シャリエ茨木ってどうですか？

じゃ、見なけりゃいいんですよ。
もしくは、契約者のみの掲示板作ればいいんです。
匿名制の掲示板では仕方ないことだと思います。

私も最近他の地域のマンションを青田買いしたので契約者の方の気持ちもよくわかりますが、仕方ないんです。

怒ったり、不快に思うだけ体力の無駄です。

値引きの件は事実ですよ。残念ながら！お隣さんはあなたより安いかもよ。
274さん。まぁ何千万も払うのだからムキになるのも仕方がないか？

NO２８３は確実に東レの営業マンでしょう。

契約者を装ったり、他物件の悪口を言ったり、社員の質が低すぎ

営業マンがこんなばかげた書き込みするとは考えられないね
ここのマンションの質を落としたい輩でしょう

ぷぷ･･･、「値下げは事実」って未だ言ってるよ（笑）
必死やな～

↑あなたはシャリエのモデルルームに行った事がないんですか？

十分あり得るレベルの営業マンですよ。他を悪くいう事をなんとも思っていないし・・・。
ビジネスマナーの研修を一から受け直してこい！！って感じですよ。NO.288さんも一度見学に
行かれては？

　値引きで買えた方、おめでとうございます。
もうそれほどまでいうのなら、まごうなき事実なのでしょ！
で、いくらお安く買えたのですか？
３６０万？　だといたしましょう。
３０年間シャリエに住み続けるとして、月額１万円ですよ。つまり１日３３３円＜タバコ１箱になるんです。
１ヶ月に１万無理と思うかもしれませんが出来ないことはないのでは？
　その分丁寧に綺麗に使っていけば良いように重います！
　どこのマンションの営業マンが、感じが良いのですか？教えてください！布伏せ字にしてもいいですから！

　どのような人に最初から値引き額を提示するのですか？　教えてください。参考にしたいので、具体的に許せる範囲でお願いします。
　他のどのマンヨンの営業マンが良いのか教えてください。

プラウドシティも値引きとデマ書いてるやつおったで。
ここもデマかも。知らんけど。

ここはデマではない。断言する。

では、どのような人に最初から値引きするのか？
わたしも興味あります。

私も非常に興味があります。
交渉テクニックなどがあればぜひ教えてください。
たとえば九月の決算期だったとか、マンション販売初期などまだまだ空き住戸が多かったとか、時期的に交渉しやすかったとかいうことはなかったのでしょうか？

↑295さんの意見にまったく同感です。
具体的な事を教えてください！
お金が無い人は、ご遠慮下し。次のお客様がこの核でも.欲しがっています。別に無理にとはいいませんよ。
といわれました。
それでも値引きをしても売りたいのでしょうか＞
最後の1戸になった場合は・・何かあるのでは？心配してなかなか売れないので値引きをする場合もあると聞きました。
いかがなものでしょうか？

東レさんの名誉の為にいっておきますが、実際にはないもないのですよ！
回し者でもなんでもありません。
それでもあるというのでしょうか？
ますます知りたいです。

とにかく値引き価格で買ったんだ！間違いない！なんてのは回答にはなりませんよ”
ねね～～？？どうして？値引いてもらったの？
教えて？？
ここに来るみんながしが。一番知りたい答だとも印さすよ。

２９４番さｎ。どうして匿名にするにですか？そこまで断言するいうなら、契約済者なのですか？それともただたあんなる嫌がらせ？
これだけ売れてる部券なんですよ・！
もういい　勝手に向こうの言い値で買えばいいなってのは答になりませんよ





！

　↑291に付け加えるとすれば
一日３３３円＜コーヒー　一杯
３３３円＜ネットカフェの１時間の使用料
他にもいろいろあると思います。
３３３円＜居酒屋のビール＋一品
よく考えてくださいよ。
１ヶ月一万ぐらいやりくりでどうにｄもなることですよ。
これだけのマンションに入る人です。ある程度の収入はあるはずです。１万は主婦の知恵でなんとでもなると思うのですが、いかがなものでしょうか？

誤字脱字の多さと、強気な口調が特徴の同じ人物の書き込みが多い気がします。あまりに迫力ありすぎてちょっと怖いぐらい。
南側の土地が将来どうなるか、残った部屋は値引きがあるかもしれない、などの懸念があっても、良い面もたくさんある訳だし、トータルで考えて納得して買っていれば、それ程ムキにならなくて良いのでは？
検討段階で良いところしか見ないで、悪い点から目をそらしていたら、後でこんなはずでは…と後悔するでしょう。

先日見学に行きました。
私の実家が茨木なので茨木限定で探していますが、
こちらは設備もなかなか良かったですし、
JRも近いので前向きに検討中です。
ただ、周辺にも物件が沢山出ていて悩んでいます。
ジオは高くてダメだし、ブリリアは学校区は良いのですが道路の音と排ガスが気になります。
プラウドシティは安いけど住所がイマイチだし駅から遠い。
ブライトレジデンスは阪急の駅近で安いのですが、事業主が不安です。
あとはもうすぐブランズも出ますし…。
ブランズは前の養精中の裏の所を見た時に仕様がすごく良かったので（価格も凄かったですが）
ちょっと期待しています。でも通勤でJRを使う主人には少し遠すぎるのかなと。
どこも良し悪しがあって決められません。年内にはどこかに決めたいのですが…。

皆さんはどこの物件と検討していますか？
あと、こちらの物件に決めたポイント等もお聞かせいただければ嬉しいです。

303さんへ
　やっとまともな人がやってきた。
安心です。
いろいろ悪口かかれていますが、ここの物件なかなかだと思いますよ。
産業道路からは　少し入っていて　喧騒からも解放・・施設はいろいろ近場にあるいう事はありませんよ。
後は、本人次第です。
悪口・・気にしない方がいいですよ。

竣工まで１０ヶ月あって、８割売れてるのに値引きなんかありえへん笑

２０件くらい見て回ってここに決めましたが、値引き交渉は全く通じなかったですね。
かなり揺さぶったんですが。

304さん。
ここを肯定しないとまともな人じゃないんですか？
過去に否定的な意見を言った人はまともじゃないって話ですか？
たとえば「ここが嫌だったからヤメました」って書いたら、まともじゃないの？だとしたらまさしく仲良し倶楽部ですね。
「シャリエ茨木のここがいい☆」板でも作ればいい。

肯定しないとまともじゃない､とまでは書かれてないと思います。

↑　３０５番さん　確かに　揺さぶっても値引きしませんね！

３０３さん
プラウドシティの近所に住むものですが
住所がイマイチとはどういうことでしょうか。
別に野村不動産の回し者ではないですが地元のものとして気になります。

肯定意見なら営業さんからいくらでも聞けるけれど、ネガティブな情報は自分の目や頭を使って集めるか、この掲示板などを参考にするしかないのではないでしょうか？
だからと言って、掲示板に悪い意見だけ書けばいいと言ってるのではなく、両方あるのが自然だと思います。
304さんはむしろ、シャリエのイメージダウンを狙っている他社営業さんかと思う程、逆効果です。

個人的には、シャリエの長所はＪＲ駅からの距離、程々の価格と広さ、ほぼ充分な設備仕様、教育施設や公的機関へのアクセスの良さ、駐車場が自走式でエレベーター付き、無駄な共有施設が少なく管理費の上昇が許容範囲なこと、適度な戸数、設計が日建ハウジングであること、などだと思います。
短所は、南側社宅や南西バスターミナルにマンションが建つ可能性があること、東レ建設や東洋コミュニティーが大手ではないこと、維持費のかかりそうな太陽光発電、（本当にあるかは不明だけれど）付近住民との軋轢、駐車場２階３階の重量制限、ぐらいでしょうか。
私にとっては短所を上回る長所があるように思え、他のマンションの短所はもっと多くて目をつぶれないと感じ、シャリエが良いと思いました。

　東レパン・パシフィックテニスの『東レ』ですよ！
けったいな商売をするわけがないでしょう！

「住所がイマイチ」私も気になります。どういう意味でしょう。

大池町のどこがイマイチなんでしょうか。
大池町がイマイチなら春日３丁目はイマニ､イマサン？

大池さんは、商業地が近いので、夜にいかがなものか？とおもうのですが？？
男性が一人暮らしで住むのなら問題はないと思うのですが、夫婦、特に子供がいる場合は、やめておくほうがいかもですよ。
街の昼の顔と夜の顔・天気の良い日。豪雨の日の顔。などなど色んな顔がありますから良く考えた方が良いかもですよ。

　春日のほうは、閑静な住宅街（現在で）市役所は近い図書館は近い、スーパーはいろんなのが沢山ある、産業道路から少し入っていて喧騒からも離れてる。等々などじゃないですか？
誤字･脱字が多いとぼやいていた人。必死すぎで怒りの気持が伝わる方が、大事なのでは？
勿論、そのようなものが無いに越したことは無いに越したほうが良いにきまっています。

ここは文章にクセのある人が多いなあ

確かに春日はさびれた商店街で静かですね

いまはさびれていますよ。確かにね！
でもマンションが建てば（決定です）５階建の、にぎやかになってくるのでは？

文章に癖のある同じ人の書き込みが多いね。
街の雰囲気は大池のがいいよ。駅からの道も繁華街は通らないし。駅までの距離と、洪水ハザードマップについては、シャリエのが良いかな。

319さん
「癖のある…」じゃなくて「下手くそ」ではないですか？

客観的なイメージでは大池の方が良いと思いますが…

イメージで住む人は大池へどうぞ。

↑つまりここは地域イメージあまり良くないということですか？当方茨木には住んだことないのですが、通勤や京都の実家へのアクセスを考えて茨木の物件を検討しています。正直なところ大池と比べてどうなんでしょう？322さんの書き方では物件は良いけど地域は良くないと言っているようで…

この物件の地域は別に悪くはありません。
なお､大池町は､すぐ南側の並木町､玉瀬町とともに､古くからの分譲地（戸建てエリア）であり､落ち着いた町並として茨木では知られてます。

マンションなんでハザードマップ気にしませんでした。

５階建てのマンション建つぐらいで賑やかになるかな？

↑なる訳ない。
現地を歩いた事がない人が書き込んでるね。

駐車場1階にしたいので、ハザードマップは参考にしたよ。

賑やかどころかここの周辺は荒んでますよ笑

近隣も老夫婦が多そうだから、若い方は肩身狭いでしょうね。

大池ってイメージ良いですか？
私の実家は片桐町なのですが、阪急より東はちょっとねぇ…というイメージです。
玉瀬や並木はまぁまぁですが、特にプラウドの建つ場所なんて
大規模団地があって、親からは近寄るなと言われていた場所です。
今にも崩れそうな汚い家が凄く多いですし。

住所としては春日の方がよっぽど良いと思います。

この物件は特にデメリットも無く「普通に」良いのですが、
間取りも普通だし特にこれといった目玉も無いし。
だからといって買わないと見限るのは勿体ないですし。
マンション買う時ってこんなものなんでしょうか？

私は、上穂積に７年以上住んでいますが、大池の事はあまり知らないです。
春日は、上穂積に近く毎日通勤で感じますが、古い昔の庄屋さんみたいな
立派な家屋が目につき、歴史がある安心な街でとあると実感し永住を決心しまたよ。

どうも他の営業かローン通らなかった奴が逆恨みして足を引っ張っているようだね。
皆さん無視しましょう♪

繊維屋さんの東レにマンション造れるんや？
オプションでいいカーテンありますか？

東レの良い繊維の畳はありましたよ。
あとは、トレビーノは標準装備です。

東レの営業マンはいつも必死ですなー。

物件を褒める書き込みは全部IPアドレスが同じ!!　て事は同じところから書き込んでいる
証拠!!　そんな事するより他にする事あるのでは？？

330さん差別発言はまずいですよ。掲示板なんて誰が見ているかわかりませんよ。

ここのマンションの契約者はレベル低いなぁ～


住んでからの方が長いですから、品の悪い方たちが住むマンションは手前どもはパスします。

入居を楽しみにしてても、横に住む方がヒステリックだと嫌ですね・・・。

>335様
もしや、私の書き込みに対しておっしゃってます？
営業マンでも関係者でもありませんよ。
ここを買うつもりもありませんケド。

IPアドレスってわかるんですか？
私、ほとんど書き込みしたコトないんですケド。

330の差別発言は断じて許しません！

週末にこの物件の周辺を自転車で通りかかったけど、静かで落ち着いてて
悪くなかったよ。
確かに響きは「大池」の方がいいかもしれないけど、実際に立地を比較
するとこっちの方が静かだし、住みやすいのでは。
自分はもう茨木の別のところにマンション買って住んでるけど、今選ぶ
ならここも悪くないと思う。価格も手頃だし。

大池は別に差別されるような場所じゃないですよ。

むしろここの立地より高所得者が多いエリアですし。

３３０さんの発言もどうかとは思いますが、もう大池の話題は
いいんじゃないですか？ここはシャリエの板なんだし。
大池が好きな人はプラウドシティの板にいけばいいんです。

トレビーノ（標準装備）使われている方、率直な意見を聞かせてください。

やめた方がいいです。
所長さん、かなり不慣れで、もうボロボロですよ。工期も遅れてます。
しかも、茨木市の高度規制がかかるギリギリ前に建設許可がおりた建物。
しかも高度規制がかかるのを知っていて、急いで建設許可をおろしたそうです。
東京の国立の明和地所のマンションみたいに、高度規制の裁判沙汰になったら、あなたどうしますか？
まあ、そんなことは無いと思うけど、やめた方が良いです。
レベル低いもん。
もっと、大手ディベロッパーのマンション買いなさい。
住友とか三菱とか野村とかNTTとか、よっぽどマニュアルとか建設管理がしっかりしていますよ。
安心できます。

↑規制前に認可したんだから、何が悪い？
東レは実績のある会社です。
こういう書き込みやめましょう。

高さ規制は同時期の他のマンションも似たり寄ったり。規制前なら問題なしでは？
デベの中傷は曖昧で分かりにくい。住まいに詳しいなら、他と比べた数値データを示して説明して欲しいね。

346さんへ

あなたは社内の方ですね。
「規制前に認可したんだから、何が悪い」という考え方自体が、おかしくないですか？
法的には、何も問題が無いでしょうね。
でも、そもそも規制がかかるのが分かっていて、慌てて認可を受けたのでしょう。
つまり、その企業の持っている本質（＝逃げ得的な本質）が、よく理解できますよ。
企業倫理的に問題があります。

近隣住民説明会の時、そんな説明はほとんど無かった。
自治会でも言っておかないと。

347さんへ

すいませんが、
茨木市の高度規制のページご覧ください。
http://www.city.ibaraki.osaka.jp/kikou/toshis/24534/index.html
2010年10月より変更になりました。


348さんへ

よくぞ言ってくれました！。ありがとうございます。

↑もう自作自演の荒らしはやめれば？！
最低やね。
シャリエ高槻の板でも暴れてるよねアンタ。

客観的な意見ですが、高度規制前に認可を受けることと企業本質を関係づけるのは話として無理があるような。。。
他の大手の実績あるマンションでも、「高度規制があることがわかっていてその前に認可を受けたのでこの高さにできた」的なお話を伺いました。

確かにここの建設現場にいる社員は、なんかだらしない。
きちんと仕事をしているのか不安になる。

ほんと自治会での説明と全然違う！”！！

大事な事を何も語らない説明会になんの意味があったんだ？

我々はこのマンションを許さんからな！！！

345です。

348、352、353さん、ご賛同、心より感謝申し上げます。
やはり、近隣の方は、しっかり現場を注視されているんですね。
これからもお願いします。

どうやら社内の方に自作自演とか書かれていますが、
こんなこといちいち自作自演して何になるんでしょうか？。

本当にマンションも含めて建物というのは、
見た目に騙されないで、自分の足でよく見て、調べて買わないと、大変な目にあいます。
これから購入される方、契約されようとなさっている方、あるいは契約された方でも
恥ずかしがらずに色々、突っ込んで、建設会社、販売会社、設計事務所に質問してください。
時には電話したって構わないはずです。
あなたの疑問、質問に懇切丁寧に答えてくれない会社は、やはりどこかおかしいのです。
ここのモデルルームを訪問して、私は強くそう思いました。
あなたの買うマンションの値段は、例えば4000円ではありません。4000万！円なのです。

ということで以上終了致します。もう書き込みません。

　某不動産会社が、高層マンションを建て、その南側にその不動産会社の所有する公園がありました。
　建築から２～３年後にその公園を解体して、いまあるマンション以上のマンション？を建てたそうです。
　ちなみにこれは、東レさんではありません。

ここのマンションって床や天井は二重ではないんですか？

確か天井のみ二重だったような・・。

床、天井共に二重が一番遮音性良いんですけどね。
あと排水管の遮音性とかも大事ですね。

二重床を採用してるのって野村くらいだね
二重床の方が遮音性悪いって聞くけどね

二重床でも、一重床（直張り）でも、使用する床材の性能が良ければ、音（重量・軽量）等は、あまり変わりありません。まあ、どんな床材を使っているか？によりますが。
二重床にすると、その分、階高さ（＝1フロアーあたりの高さ）を上げる必要があり、全体的なマンションの高さが高くなり、余計に建設コストがかかります。すなわち、事業主がコストをかけず、安く作って、お客さんに高く売りたければ、一重床（直張り）にするという手を使うのです（見えない部分なので、分かりにくいし、気が付く人も少ない）。
二重床の良い点は、将来的に部屋を改装する場合、床下配管を簡単に移動できるので、好きなところに、キッチンや風呂をもっていくことができます。二重床と一重床のマンションが、全く同じ環境で同じ値段なら、二重床をとるべきだと思います。

床のスラブ厚を200から300mmくらいにすれば二重でなくても大丈夫だったりするんですかね。
マンションは設備よりスラブ厚、戸境壁などにもっとコストをかけて遮音性を高める事が大切だと思いますけどね。

ここって住宅性能表示制度の等級が販売HPに書いてないので、さっぱり分かりませんね。でかでかと住宅性能表示制度を採用って書いてあるけど、肝心の「等級」が一切書いていないし。今時、表示制度の取得なんか、その辺の訳の分からん工務店の建てた建売住宅でも当たり前なのに。「等級」ってかなり重要ですよ。やる気ないなあ。

いいものじゃないから表示できないのでしょう。

評価の項目が多いからHPには表示しないのではないでしょうか？
モデルルームに行ったらそれようの冊子をもらえますよ

どの冊子のことを言ってらっしゃいます？

本当ですか？

うちはそんな冊子すら貰ってないですよ。ここはお客さんによって渡す資料もちがうんですか？
以前ここの書き込みにあった営業マンの怠慢なところあたってますね。

となると今まで貰ってた資料も偏りがあるってころですね。今まで検討してたのに信用できなくなりました。・・・不安です。

頼んだら別に見せて貰える資料の事じゃないですか?
設計図書的な。

営業の怠慢とは違うと思います(思いたいです(笑)）。

私達が見学に行った時の担当者は感じ悪かったですよ。

一人で一方的に話てる感じで、肝心の質問事項については「調べときます。」と言ったきり
翌週お会いした時には一切話題にでなかったです。押しつけがましいというか・・。

怠慢に感じましたよ私達の担当者は。

怠慢ではありません。気のせいです。

↑何を根拠に仰っているのですか？

あなたも接客を受けられたのですか？それとも担当の営業の方ですか？

てかここの韓国製のキッチンはどーなんでしょうか？

保証なんかはちゃんと付くのでしょうか？
そういったところでコストダウンしてるんでしょうけど、安心できるものを入れて頂き
たいですね。

ハンセムのキッチンは悪くないと思うよ。他の大手デベでも、どちらかというと高級タイプのマンションに使ってるみたい。
うちの営業は感じ悪くなかったから、人によって差があるんかな？ただ、質問してもなかなか的を得た回答が来なくて、何度も質問内容を説明しなきゃいけなかったのは残念だったな。

ハンセム?

聞いた事ないなぁ。高級マンションで多いのは、クリナップ・東洋キッチンでしょ。

格闘家でそういうのいたなぁw

この物件も検討の候補にいれていましたので、先日現地を再度確認しに行ったのですが、
現地付近で口論というか言い争いみたいなのを目撃しました。あれは近隣にお住まいの方と建設現場の方との争いですかね？

やっぱり近隣とは上手くいってないんですか？　

マンションの場合、入居してからの近隣の方への
賠償とかって管理組合負担ですか？デベ負担ですか？ご存じの方いらっしゃったら教えて下さい。　

ハンセムは日本支社もあるので
アフターサービスもきっちりしていますよ。
デザイン性が高いので多くのデベのマンションで使われているそうです。
マンションだとメジャーな、タカラスタンダード社製よりよっぽど高級感があります。

日本支社があっても・・・。

多くのデベで採用？　どこのマンションで見られたのですか？

私達もあれこれ20件くらいマンション見てますけど、初めて聞いたメーカーです。

376さんではありませんが。。。

ハンセム結構みましたよ。

茨木ではﾌﾞﾗﾝｽﾞ茨木ｼｴﾙﾒｿﾞﾝ、千里中央ならﾊﾟｰｸﾊｳｽ千里中央。

私個人の感想では高級感があり、いいと思いましたが。

余程韓国が嫌いという人でなければ大丈夫です。
製品の質は確かなようですから。

ブランズもパークハウスも高級仕様ですよね？
じゃあやっぱりハンセムって良いメーカーなんですね！
韓国製だから…なんて情報弱者みたいでなんか寒い。

ハンセムにもいろいろグレードがあるのでは？

日本製もピンキリですしね。

シャリエが使うのはいつもキリでしょう(笑)

シャリエがパークやブランズと同等のキッチン使ってる訳ないもんね(笑)