D'グラフォート千里中央がでましたね。

１５０台ぐらいだったのではないでしょうか。
ゲストルームに泊まっていただくお客様の駐車場は確保したいですね〜。
駐車場入口に警備員（管理人？）をたてるというお話でしたので、
その人の管理の下で、一時駐車スペースを利用するとか、駐車場に空き
があればそこを利用するとか、そういう運用になるのではないでしょうかね。
それも無理なら、ジブラルダ生命にかけあって、施設駐車場の１部を夜間利用
させてもらえるように交渉するとか。

ここのＭＧの対応は最悪（詳細はむかつくので省略）。
何様のつもりの営業かと思った。

お客がいて始めて商売は成り立つことが分かってないんだろう、
それとも売側に有利な情勢と思っての対応か？
潜在顧客に対するサービスを軽視する企業はいずれ自分の首を絞める。

口コミでその噂は広まる。
所詮、こんな売り方をしてる分譲マンションが資産価値ある訳ない。
売って終わりという姿勢は全てに通ずる。
アフターケア、管理、商業施設等々、リスク満載だね。

立地が良いと書き込みされている方が多いですが、このマンションの立地が
どのようによいのか教えてもらえませんか？
今後、駅前で出来る高層マンションを考えており、たとえば駅４分が良い立地
として上げられるのであれば駅１分の立地を私は選びたい。
見た限り夜道はかなり暗く治安が心配だと思いました。
この辺りはいかがでしょうか？

立地について良いというのは、タワーは繁華街の中にあり駅一分とは町の中の延長線上に住む（セキュリティーが心配）か新御堂を渡っての繁華街から少し離れた静かな場所に住めるところが良いと思いました。

このマンションは、高さ６０m制限の中で、容積を目いっぱいとるため、
計画的には、詰め込みすぎなのです。

千里中央にこだわるのであれば、他の１４階程度のものを探したほうが良いと思います。

もう少し待てば、東町や北町にも新しいプロジェクトが発表される予定です。

143さんへ

申込者の気持ちがどうのこうのなんて、この物件はいま分譲開始したばかりでしょ。
その物件に対して、正直な感想を述べることが本来のサイトの真意じゃないか。

各々が感じたことそのままに率直に意見交換すれば問題ないと思う。
みんな色んな物件のサイトを見て参考にしてるのだから・・・

尚、これほど対応の悪い分譲マンションは未だかつて無いです。
不動産投資をしてるので物件の良悪しの判断は素人さんよりは
分かってますが、今までの千里中央や北摂方面の物件の中で
これほどまでに建物をギュウギュウ詰めにしてるのは
こことリーザス南千里ぐらいでしょ。

何でわざわざ緑の多い北摂でこんな都心並みの窮屈感を味わいたいのか
理解に苦しむ。資産価値的にも低い（土地の持分比率も低い）、
賃貸に出しても直近の周辺完成物件に比べ、低くなる。
売却する場合も戸数が多いから、需給バランスで安くなってしまう。
所詮、大和ハウスのマンション物件。
（せいぜい、マンション始めて５年位、今迄高級感感じる物件未だ無し）

東町のプロジェクトって５０階だて２０１０年完成というやつですか？それとも別にあるんですか？

５０階建て・・・という話は聞いたことあります！私も是非知りたいです。
マンションなんですか？何かの商業施設になるのかと思ってました。
確かにＤグラフォートは立地はいいかもしれませんが、他には全く利点を感じる事が出来ません
でした。ギュウギュウ詰めですよね、確かに。リーザス南千里も同感です。
千里中央に他の物件がまだまだ出るのであれば、今回はきっぱり見送れます。

そうですね、たしかに色々見てると立地だけなのかもしれませんねー。
（設備はもう少しグレードアップしてほしかった！）
でも立地も大事ですよねー。駅迄徒歩４分は魅力的だし。
・・・迷います。
たしかにもう少し待てばまた新しいプロジェクトが始まるのかもしれませんが
明らかにそのころには今より価格・金利は上昇しているでしょうし。。
どれが良いのかほんと迷います。。

５０階建ての建設予定マンションは駐車場どうなるんでしょう？
敷地はあまり広くないように思います。
豊中市の規定では駐車場は確か７割だか８割あればよかったと思います。
公団の建て替え物件も北町、東町、西町などで出てきていますが、
値段が高いように思います。（取り壊し費用や現住民の買い替え優遇のため？）
それを考えると、ここは駐車場も１００％だし、共有設備も周りのマンションに
比べ、かなり充実していると思います。

共有設備って、どうですか？私個人としてはせっかく千中の便利な所に建つわけだから、
わざわざ居住するマンション内になくても・・・と思います。
設備がなければ、その分維持費もかからず管理費等が安くなると思うのですが・・・。
今後住み続ける間中、新築当時と同じサービス状態で維持出来るのか、というのも不安です。

素朴な疑問なんですが
レス見てると、ところどころでやけに詳しいコメントやフォローが入りますよね？
それって、やっぱダイワの営業さん？
そうでなければとっても勉強してる購入予定の人？

>148さん
50階ビル以外に現図書館・公民館の土地を民間に払い下げるそうですよ。
跡地にマンションが建つかどうかは分かりませんが・・・
図書館・公民館は50階ビルの前（南側、元バスのロータリー部分）に移転です。

私も以前、公団建て替え物件は、物件取り壊し費用や現住民の買替え優遇のために
その負担がマンション購入者側にまわる、と聞いたことがあります。
だから東町の某物件は割高なのかなと感じました。（一度検討しましたが）
ちょっと不公平ですよね。。
でも公団ってけっこう良いところにあったりするんですよね。

Ｄグラフォートも、ＡＢＣ店舗部分とアートロードリッチとサウスリッチのＡＺなんかは
ジブラルタ生命が地権者になっているんでしょ？

以前ここでスーパーについて情報交換されていましたが、結局どこのスーパーが入るのでしょうか？どなたか正確な情報をお持ちの方いましたら教えてください。

１６０さんへ
マンションが建つまで約１年半あるので、正確には教えてくれませんでした。
けど、早く知りたいなぁ！

ダイワの人がスーパーは大丸ピーコックの線が濃いでしょうと言ってましたよ。

百貨店系のスーパーが入るらしいと西町の人が噂していましたが、
すぐ近くに大丸プラザがあるのに、大丸ピーコックが入る可能性が
高いんでしょうか？
当初は夜１０時までも営業しないと考えているという話を営業の人
がしていました。

ピーコックかオアシスらしい。
どっちも高い・・。

まあでも想定内やね。経営が成り立つのかちょっと心配ですが．．．

個人的にはいかりかコーヨーにきてほしいなと思っているのですが。
ピーコックもオアシスも近所にありますよね〜。

マンションの玄関は歩道に面していると思うのですが、宅配業者や生協などは
どこに車を止めて、どうやって品物を持ってくるんでしょうね。

ところでこのマンション売れてるの？

先週日曜の時点で１６０戸くらい売れていました。
Ｅ棟は今回分譲分の全てが売れていたのが目につきました。
あとの棟はやはりＡ棟が分譲戸数も多く、分譲済みも多くついていました
宣伝もしていないので売れ残りもそこそこあったと思います。
今週どうだったか知っている人があれば教えてください。

第１期で購入した者です。オプションは皆さんどうされるんでしょうか。
オプションにあるキッチンのガスオーブンレンジや食器洗い機はいまいちなので、
後付で好きなものをつけようかなと思うのですが、うまくつくかな。

西丘小学校は廃校が決定しているみたいですね。
どこの小学校に通うのでしょうね？

本当ですか？どこからの情報ですか？

現在、豊中市で小学校の統廃合の具体的な話はいっさいあがっていないそうで、西丘小学校の廃校の予定などまったくないようです。「小規模の学校には小規模ゆえのよさがあると考えています。万が一そういう話が出てきても、まず市民の方に意見を問うことから始まります。いきなり廃校という決定は下されません。」と、豊中市教育委員会の方が話されてました。

２００６年４月現在、西丘小学校の児童数は２５４人、学級数は１〜６年で１０学級で豊中市の小学校の中でもかなり小規模です。統廃合があってもおかしくないのでは・・・
ちなみに知人の小学校の先生からの情報です。

千里ニュータウン内の小学校統合はあちこちで噂になってますね、市民に意見を聞くなんて形式的なものなんじゃないでしょうか？

確かに西丘小は優先順位としては高いのかもしれませんね。ただ、吹田の古江台の件もあって自治体も慎重になっていることは確かでしょう。廃校が決まっているのなら、少なくとも生徒やその家族は知っているはずだと思いますが…。

西町は新築マンションがまだこれからいくつか建つので、そう心配しなくても
いいのではないでしょうか？
南丘小学校区域のほうが子供が少ないと聞きましたよ。

これからどのあたりに建つのですか？

Ｄグラフォート、ヴィークコート、西町第2公団と
現在建設中だけでもかなりの世帯になると思います。
Ｄグラフォート、西町公団建替えなどは子供も多そうですもんね。

西丘小学校：１０学級・２５４人(平成17年データ)
東丘小学校：０８学級・１９５人(平成17年データ)
北岡小学校：１２学級・２８７人(平成17年データ)
南丘小学校：１２学級・２８９人(平成18年データ)

千里中央周辺にあるニュータウン内の小学校はどこを見ても子供は
少なめと言えそうです。
東丘は17年秋と18年春にメゾン桜ヶ丘（約500戸）とローレルコート
（約200戸）が竣工しているのでそれなりに児童が増えているかもし
れません。
どれぐらい増えたかわかれば西丘小学校がどう変るかの参考になる
と思うのですが、誰か分かる人いませんかね？

No.170 さん
確かにあとの入換の方が選択肢が広がってよいのですがいけるのでしょうか。
ところでオプションってもう詳しい資料あるのですか？
レンジの変更と食洗機は必要と思っているので詳細を知りたいのですが、
資料は８月下旬くらいといわれています。

NO170です。
うちはもうオプションやカラーの選択終わりましたよ。マイデザインを申し
込んだから早いのかもしれません。
オーブンレンジ、食洗機とも選択は１種類しかなく気に入らなかったのでつけ
ませんでした。マイデザインの打ち合わせ担当者は後付けもできると言ってい
ました。でも本当かな〜とちょっと不安です。
オーブンレンジは、ビルドインのガスのものでいいのですが、レンジ機能はい
らない。（オーブンを使っている間にレンジを使いたい時が多いので、別々に
持ちたいから。）食洗機は一度に洗える点数が少ないように感じました。
それが申し込まなかった理由です。

このマンション建つ頃には金利だいぶ上がってないですか〜？

NO170さん、NO181です。
マイデザインですか。それなら早いですね。
うちはまだまだなので、未だにオプションカタログも来ません。
契約の時の書類を見ると、確かに食洗機、オーブングリルは１種類ですね。
選択肢が少ないのは厳しいですね。
後付でも確かにできると思いますが、パネルの色がどうなるのかが気になりますね。

Dグラかぁ。
ここは中間層免震ですね♪

現地見ましたが周りが大きな建物に囲まれてとても窮屈に感じました。
息苦しいというかなんというか・・・直感でそう感じました。
残念ながら土俵に上がる物件ではなかったようです。

贅沢ゆっとれんけど．．．千里でこの値段はないでしょ．．．

東側と南側が歩道に面しているのが気に入っていま〜す。

東は壁
西は圧迫感
南は高価
眺望はなし

初めまして、購入者です。ここの書き込みを見ていると、マンションを中傷している方が多い
ように思います。どうして検討もできない方がダラダラ嫌味じみたことを書き込むのでしょうか。
私は営業さんに色々教えてもらい、気に入って購入を決めたので、色々情報交換がしたいです。

No.190さんの意見に賛成です。

購入者です
No190・191さんに賛同します
来月にはオプションを確定する予定ですが食洗器を悩んでいます
一緒に頼んだ方が見栄えがいいのでしょうが性能がわからず、来月初旬オープンの新モデルハウスを見学して検討予定。
オプションせず外注する場合の購入プランを教えて下さい(販売店・工事用途・見栄え等)

私は千里中央に住んでいますが治安の良いところだと思います。
以下のアドレスで路上強盗・引ったくり・子供被害・自動車盗難の4項目の発生場所が地図上で確認できます。心配な方はご自分で確かめてみてはどうでしょう？
大阪府警察犯罪発生マップ
http://www.map.police.pref.osaka.jp/Public/index.html
以下のデータを見ると引ったくり・路上強盗が非常に少なく治安が良い地域であるといえると思います。
子供被害の発生状況を見るとどこの地域でも起こっていることがわかります。
痴漢も同じ傾向にあると言えるので、どこに住んでも注意が必要な事項と言えそうです。

No.192さん、こんにちは。食洗器を悩んでおられるようですが、
我が家も同じくです。どうしていくつかの選択肢がないのでしょうね。
モデルルームについていた食洗器は一度に洗える点数が少ないように
思います。自分の気に入った食洗器を探してきて、取り付け可能かどうか
聞いてみようかと思っているところです。オーブンレンジも同じくです。

No192さん　ご意見ありがとうございます
私の方も打ち合わせの時に聞いて見ます、何かあれば情報交換をまたお願いします

レスを見ている購入者の皆さんへ
色々な書き込みがありますが購入者としては入居時期まではまだまだ時間がありますので
快適な生活に向けて情報交換や新たなに入居考えている方への情報提供をおこなっていきましょう

No.196さん、快適な生活に向けての情報交換を是非行いたいですね。

マイデザインの打ち合わせで気づいたのですが、キッチンの天井灯がオプションに
なっていました。これって普通なのでしょうか？マンション購入は３度目なのですが
今までの２軒ではキッチンの天井灯は最初からついていました。
なおかつオプションでの選択も１種類でした。食洗器とかと同じですね。
この照明もできれば自分の好きなものを取り付けたいので、自分で選んできたもので
取り付け工事だけやってもらえるのか聞いてみるつもりです。

モデルルームが西町に移りましたね。まだ引越後の荷物が整理できていません
でしたが、以前と比べてかなり広くなっていました。
モデルルームにするタイプも４タイプあると聞きましたので、新しい部屋を
拝見するのも楽しみです。

昨日、ＭＲに行きました。中階のＥ棟希望ですが、日当たりはそんなに悪いですか？東向きは前が公団まで１００メートルほどあり、それまでは中庭しかないと言っておりましたので、日当たりは問題ないかと思いましたが甘いですか？
昨日売約済みの表を見た限りでは、かなり売れており（８割売約済み）、一期以外は抽選と言われました。
ここは将来値上がりを見込めるとか転勤族が多いので賃貸にしても今後家賃収入の値下がりは無いとか、ジブラルタル生命は１５万強で賃貸予定だと言われましたが、本当に信じてもいいんでしょうか？

賃貸の金額等はちょっと聞いてないですが、Ｅ棟ですよね。Ｅ棟の東向きはＢ・Ｃ棟の完全に影ですね。西側が、公団まで中庭と道を挟んで１００メートルですね。真西に向かっては確かに開けてると思いますが、中層階となると、南側のＡ棟がどれくらいかかっているのかはご確認された方が良いと思いますよ。

中層階は冬至の日照時間は０時間。つまり一日中、日があたらない日陰。
夏の暑い時はガンガンの西日があたり、冬の寒く日があたってほしい時
全くあたりません。それでもいいとゆう人は一生どうぞ。。。

賃貸の値段は最近、近所のアインス９０平米が１９万円で出ていました。
５年以上経ったマンションでも千里中央徒歩１０分以内なら７５平米で
１６．５万円くらいででているようですよ。
千里中央徒歩１０分以内の駅近マンションは以前から、転勤族が買って
転勤が決まると賃貸に出しているケースが多いようです。

Ｅ棟はありえない。Ａ棟やＤ棟に囲まれすぎ・・・。プライバシーはないだろうな。
東向きも高層階以外ありえない。
よって南向きの高層階に決まり！

ＭＲを見学に行った時、ＭＲの所長さんが、ダイワハウスの関係者（３親等以内に提携会社に勤めてる＆ダイワハウスグループに勤めている＆ダイワハウスに大きなコネがある等）ですと値引きがあると聞きましたが実際いくら位値引きしてもらえるのでしょうか？
ちなみにダイワハウスでマンションを建てたオーナーが親族にいてもそれは駄目と言われました。

平面駐車場の２４０００円は少し高すぎる気がしませんか？
マンション玄関から徒歩３分ぐらいの千里中央駅前第一駐車場だと月極は１８９００円です。

たっかー！同じ西町のマンションは５０００円くらいなのに。
結局物件価格がさらに何百万か高い換算になりますね。月々のことなので

マンション買って２４０００円てのは確かに高い気がしますね。でも平面ですよね。
平面は基本的に南棟の外周の高い部屋の方が優先みたいですから、高くてもあまり
関係ないような気も。
駐車場の大半が地下の機械式みたいだから、そちらの価格帯はどうなんでしょう。
車高１５５０mmを境にして、かなり値段の差がありそうですけど。

２０００円と１００００円じゃあ、車の車高下げて（買い換えて）
２０００円にしたくなります。２０００円ってお得でないかい？

ここの設備って質感があまりにも低すぎる。
他の物件のモデルルーム見ればその違いは明らか。
ありきたりの内装でまったく新鮮味がない。

NO182です。
食洗機とビルドインオーブンについていろいろ調べてもらった結果、
食洗機は他社の製品を後付できるとのことでしたが、ビルドインオーブンは
上についているコンロとの組み合わせにより選択肢はないとのことでした。
電子レンジ機能のついていないものを後付しようかとも思いましたが、値段を
見ると、たいして差がでないので、オプションのものを選択することにしました。

>>207
西町で5000円って安すぎです。ちなみにどちらですか？

西町のヴィークコートで500円〜6000円（自走式）
東町のアーバンで8,000円〜13,000円（機械式）
ですが、地下に駐車スペースがある事を考えると仕方が無いのでしょうか。
月々の負担が大変ですが・・・。

>>213
管理人警備員駐在費、セキュリティーシステム、コンシェルジュ、とか
の費用をまかなうためにそれなりの駐車場代が設定されているのでしょう。

西町のヴィークは駐車場代が安いのですが、管理人の滞在時間が1日3時間
（日曜は不在）になっていたり、Ｄグラフォーとにあるような共用施設が
なかったりします。
メリットであり、デメリットであるということですかね。

たしかに共用施設が充実しているようには感じますが、
実際使用した人もしくは管理費に付加されるべきであって
駐車場代とは関係ないのでは。
駐車場代の負担については我が家も悩んでいます。

自走式の駐車場は将来費用がほとんどかからないのに対して、
機械式は１０年超えてきたらいろいろ追加費用がかかるから割高
になるって聞きましたのでちょっと不安です。
まさか将来駐車場代が上がったりしないですよね、、、、

駐車場っていくら？最安値〜最高値このスレ見てたら
２０００円〜２４０００円かな？

将来、駐車場代があがる可能性は低いけど、
駐車場代を修繕積立に組み込まれたメンテナンス費用と合算で考えると
表面的な駐車場代よりは割高になるってことですね。

平面立体駐車場にしたらしたでマンション価格に跳ね返えるでしょう。
ここの土地代はかなりかかっているみたいだから割安かもよ？

情報ありがとうございました。
ただうちはまだ子供が小さいのでミニバンに乗りたいし、
そのためには10,000円〜13,000円約150台でないと無理です。
そのうち10,000円はわずか56台で、抽選に外れたら13,000円です。
No.123さんによると７５平米の場合、修繕積立金は１３年目以降
１７，７００円、１７年目以降は２３，３００円もするようですし、
合わせて考えるとあんまり安いとは思えないのが正直な気持ちです。

NO214さんが食洗機を迷われている理由は何でしょうか？
うちは子供が多いので、一度に洗える点数が多いほうがいいと
思って、他社製品を選びました。（実際に現在使っている食洗機
よりもオプションの製品のほうが一度に洗える点数が少ないし。）
工事費はオプションでするより高いかもしれませんが、オプション
製品よりも安い食洗機で気に入ったものがあれば、トータルでは安く
なるかもしれませんよ。
オーブンだって他社の安い製品をつけたかったのですが、オプション
のものは庫内が広い（４４L)からか値段が高いのが痛いです。

今どき食洗機がオプションかよっ

No.225さんに同感です。浄水器もサイレントシンクも
洗面台のハンドシャワーもついていないですよね。
ルーバー面格子なんかも付いてなかったような気がします。

ル−バー面格子なしははじめて聞いた
本当？

やっぱりダイワハウス・・。

南棟は設備のグレードが高いけど、他棟はいまいち。
金持ちの南棟、庶民の他棟って差別化してるのでしょう。
庶民はこの程度の設備で満足しとけってことです。
販売価格の差は立地条件の差にちゃんと表れてるのですから、
個人的には設備くらいは全棟同じでいいような気がしますが。
そもそも棟によって設備のグレードを変えるってことは一般的なのでしょうか？

図面を見た限り、最高グレートの南棟でもここはル−バー面格子じゃないみたい。

食洗機を後付にされる方、教えてください。
ネットでオプションと同じ型番を調べると半額以下で売られているようですが、
入居後にそういったものを購入して工事費（コンセントや排水管工事？）を出して
工事してもらうのですか？
私も後付にしたいのですが、実際にはどのような流れになるのでしょうか。
あと営業の人には後付にするとその部分は保障が使えなくなる、と言われた気がするのですが、
その辺についてはどう思われますか？

No.231さんへ

入居後にビルドイン食洗機を購入して、工事費を出してやってもらったらいいと
思いますよ。以前、住んでいたマンションではそのようにしましたが、なんら問題
ありませんでした。

No.232さんへ
早速のご返答、ありがとうございます。
入居後に普通に購入して工事すればいいんですよね。
難しく考えてしまっていました。そのようしようと思います。
ありがとうございました！

下に入るスーパーは決まったのでしょうか？

モデルルームにはルーバー面格子付いてましたよ。
営業マンも説明してましたから多分ついてます。
しかし、内装の扉のつくりや動きを見ているとホントにちゃちいですねぇ。
今まで見た中（5件目だけど）で最低の設備、内装でした。
ここは立地と資産で売っているマンションだと感じました。
金持ちは内装全部やりかえるから関係ないらしいけど。
物件買うだけで精一杯の僕には無理な買い物ですわ。

近い将来消費税があがることを考えると最後の物件になるのかなぁ・・

尾身財務相は来年秋から議論するって言ってたし
消費税アップはしばらく先になるんじゃないかな。
いま分譲中の物件もあるし、消費税が上がるまでには
新物件も出てくるだろうからここを最後にしなくてもいいのでは？

立地と資産？
商業地やし、大規模マンションやし、ジブラルタルの賃貸も入るから
マンション価値が崩れたりしない？？？
賃貸住民が頻繁に入れ替わると住民層にも影響しそうだし。

このマンションの不明なところに天井高があります。大規模なので下り天井も多いと思うのでそのへんが、図面から読み取りにくい。それに床スラブ厚215〜230ｍｍというのも薄すぎないか。今は270ｍｍが一般的ではないか。断面図から10Ｆまでは2835ｍｍなのでおそらくスラブ厚は215ｍｍだと思う。それで天井高は2400ｍｍという感じかな。一般的なＬＬ45なので、上階にお子様がいたら毎朝起こされるだろうね。

なんだかあまりいい書き込みがないですが、購入者としてはお引越しが楽しみです。
うちは小さな子供がいるのですが、道路を渡ったところには西町公園があり、その前には
西丘保育所があって近隣に住む人達にいつでも園庭開放してくれるし、雨の日はマンション内の
キッズルームで遊ばせることもできるので、子供を遊ばせるにはよいな〜と思っています。