振りされてはどうでしょうか。法典西小までならまだしも行中まで雨の日も風の日も毎日通うとなるとかわいそうになりますよ。かといって市川の小中学校にするわけにいきませんし。

小学校から電車で私立に通わせると思えば法典西小も行田中も近く感じますよ。
高校生になれば市川東高校が近いのでそれまでの辛抱です。

確かに考え方次第なのですが子供が低学年だと考えてしまう距離ですね。
同じマンション内に西小に通う子供が増えたらまた心強く感じられると思いますが。。。

船橋に住む者です

主人が静かな立地場所と駅までの距離を気に入り私もモデルルームを見に行き、実際の希望の部屋も見ました。

お住まいの方にお聞きしたいのですが

･収納は足りていますか？
･梁があり狭く感じたのですがいかがでしょうか？
･リビングルームを除く天井が低いと感じましたがいかがでしょうか？

この3点が気になって購入に踏み切れません

不都合な点はありますか？

ここの反対運動は、自治会全体でした。特に、この地区は建設計画が出た当時、船橋市によって20メートルの高さ制限が行われる予定で、このマンション業者は市からその計画が発表されてから、マンションの計画を出したので、低層住宅がほとんどの地域としては「とんでもない」という事になったようです。この街並みを次の世代に残したいという思いが強くあったのですね。
それで地域の高齢の方を中心に、事業者に対して制限後の7階建てで建てるように抗議活動を続けて9ヶ月も着工できないほどだったそうです。
ところが、マンションベデロッパーは工事を妨害したと申し立てて、抗議活動に参加していた人たちを訴えて、自宅まで差し押さえられた人が数人。
結局地域の方たちも、どうしようもなくなって和解したようです。
もうほんとに地域の人が涙を流しながら、悔しいと。
その後デベロッパーが倒産しましたが、それでも出来上がった。
そういうマンションだと聞いています。

>231さん
確かに収納は多いとは言えませんので、荷物が多い方は全部収納に入らない可能性はあります。
梁は多いです。
でも、それが部屋のアクセントになっていて住んでみると意外とオシャレな感じです。
天井が低いのは廊下やトイレ、お風呂などです。
他の居室は全てリビングと同じ天井高ですよ。
あと、私が住んで感じていることは震度３くらいの地震では前に住んでいたマンションより揺れが小さく感じられます。
また、上や隣の部屋からの騒音も殆ど聞こえません。
駅までは早足なら５分くらいで通勤には便利です。
あと前の人が書いてますが７階建てにすれば良かったのにと私も思います。

233さん
早速のお返事ありがとうございます

確かに梁でオシャレ感はアップしますね

やはり収納は少ないですか…

我が家はかなり荷物が多くてもしかしたら入りきらないかもしれません

静かな環境も良いですよね（2～3回伺っただけですが）

景色の良さも気に入っています

晴れた日には富士山も見えるとか…

また色々 教えてください ありがとうございました

このマンションの利点。
バルコニーが隣の部屋と隙間なくコンクリートで遮られていること。
部屋のタイプによっては非常時に破って隣戸に非難するための小さな壁はありますがバルコニーの独立性は高いです。
よく薄っぺらい板だけで隣戸と遮られていて、しかも上の部分が筒抜けのバルコニーのマンションもありますがバルコニーに出て何か作業をしていても、お隣の視線が気にならないのは良いものです。

ホントにいいですよね。　
営業の方が、逆梁工法だからって言ってました。

逆梁工法はバルコニーの柵が梁のコンクリートになるので安心があるし、かっこいいですね。
バルコニーの柵が隙間の開いた鉄柵や鉄枠にガラスをはめ込んだ柵の物件もありますが高層階だと怖さを感じますし、雨風も吹き込みます。
非常階段と鉄筋むき出しのコストダウン仕様ではなくコンクリートのがっしりとした仕様だし、造りは良いと思います。

↑
非常階段と、ではなく
非常階段も、の間違いです。

でも何故か売れないね。
なんで

法典駅、デベ不安と致命的だからでしょ。
まぁ、ここの前のスレ見てると他にも色々あるがこの2点で無条件で検討から外すんでしょ。

おいらの知り合いが近所に住んでるけどよ、この町死んでるとよ。

240さん

法典駅＆デベ不安。

法典駅。
私は何とも思いませんでしたよ。
元々住んでるところが栄えた場所じゃなかったですし。
徒歩圏内にホームセンターが無いことがちょっと不満ですけどね。
ま、住めば都って言いますしね（笑）

デベ不安
確かに気になりましたね。
ま、そこは自分なりに調べて購入を決めました。
私なりに調べたところ、そんなにリスクは無いように感じましたよ。
自分で調べれば納得できると思います。
良くない点ですが、物件の魅力が上回った感じですかね。

それよりも、競馬場が近いところが気になって最終的な決断をする時に悩みました。
でも、住んでみて思ったんですが、競馬場が近くても酔っ払いのおじちゃんがふらふらしてる訳ではないから今は気にしてません。