契約済みさん
[更新日時] 2010-12-17 13:32:21
第一期が終わりましたので作成しました。
第一期約300戸のみなさん、よろしくお願いします!
あからさまな煽り等には反応しないよう、お願いします。
建設的で意義ある意見交換&相談の場になればと思います。
所在地:東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7(地番)
交通:
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 (区画道路完成時<2012年3月末予定>以降は徒歩5分予定)
間取:1DK~4LDK
面積:39.48平米~93.55平米
売主:東京建物
売主:東武鉄道
販売代理:東京建物不動産販売
販売代理:東武ランドシステム
施工会社:三井住友建設
管理会社:東京建物アメニティサポート
建物竣工予定日
(完成予定年月 平成23年3月下旬
入居予定日 平成23年3月下旬
こちらは過去スレです。
Brillia(ブリリア)有明 Sky Towerの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2010-04-27 05:05:35
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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明一丁目4番4(地番) |
交通 |
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分 ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 山手線 「東京」駅 バス25分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,089戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上33階 地下1階建 塔屋1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2011年03月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東京建物株式会社 [売主]東武鉄道株式会社 [販売代理]東京建物不動産販売株式会社 [販売代理]東武プロパティーズ株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower口コミ掲示板・評判
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361
匿名さん
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362
匿名さん
どっちかというと、高速エレベータが必須でしょ。
隣のエレベータは速かったけど、BASはどうなんでしょうね。
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363
隣のマンション住民さん
いまどき高速エレベーターはあたりまえだけど、冷房が入っていないエレベーターは暑い夏にはちょっと耐えられません。ぜひ営業の方に聞いてみてください。住んでみてわかること。
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364
契約済みさん
完全内廊下マンションとちがって、外廊下と内廊下混在なのでエアコンの設置はむずかしいかと。外廊下にあわせてエアコン設置はないでしょう。
内廊下マンションを見たとき、たしかに冷房が効いていました。この暑さだと廊下、エレベーター内で窒息しそうですね。
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365
契約済みさん
エレベーターの冷房は必要ないと思いますよ。
換気さえしていれば良いと思いますし。
今の住まいは内廊下のマンションですが、廊下は冷房をしていますが、エレベーターは冷房はしていないですよ。
でも、特に不便を感じたことはないです。
(臭いは、たまに気になりますが・・・)
冷房の経費が住民の負担になるので、慎重に考えたいですよね。
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366
匿名
外廊下部分にエレベーター接してるとかなり熱いですけどね。
高層階エレベーターは冷房設置でいいじゃないでしょうか。
内廊下フロアは空調されてても管理費一緒ですし、廊下の空調コストとエレベーターの空調コスト考えたら高層階エレベーターにエアコンついてても問題ないでしょう。
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367
匿名
良いアイデアだと思ったけど、13、14階は低層階エレベーターで、外廊下のフロアだから、厳しいよ。
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368
契約済みさん
確かに内廊下の空調されてても管理費一緒ですものね・・・
高層エレベータに空調は欲しいですね。
コスト的に問題がなければ、我が家は20階以上なので、出来れば空調をつけて欲しいですね。
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369
匿名
隣はないのにここに冷暖房あったらズルイです。
お互いなしと言うことでお願いします。
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370
契約済みさん
BMAの住民の方も、BASに空調が入った方が管理会社等に言いやすいのではないでしょうか?
BASに空調があれば、BMAの空調の話の進み方が早いと思いますよ。
BASの入居予定者にしても、BMAで『こんな話がある』と聞けば、エレベーターの空調が気になって東京建物に聞くでしょうし・・・
お隣同士なのでモメるのは嫌なので、大きな違いが出るのは問題があると思いますけど。
お互い相乗効果で上手くやっていきたいですね。
それがお隣さん同士のメリットだと思いますよ。
協力体制で心地よい居住空間にしたいですね。
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371
匿名
エレベーターの件、営業さんに聞いたほうが良さそうですね。
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372
匿名
370さん
いい方ですね。
おっしゃる通りでございます。
お互い協力して2000世帯5000名のブリリア有明村を盛り上げましょう。
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373
契約済みさん
はい、良きブリリア村民になりたいです。協力します。
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374
匿名
ところで入居時期が早まるってことはやっぱりないんですかね。
BMAの時どうだったかとか知ってる人いませんかね。
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375
匿名
BMAは確か2~3ヶ月早くなったような。
工事の進捗次第でしょうが、期待してます。
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376
匿名
ここに来てフラットの金利下がってきましたねー。
変動で契約しましたが、ここまで下がると悩みます…。
まだ金消終わってないからフラット検討もできるかな?
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377
契約済みさん
現場見学の連絡がきましたが、時間帯はなんと16:30から18:00。
暗くなって、はっきりみえないじゃないかなと思うですけど。
みなさんは何時になってますか?
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378
契約済みさん
私は15:00~16:30になってました。
377さんの一つ前の枠のようです。
確かに、18:00だと若干暗いかも知れませんね。
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379
匿名
うちは13:30~15:00でした。
購入した部屋によってグループ分けされてるみたいですね。
残暑が厳しかったら暑くて大変そうですね。
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380
契約済みさん
うちも16:30から18:00でした。
家が遠いので、その日は、銀座で食事して帰るつもりです。
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381
契約済み
BMAの現地見学会の様子がYouTubeで見れますね。
ブリリア有明見学会
で検索すると、出て来ます。
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382
契約済みさん
>381さん
YouTube見ました。ありがとうございます。バーに家具がもう入ってるんですね!BASも9月にはバーに家具が既に入ってるんですかね!?あと1ヶ月でそこまで進捗するのかなぁ・・・
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383
匿名さん
建築現場見学会
時間は希望があれば変えてもらえるみたいですよ。
私も夕方なので出来れば午前の部がいいな〜
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384
匿名さん
花火の日 ここの敷地で花火ってみれないのですか?
契約者だけで抽選ってないのかな?
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385
匿名
今回は場所が無いから無理みたいですね。
BMAのときは確か花火鑑賞会がありましたね。
TOC MRからの眺めも良さそうですが、、
これも関係者だけの特権となりそう…
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386
匿名
オプション会までもう一ヶ月切ってきましたね。このオプションはやったほうがいい!ってゆうオススメとかあったら共有してください。
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387
匿名さん
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388
契約済みさん
ダウンライト、いくらぐらい見積もったらいいのでしょうか?
角部屋なのですが・・・。
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389
契約済みさん
1期で契約した際に20万円のオプションが付いてきたので、食洗機はつけます。
網戸がない階なので、網戸はオプションで申し込むつもりです。
バルコニーは皆様どうされるのでしょうか?
自分でやった方が安いみたいですが、手間を考えるとお願いした方がいいのでしょうか?
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390
契約済みさん
昨日、たまたま通りかかったのですが、
6機あったクレーンも2機になってさらにクレーン解体作業と
作業工程?にありました。
いよいよ外装はできあがってきましたね。
本当に楽しみです。
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391
契約済みさん
有明で『スカイフェスティバル』が開催されます♪
<有明SKY FESTIVAL>
8月21日(土) 10:00~13:30 @有明コロシアム北駐車場 ※雨天決行
有明住民が中心となってつくる有明の“地元祭り”、第1回「有明SKY FESTIVAL」を開催します!
「普段有明にゆかりがない」という方も、もちろん大歓迎。 産地直送の生鮮食品などの販売やその食材を使ったレストラン、歯科検診やマッサージ教室、 マーチングバンド演奏などなど、お子様から大人まで楽しめるプログラムをたくさん用意しました!
ぜひご家族そろってお越しくださいね!!
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393
匿名さん
偵察がてら、東京湾の花火大会行ってきましたよ。
BMAの庭は公開緑地だから、入れるかも(んなわけないよな)と思いつつ
まぁダメだったら夢の大橋や有明スポーツセンターに行けばいいかと、軽い気持ちで
BMAの庭まで。
当然ですが、規制されていました。ということは、BASの公開緑地も規制できるはずですね。
せっかくですから警備らしい人に聞いてみました。
Q「BMAの庭は公開緑地だけど規制できるの?」
A「東京都の特別許可を取って実施している」
Q「警備は管理組合の人がやってるの?」
A「普段の警備員を増員した上で、管理組合がボランティアで行っている」
とのことでした。
警備の人曰く、「結構、めんどくさいし大変ですよ~」と笑っていらっしゃいましたけど、
警備ポイントは来年はもっと増えるはずなので確かにめんどくさそうですね。
(北側の通りが完成すると、人の流れができるので。)
でも、資産価値の維持のためなら僕も一肌脱ぐ覚悟はありますよ。
ちなみに同じことを考えた人がいっぱいいたのか、BMAの東側、倉庫と間の道路に
かなりの人溜りができていました。花火の開始まで間もなかったので僕もそこで観賞しましたけど、
ほどよい近さで最高でした。木にさえぎられない北側2F以上なら最高の観賞ポイントのひとつじゃないですかね。
東京タワーと夜景をバックに花火が次々上がり本当にきれいでしたよ。
BASからは東京タワーを左手に花火が上がる位置取りになるはずです。
いずれにせよ、来年から楽しみですね。
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394
契約済みさん
クレーンの数も減ってだいぶ出来上がってきたみたいですね。
計画より早いんでしょうか。
年内くらいに入居できるようになるといいなあ。
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395
契約済みさん
393さん
ありがとうございます。
ますます楽しみになりました!
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396
匿名さん
394
年内だとローン減税の恩恵が大きくなりますね
下層階はもう工事用のネットも撤去されています
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397
契約済みさん
来年の花火大会、楽しみですね。
来年の花火大会のときも、周辺は大変な事になりそう・・・
393さん、私も資産価値維持と住まいの安全のために一肌脱ぎますよ~。
BASとBMAの共同作戦が必要になりそうですね。
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398
契約済みさん
スタッフブログに東京湾花火大会の写真がUPされてますね。
来年が待ちどおしいです。
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399
匿名さん
きょうの「スカイフェスティバル」行って来ました。
小さな子どもたちも集まってきて、ファミリーライクなこぢんまりした「祭り」で、好感が持てました。
私は、この際だからと、銀座から当地まで歩いてどの位掛かるか調べてみましたが、行きも帰りも45分程度でした。
(少し曇っていたので熱中症にならずに助かった!)
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400
契約済みさん
エレベーター・内廊下の冷房の件ですが、ないと言われました。私は内廊下の階を契約しましたので、残念です。
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401
契約済みさん
>>399
徒歩でいけちゃえるのですね。
晴海までの橋が強敵ですね
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402
契約住みさん
エレベーター、内廊下、冷房無しなんですね…外廊下の部屋契約して良かったです!エアコンなしなら内廊下の意味ないですね。エレベーターエアコン付けて欲しい。
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403
匿名さん
ソントクくんで屋上に温泉もあるマンションもあるって言ったらマンション派の人たちから一笑されてましたね。やっぱそんなのいらないしここはなくて正解です。
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404
契約済みさん
屋上に温泉があるマンションてどこにあるのですか?
湯沢?
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405
契約済みさん
BMAの屋上スパはうらやましいですけどね。
実際BMA内でも利用率高いみたいですし。
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406
匿名さん
近くでは、東雲のアップルタワーに温泉が引いてありますよね、確か。
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407
契約済みさん
内廊下 冷房なし って
本当ですか?
冷房効いて快適と営業から聞きましたけど・・・
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408
匿名
内廊下はどう考えても冷房はあるでしょう、エレベーターはないかもしれませんけど。
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409
契約済みさん
内廊下、外廊下それぞれ説明するパンフにも空調が効いて…うんぬんありましたからね。
エレベーターに無いのが残念…というかちゃんと自分で確認しないとですね。
ソース怪しいし。
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410
契約済みさん
エレベーターに乗ってるのって、ほんの数分だし・・・冷房つけて無駄な経費がかかるより、なくていいかも。
それより、エスカレーターが欲しかったわ。
いらないかなぁと思ったけど・・・コンシェルジュに用事があるたびに階段を使わないといけないのよね。
自販機も入り口にあるって聞いたけど、コンビにもスーパーもあるんだから必要ないと思うんだけどね・・・
入居後の理事会で色々と改善してもらうところが多そうだね。
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411
契約済みさん
エレベーターはいいけど、内廊下は冷房が要るのでは。今日みたいな日は、冷房がなければ40度(我慢の限界)を超えてしまう。それでは、「内廊下」の名が泣いてしまう。ちなみに、私は、外廊下ですから余計な事かも知れませんが。
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412
匿名さん
私は内廊下ですが、特に必要性は感じてません。
何で数秒程度のことで冷房がどうのって言ってるのか不思議です。
ひょっとして契約者じゃなくて、外部の人が荒らし目的できてるんでしょうか。
もし、悪質なようなら投稿禁止依頼出しますよ。
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413
契約済みさん
内廊下に空調があろうがなかろうが,暑い時期は内廊下も外廊下も暑いし,寒い時期は内も外も寒い.
暑さ寒さで内・外の比較をして,良かった・悪かったを論じるのはどうでしょう?
みなさんそれぞれの価値観で選択していると思います.
雨の日は?雪の日は?自然の空気を感じるのは?・・・言い出したらきりがないですよ.やめませんか?
ちなみに409さんのおっしゃる通りパンフレットにも「一年中一定温度に保つ空調管理をしています」
と明記してありました.
それはそうと,エントランスに自販機設置の話,営業さんから聞いた時にはちょっとびっくりしました.
目立たないように設置するはず,とはおっしゃっていましたが・・・
本末転倒?儲かって管理費の足しになるかな?いろいろありますね.
入居後,検討・改善して行きたいですね.
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414
匿名
当方はエレベーターにエアコンがあるか営業に確認した上で契約しました。
結論としてはエレベーターにエアコンはないと営業から回答がありましたが、エアコンがないと言われて契約を断る程ではない、むしろそんな理由で断りたくない物件だったので契約しました。
エレベーターにに乗っているのも数秒、長くても数分の世界ですし、さすがに外気を取り込むなど最低限の空調はきいてると思うので大きな問題ではないかと思います。
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415
契約済みさん
自販機の場所、フロアマップに書かれてますけど、奥まった場所だった気がしますよ。
帰ったらもう一度確認しますが。
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416
匿名
契約者専用サイト見ると、2/20シビックホールで管理説明会が予定されているから、これより早く引渡しになる事は無さそうだね。
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417
契約済みさん
2月20日以前にはならないのかぁ・・・
BMAは、入居が早かったって聞きました。
自販機は管理費の足しになるのかな?
スーパーや保育園は賃貸じゃないから、管理費の足しにはならないって営業さんが言ってたけど・・・
今の住まいのテナントは賃借契約で家賃が管理費の足しになってるから、ちょっと疑問なんだよね。
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418
契約済みさん
個人的には
12月中、遅くとも年明け早々に入居可能になればいいな~と
ひそかに期待していました。
同じような方も多くいらっしゃるのではないでしょうか(笑)
もうすぐオプション会&現場見学会ですので、
契約してから間があいて冷め気味だった気持ちも盛り上がってきますね↑
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419
契約済みさん
保証料を取らない銀行もあるので、ブリリアが提携してる銀行以外の銀行で、自分で住宅ローンの申し込みをしてる人っていますか?
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420
契約済みさん
フラット利用者ですが、提携ローンじゃないと、つなぎ融資が必要なので検討をやめました。
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421
住民さんA
にぎわいロードが出来るのはなんと3年位先のようです。それまではメインエントランスからテニスの森駅にかなり迂回しなければなりません。
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422
匿名
確か2012年3月に整備完了とかって話があったかと思うのですが、さらに延期されたんですか?
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423
住民さんA
あくまでも整備予定、供用されるのはさらに1年くらいかかるらしい。
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424
匿名
なんと…
私はテニスの森駅から通勤予定なので、残念です。予算の問題なんでしょうか。
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425
契約済みさん
しばらくは、サウスエントランスがメインエントランス代わりですね。
でも、タワーマンションが2棟もあるんだから、さっさと整備してほしいものです。
道路の整備が遅くて、今度建つレインボーブリッジ側のマンションなんて、どういう生活するんだろう??
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426
契約済みさん
にぎわいロードの工事はヒドイよね。
この前見たら、おじさん一人で作業してて、流石に笑ってしまった。
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427
匿名
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428
契約済みさん
オプション会まであと1週間!買うものそろそろ決めたほうがいいですよね。早いものですね。西側の部屋なので窓のガラスフィルムは必須かなと迷ってます。やっぱりつけた方がいいんですかね~?
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429
BMA住人
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430
匿名さん
とりあえず、ダウンライトだけ注文しておけば、なんとかなるんじゃない?
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431
匿名
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432
匿名さん
インテリア販売会は、9月だけではなかったですよね?
内覧会が思っていたより早く(12月中旬〜)かったので、
うちはやっぱり実際の部屋を見てから カーテン、アクセント等を決めようと思っています。
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433
匿名さん
リビング増設は必須だと思いますよ。
LEDは暗い電球ですので、多く必要です。
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434
契約済みさん
ダウンライトの増設は実際どのようになるのかがよく分かりません。
後悔したくないので、今回増設をお願いしたいと思っているのですが。
廊下やキッチンは、当初からダウンライトになっていると思いますが、
それだけで明るさは足りるでしょうか?
リビングにダウンライト(調光あり)をつけると部屋の雰囲気がとてもよくなると思っていますが、
どのような配置でいくつ付けるのがよいでしょうか?
今増設を考えている方や、増設に詳しい方、よかったら教えてください。
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435
住民さんA
隣のマンションの者です。
お庭の工事が始まりましたね!
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436
契約済みさん
にぎわいロード側のメインエントランス工事もはじまってますね。
2F吹き抜けでとても大きく見えます!いいですねー。
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438
契約済みさん
写真ありがとうございます。
また動きがあったら、是非お願いします。
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439
匿名さん
13畳くらいで12個くらいつけたいです。
普通の電球なら8個くらいでよいのですが、LEDは暗いのでこのくらい。
調光機能対応のLEDも出てきたので、調光機能もつけたほうがいいです。
映画見るときは暗め。花火大会のときも暗め。
お客様が来たときは明るめって具合にできますよ。
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440
匿名
リビング全体に付けるイメージでしょうか。
やっぱり壁際に配置していくのがいいのかなあ。
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441
契約済みさん
ありがとうございます。
ダウンライトの数予想より多いです。LEDだとそれだけ暗いということなんでしょうか。
オプション会でその辺り、配置も含めて相談できるのでしょうか。
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442
匿名さん
LEDは暗いですよ。蛍光灯色だと明るいのですが、電球色にすると暗くなるのです。
今から明るくなるとは思うのですが、今のところくらいですね。
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443
匿名
ダウンライト増設する方に質問なのですが、ダウンライト以外のライトは付けないのでしょうか。
それともシーリングライトがあってそれとは別に増設なんですか?
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444
匿名さん
ダウンライトだけのほうがかっこいいよ。
部屋もすっきりするし。
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445
周辺住民さん
自分はダウンライトじゃなくてレールタイプのスポットをいくつかつけようかと。
ライトの壁当てとかもできるんで。
ダイニングはつり下げ型にする予定です。
ただ、間接照明オプションは気になるんで、オプション会で見積もり&シミュレーションがみれればと思ってますね。
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446
匿名さん
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447
匿名さん
本日、マンションオプション会行ってきました。
担当者が入れ替わり立ち代り、10人以上会ったかな?
説明を聞くだけでも疲れました。
結局、レンジフードと表札くらいかな~、あとは自分でそろえようと思います。
エコカラットも施工費高くて自分で頼んだほうが安いし。
みなさんはどうですか?
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448
契約済みさん
オプション会いってきました。
家具類はじぶんで目星付けてるので、ダウンライトの施工工事費や期間、
水回りコーティングの話だけ聞いてきました。
ダウンライト&間接照明でリビング埋めると25万~30万程度みたいなので
思ったほど高くなかったですね。他でも見積もりとってみるつもりですが。
水回りコーティングはキッチン+お風呂場で12万はどうなんでしょうね?
ステンレス部分はコーティング施工しないみたいですし。
ちなみに入居開始日が3/18になって、リフォーム作業は2週間後ぐらいから
開始できるのでは?という話でした。
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449
契約済みさん
ダウンライトは他の照明と併用するのでうちは13畳位で6個にしました。販売員さんは併用なら明るさは大丈夫でしょう、という感じでした。結局見積もりは後日ということで今日はおあづけになりました。
食洗機も見ましたが、パナのエコナビ付きの最新といわれる最上位モデルを見ました。いいなぁ。高いけど。
内覧会が12月半ばからで、オプションの発注時期によっては、内覧してから決められるようでした。
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450
匿名さん
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451
契約済みさん
>>450さん
コーティング剤いいですねー。情報ありがとうございます!
検討内容ですが、リビングを広くしてるプランなので
リビングにダウンライト13灯+カウンター上部の梁に間接照明です。
ダイニングテーブルの上はつり下げ式のライトにする予定なんですが、
その上部の梁は間接照明にして、食事時以外はそっち…という感じです。
それとは別にTV裏に下からの照明をつけようかなと。
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452
匿名
週末の現場見学会見て感じたこと。あの規模と一面に広がる青い海。リゾートって言葉一言でした。
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453
匿名
>452さん
現場見学行ってきました!本当にそうですねー!
南側のエレベーターから見えた緑と海と空、気持ちよさそうです。
心配していたスーパーの規模も(バックヤードのことを考慮に入れても)そこそこありそうで
食料・日用品は1Fで揃えられそうなかんじでした。
あと、帰りに寄ったTFTビル内の100円ショップが意外に大きいことにビックリしました。
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454
匿名さん
今日の見学会
33F ラウンジからの眺望は本当に開放的でした。
各方向にスカイツリー、東京タワー、レインボーブリッジ、臨海大橋も確認できました。
将来の眺望に保障はないけど、数年は十分満足出来そう。
庭の造成はこれからって感じでしたが、さすがに敷地は広大でした。
最後のお土産に何故か、和ラスク。
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455
匿名
見学会、よかったです。
意外にも南側の眺望が素晴らしく、天気が良かったのもありますが、絶景でした。
入居が待ち遠しいです。
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456
匿名さん
みなさん、子供の幼稚園はどうされていますか、やはり、近くのひばり幼稚園がおおいのでしょうか。
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457
契約済みさん
456さん>
我が家は、お台場まで園バスが来ている幼稚園を受けるつもりです。
近年の湾岸地域のマンション建設ラッシュのせいで、かなり倍率が高いようですが…3年保育に通わせたかったので、一応受けるつもりです。
ひばり幼稚園に行くよりも、お台場の方が送り迎えに近い感じがしました。
あと、豊洲のバディを友人からは勧められました。
電車通園が出来るようなら、バディも良いようですね。
お隣のマーレは、ワーキングママが多いようで保育園のお子様が多いと聞きました。
便乗質問でスミマセン。
小学校は私立の小学校のお子様が多いのでしょうか?
(いわゆるお受験が多いのでしょうか?)
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458
契約済みさん
>No.457さん
小野学園ですか?
我が家もそこを検討中です
バディは・・・もうキャンセル待ちで難しい感じですよね
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459
契約済みさん
458さん>
小野学園、我が家も検討中ですよ~。
設備はいいし、放課後のお教室も魅力ですよね。
あとは・・・聖徳三田ですね。
聖徳は1時間ほど園バスに乗らなきゃいけないようで、ちょっと可愛そうかなぁと思ってます。
でも給食があるので、親としてはちょっと楽が出来るかなぁと思っています。
ひばりは、外から見学しましたが・・・都営住宅の1階にあって、地震が来たら不安になりそうな感じでした。
確かに、バディは『キャンセル待ち』ですよね。
生まれる前から予約していないと入れないって噂ですよね…
倍率が高いみたいなので、我が家は聖徳と小野学園両方を受ける予定です。
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460
匿名
二階の保育園に入れたいのですがやっぱり倍率高いんですかね?
ここに入れないと豊洲辺りまで行かないといけなそうだし。
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