シャリエ茨木ってどうですか？

やめた方がいいです。
所長さん、かなり不慣れで、もうボロボロですよ。工期も遅れてます。
しかも、茨木市の高度規制がかかるギリギリ前に建設許可がおりた建物。
しかも高度規制がかかるのを知っていて、急いで建設許可をおろしたそうです。
東京の国立の明和地所のマンションみたいに、高度規制の裁判沙汰になったら、あなたどうしますか？
まあ、そんなことは無いと思うけど、やめた方が良いです。
レベル低いもん。
もっと、大手ディベロッパーのマンション買いなさい。
住友とか三菱とか野村とかNTTとか、よっぽどマニュアルとか建設管理がしっかりしていますよ。
安心できます。

↑規制前に認可したんだから、何が悪い？
東レは実績のある会社です。
こういう書き込みやめましょう。

高さ規制は同時期の他のマンションも似たり寄ったり。規制前なら問題なしでは？
デベの中傷は曖昧で分かりにくい。住まいに詳しいなら、他と比べた数値データを示して説明して欲しいね。

346さんへ

あなたは社内の方ですね。
「規制前に認可したんだから、何が悪い」という考え方自体が、おかしくないですか？
法的には、何も問題が無いでしょうね。
でも、そもそも規制がかかるのが分かっていて、慌てて認可を受けたのでしょう。
つまり、その企業の持っている本質（＝逃げ得的な本質）が、よく理解できますよ。
企業倫理的に問題があります。

近隣住民説明会の時、そんな説明はほとんど無かった。
自治会でも言っておかないと。

347さんへ

すいませんが、
茨木市の高度規制のページご覧ください。
http://www.city.ibaraki.osaka.jp/kikou/toshis/24534/index.html
2010年10月より変更になりました。


348さんへ

よくぞ言ってくれました！。ありがとうございます。

↑もう自作自演の荒らしはやめれば？！
最低やね。
シャリエ高槻の板でも暴れてるよねアンタ。

客観的な意見ですが、高度規制前に認可を受けることと企業本質を関係づけるのは話として無理があるような。。。
他の大手の実績あるマンションでも、「高度規制があることがわかっていてその前に認可を受けたのでこの高さにできた」的なお話を伺いました。

確かにここの建設現場にいる社員は、なんかだらしない。
きちんと仕事をしているのか不安になる。

ほんと自治会での説明と全然違う！”！！

大事な事を何も語らない説明会になんの意味があったんだ？

我々はこのマンションを許さんからな！！！

345です。

348、352、353さん、ご賛同、心より感謝申し上げます。
やはり、近隣の方は、しっかり現場を注視されているんですね。
これからもお願いします。

どうやら社内の方に自作自演とか書かれていますが、
こんなこといちいち自作自演して何になるんでしょうか？。

本当にマンションも含めて建物というのは、
見た目に騙されないで、自分の足でよく見て、調べて買わないと、大変な目にあいます。
これから購入される方、契約されようとなさっている方、あるいは契約された方でも
恥ずかしがらずに色々、突っ込んで、建設会社、販売会社、設計事務所に質問してください。
時には電話したって構わないはずです。
あなたの疑問、質問に懇切丁寧に答えてくれない会社は、やはりどこかおかしいのです。
ここのモデルルームを訪問して、私は強くそう思いました。
あなたの買うマンションの値段は、例えば4000円ではありません。4000万！円なのです。

ということで以上終了致します。もう書き込みません。

　某不動産会社が、高層マンションを建て、その南側にその不動産会社の所有する公園がありました。
　建築から２～３年後にその公園を解体して、いまあるマンション以上のマンション？を建てたそうです。
　ちなみにこれは、東レさんではありません。

ここのマンションって床や天井は二重ではないんですか？

確か天井のみ二重だったような・・。

床、天井共に二重が一番遮音性良いんですけどね。
あと排水管の遮音性とかも大事ですね。

二重床を採用してるのって野村くらいだね
二重床の方が遮音性悪いって聞くけどね

二重床でも、一重床（直張り）でも、使用する床材の性能が良ければ、音（重量・軽量）等は、あまり変わりありません。まあ、どんな床材を使っているか？によりますが。
二重床にすると、その分、階高さ（＝1フロアーあたりの高さ）を上げる必要があり、全体的なマンションの高さが高くなり、余計に建設コストがかかります。すなわち、事業主がコストをかけず、安く作って、お客さんに高く売りたければ、一重床（直張り）にするという手を使うのです（見えない部分なので、分かりにくいし、気が付く人も少ない）。
二重床の良い点は、将来的に部屋を改装する場合、床下配管を簡単に移動できるので、好きなところに、キッチンや風呂をもっていくことができます。二重床と一重床のマンションが、全く同じ環境で同じ値段なら、二重床をとるべきだと思います。

床のスラブ厚を200から300mmくらいにすれば二重でなくても大丈夫だったりするんですかね。
マンションは設備よりスラブ厚、戸境壁などにもっとコストをかけて遮音性を高める事が大切だと思いますけどね。

ここって住宅性能表示制度の等級が販売HPに書いてないので、さっぱり分かりませんね。でかでかと住宅性能表示制度を採用って書いてあるけど、肝心の「等級」が一切書いていないし。今時、表示制度の取得なんか、その辺の訳の分からん工務店の建てた建売住宅でも当たり前なのに。「等級」ってかなり重要ですよ。やる気ないなあ。

いいものじゃないから表示できないのでしょう。

評価の項目が多いからHPには表示しないのではないでしょうか？
モデルルームに行ったらそれようの冊子をもらえますよ

どの冊子のことを言ってらっしゃいます？

本当ですか？

うちはそんな冊子すら貰ってないですよ。ここはお客さんによって渡す資料もちがうんですか？
以前ここの書き込みにあった営業マンの怠慢なところあたってますね。

となると今まで貰ってた資料も偏りがあるってころですね。今まで検討してたのに信用できなくなりました。・・・不安です。

頼んだら別に見せて貰える資料の事じゃないですか?
設計図書的な。

営業の怠慢とは違うと思います(思いたいです(笑)）。

私達が見学に行った時の担当者は感じ悪かったですよ。

一人で一方的に話てる感じで、肝心の質問事項については「調べときます。」と言ったきり
翌週お会いした時には一切話題にでなかったです。押しつけがましいというか・・。

怠慢に感じましたよ私達の担当者は。

怠慢ではありません。気のせいです。

↑何を根拠に仰っているのですか？

あなたも接客を受けられたのですか？それとも担当の営業の方ですか？

てかここの韓国製のキッチンはどーなんでしょうか？

保証なんかはちゃんと付くのでしょうか？
そういったところでコストダウンしてるんでしょうけど、安心できるものを入れて頂き
たいですね。

ハンセムのキッチンは悪くないと思うよ。他の大手デベでも、どちらかというと高級タイプのマンションに使ってるみたい。
うちの営業は感じ悪くなかったから、人によって差があるんかな？ただ、質問してもなかなか的を得た回答が来なくて、何度も質問内容を説明しなきゃいけなかったのは残念だったな。

ハンセム?

聞いた事ないなぁ。高級マンションで多いのは、クリナップ・東洋キッチンでしょ。

格闘家でそういうのいたなぁw

この物件も検討の候補にいれていましたので、先日現地を再度確認しに行ったのですが、
現地付近で口論というか言い争いみたいなのを目撃しました。あれは近隣にお住まいの方と建設現場の方との争いですかね？

やっぱり近隣とは上手くいってないんですか？　

マンションの場合、入居してからの近隣の方への
賠償とかって管理組合負担ですか？デベ負担ですか？ご存じの方いらっしゃったら教えて下さい。　

ハンセムは日本支社もあるので
アフターサービスもきっちりしていますよ。
デザイン性が高いので多くのデベのマンションで使われているそうです。
マンションだとメジャーな、タカラスタンダード社製よりよっぽど高級感があります。

日本支社があっても・・・。

多くのデベで採用？　どこのマンションで見られたのですか？

私達もあれこれ20件くらいマンション見てますけど、初めて聞いたメーカーです。

376さんではありませんが。。。

ハンセム結構みましたよ。

茨木ではﾌﾞﾗﾝｽﾞ茨木ｼｴﾙﾒｿﾞﾝ、千里中央ならﾊﾟｰｸﾊｳｽ千里中央。

私個人の感想では高級感があり、いいと思いましたが。

余程韓国が嫌いという人でなければ大丈夫です。
製品の質は確かなようですから。

ブランズもパークハウスも高級仕様ですよね？
じゃあやっぱりハンセムって良いメーカーなんですね！
韓国製だから…なんて情報弱者みたいでなんか寒い。

ハンセムにもいろいろグレードがあるのでは？

日本製もピンキリですしね。

シャリエが使うのはいつもキリでしょう(笑)

シャリエがパークやブランズと同等のキッチン使ってる訳ないもんね(笑)

家電もそうだが機能、技術は日本が頭１つ上でもデザイン、マーケティングで頭２つ韓国に抜かれている

ブランズ茨木のは、高級(そう)に見えたけど、パークハウス千里中央のは、至って普通。ここと変わらないよ。
高い次元で一緒ではなく、通常の次元で一緒。

　韓国製が、日本製よりもワンランク落ちるいう考えは、もう一昔も前の話だよ。
　韓国は、人口が少ないから最初から世界一を目指してるよ。
　日本一であるだけでは駄目な時代がきていますよ。
　シャリエに使われている製品がどうかは別にしてですがね。

あと残り１０邸くらいらしいですよ。
年内完売も見えてきたかな。

ブランズはめちゃくちゃ高級仕様でした！御影石ってやっぱり素敵！でも高いわ。涙

それに比べるとここはちゃちいですけど、価格が安いし仕方ないですよね。

全体的に、プラウドシティよりは良い設備だと思いました。

残り１０邸。
そこまできましたか。検討中の人は、早く決めないと。後髪を追っかけても駄目ですよ。
別に私は、ここの営業マンではありませんよ。

早く決めろ！と急かす営業マンには注意が必要です。

プラウドシティも見たが
シャリエの方が良い設備とは思わなかった。
高級そうに見せる演出はうまいが。
管理に関してはプラウドシティの方が大手の分だけ
しっかりしてるように感じた。
どこに価値を置くかで選択も変わる。

そら元々野村証券から派生した野村不動産の物件と比較してはシャリエさんが可哀そうでしょう。
この物件もがんばってる方ですよ。鶴見区のシャリエさんなんて悲惨ですから。

早く決めないと無くなりますよとせかしておいて、暫くすると『キャンセル住戸発生』と広告をうつのはお決まりのパターンです。相手のペースに惑わされない様にしたいものです。
クリームパン買うのとは訳が違うのですから(￣・・￣)

営業がせかすのも、後々キャンセル発生になるのも、どこのデベ、マンションでもされてますね。自分の中で価値基準を明確にしとけば、後悔しない選択ができるのでは。

オプション会が開かれてますが、契約者の方は何をチョイスされましたか？床のコーティングや水廻りの防水壁なんかを検討してますが、高いですね…

今日もｼｬﾘｴ茨木のチラシが入っていました。

茨木のマンションは比較的好調だよ
ここもブリリアもプラウドシティも。
千里ニュータウンより坂がなくて住みやすいからね。

そっか～
茨木は道幅とにかく狭いよね
坂か。そうかもね

茨木は道路もフラットで住みやすいです。
環境も良く子育てに最適ですね。

早くしないと無くなるそうですよw

まじですか！急がねば

　後、２・３邸のようですよ。

ホンマでっか！

いつもより２倍急いでくださいとの事です。

　営業マンの対応が、云々言ってる場合じゃないですよ。
質と価格を検討して決めないと、手遅れになりますよ。

あわてて契約すると本当の手遅れになりますよ。

最初は新築のマンションに住むのに一生懸命インテリアなどを考えるのが
楽しいのですが、家具にしてもカーテンなどにしても種類が多くて
ある程度自分でこんな感じってのを決めていないと迷いに迷い
最後はあぁ～面倒になって行きますよね

インテリアコーディネーターさんにお願いしたら楽で間違いないコーディネートにして
くれると思うのですが、自分でお店を探して購入するほうがやっぱり
価格は安いと思います

時間に余裕がない人にとってはあっちも、こっちもって言う手間が省ける分
良いと思います
時間がかかってもお値段安い方でと思うのならば面倒な事を自分でやらなければ
ならないですね
考え方だと思いますよ
自分で色々と考えるのが楽しいと思える人と面倒だからお願いしようと
思う人それぞれだと思います

ワックスもその人の好き嫌いだと思います
フロアコートも種類が沢山あるみたいなので一概には言えませんが
普通のフローリングのワックスにくらべて
ツルツルピカピカに仕上がる物があります
店舗では良く見かけますが一般の家庭でツルツルピカピカのフローリングは
あまり見かけないように思います
フローリングのよさが無くなるんじゃないかとおもったりします
好みの問題なんでしょうけど

それとフローリングの施工の仕方にもよるみたいですが
コート材が隙間から入り床鳴りの原因になる事もあると聞きました
その時の補修は床の施工会社から拒否される事もあると聞きました
もしフロアコートを考えていらっしゃるのならば
あらかじめ見本をもらってどれぐらいの光沢になるのか確認して
床鳴りの原因になる事がないかも確認された方が良いと思います

オプションってどうなんですかね。
マンションという大きな買い物をした流れなのでついでに買ってしまいがちですがウチは本当に必要か慎重に決めました。当初はすぐに合計100万円程になりましたが本当に困れば後から頼めばいいやと考えるようにし20万円程に抑えました。
現状まだ困るような事態には至っていません。

　４１０番さん言われることもっともです、が、初期投資にかけておくほうが後々のことを考えると結局は得なのではないでしょうか？
１５０万は・・・かかるかも。

教えて！損得先生～！

損得を言うなら、そもそも、半年後に行われるオプション工事を今の値段で出しているのだから、デフレの今、価格下落による損は当然あるでしょ。また、業者に「この値段って高いけど、まからへんの」と聞いたらいいんですよ。まけてくれるかどうかは別として高いものは高いと認めてくれるでしょう。
でも質問した人は、本当に損得が知りたかったの？実は買うことは決めていて自分を納得させたかっただけでは？

ググれば工事費込みの相場はわかる。たとえば食洗器の交換ならば以下のようなものがあるようだ。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/torikae-com/bbb0c9a93.html
ググるのさえ面倒なお金持ちはどうぞオプションをご購入ください。

オプションって実際に生活しだしたら特別なくても生活に
支障がでるような物って少ないと思います
まぁ生活する事に支障がないと言う事は必要ないのかもしれませんが
しておいたほうが生活に便利だったり後々のメンテが楽だったりと
利点もあるかとは思います
後からやろうと思っていたら結局やり損ねる事が多いです

私はお金持ってるのでいっぱいオプション付けます。

416さん　うらやましい限りです。
事実とすればの話ですがね。

オプションで1000万円ぐらいですか？

ライバルのブリリアが完売のうわさ
ここはどうだろう？

ここはまだ無理です。新価格期待。

損得先生乙

ここは静かで良い立地ですね。

狭っくるしい。

駅近でいい物件だと思うのですが今あいている物件は下の方の階でしょうか、前にある建物で景観がさえぎられるんですが気にならないものですかね？

南側には団地みたいなのが建っていますからそれ以上の階でないと壁マンションと言われかねないです。

茨木市最高(*^o^*)

ここが駅近物件ですか？
静かそうではあるが、駅までは遠いでしょ。
立地は可も無く不可も無くってとこじゃないの？

この立地で駅から遠い・・・それはいかがなものかと思いますが、いかがでしょうか？
文教地区としては最高の条件だと思いますよ。

駅からの距離はこの物件くらいがベストだと私も思います。
駅近を売りにしているタワーマンションなどは窓を開けていれば電車の音が30階付近でもよく聞こえます。
マンションって意外と最寄り駅から程良い距離ってなかなか無いですからね。

　立命館大学がＪＲの近くの某ビールメーカーの跡地にキャンパスを持ってくる構想を練っているそうです。
　根も葉もない事が浮上はしてこないと思いますよ。ある程度のめどはついてるからニュースになっているはずです。
　もし、誘致に成功すれば幼稚園・小学校・中学・高校と大学まで歩いていける近距離にマンションが建つんですよ。
　最高じゃないですか。

最高でもあり最低でもありますね。

　オプション価格の問題よりも消費税の方の問題が重要な気がします。
　マンションの本体価格は勿論ですが、管理費その他の諸費用にまでかかってきますよ。
　消費税が将来的に○％かは判りませんが、これはわれら小市民がどうのこうの言える立場ではありません。
　その分のお金を考えて商品を買っていかないと大変なことになりますよ。

もう大変な事になってます。

確かに、１年先の事も読めないのに、３０年先のことなんかとてもとても読めませんよ。
こればっかりは、東レさんに文句を言っても仕方ないんですけどね。

価格も考慮してこんな優良物件なかなか出てこない気がします。まず立地で検討外ってマンションが多いですからね。線路沿いや国道沿いで騒音が酷い物件が多すぎますから。
あと工場や繁華街のすぐ横だったり。

そうですね。
　勿論上を見ればきりがないでしょう。
　宝くじで３億円でも当たった人は、いくらでも良い物件を買えばいいじゃないですか！
　そうでない一小市民としては、この物件が手の届く範囲内での最高の物件じゃないでしょうか？
　オプションは、入居した後からゆっくり検討しても遅くはないようですよ。
　入居した時に全部揃って、はいこれから新生活スタートします。という人でない限りは、今月はこれ、来月はあれ、その次は・・あれにしようという風に徐々にしていく方が良いかもですよ。

ローンを返済した残金が２５万円と仮定いたしましょう。（年間３００万円）ボーナスは除
それで、４５歳でこのマンションを購入したとすると６５歳定年を迎えるとすると、２０年間返し続けるとすると、単純計算３００万×２０＝６０００万円必要になってくるんです。高い！
とても考えたくない・・・。でも必要な金額なんです。
勿論、その間に耐久消費財の買い替え、車検
・子供の教育費・遊興費・その上に家の修理代はいくらいるか？考えてオプションを考えていかなくてはならないでしょうね。
それは各個人によって違うでしょうからここでは特定することは言えませんが。

ここに限らず良い間取りは即完売ですね。不況とは思えない程です。

＞430さん
立命館が茨木にキャンパスを新しく作る事は決定しているようですが
大学が来れば駅前などの飲食店が賑わうでしょうが
又逆に困った事も多々出てくるという意見もあります
どっちもどっちのようですね

440さんの言われるように、リーズナブルな価格で定職が食べれるお店も沢山出来るでしょうし、学食の中に一般の人も入って食べれるんじゃないですか？
確かにアルコールが入って悪ふざけをする人も増えるでしょう？一長一短は何か始まれば絶対にありますからね！

学生の質は必ずしも偏差値に比例しないですからね。
コンパ帰りにゲロをぶちまけない事を祈るばかりです。

そうだと思います
偏差値の高い大学の学生だから素行が良いとは
言い切れないので
大学が来るからと言って手放しで喜べるような
ことばかりではないかもしれませんね