サンクタス川崎タワーってどうですか？(2)

今週末から価格発表＆販売住戸発表ですが、皆さんどう思われます?
人気がありそうな物件なんで、MRで見せてもらえた価格は最下階に適用ですかねぇ??

>>300
これは今売り抜ければという感じですよね。
実際、この先はどうなるのかなとマンションや戸建て購入に不安もあります。
このように値上がりした場合はいいですが、大幅に下がった場合等。

もちろんそれなりに評価があるのでしょうけど、この数件の物件は
これからも購入時の価格より下がる事は殆どないものなのでしょうか。

昔のこと、今のことはわかっても、将来のことは誰にも分からない。
当たるも八卦、当たらぬも八卦。

>299

結構盛り上がってますよね。

>301

一概に判断できませんが、人気はかなり出てそうで、最下階の価格で釣ってそうな感じはします。実際に検討している方は、上階が高くとも、ずっと住むのだからと考えれば、思い切りがつく人の数も結構いそうですね。

＞290
＞10月からは羽田とアメリカやハワイ、ヨーロッパ路線の稼動が復活するんですね。

知りませんでしたー！
これは、じゅうぶん価値が上がる要素になると思います。
ずいぶん便利になるんですね。

>>302

ミニバル期に２～５割くらいマンションの相場が上がって、まだそれ程下がってないだけ。あと、ナビューレ
は別格で、新築販売時の価格に割安感が大きくて、高倍率で瞬く間に売り切った。

一般には新築プレミアが一割くらいと言われてるので、引渡時点で下がってると覚悟した上で判断したほうが
良いよ。

>>302

ナビューレとは懐かしい名、申し込んだが抽選に外れ買えなかった。
あっという間に売り切れたとの印象。

>>306

あがらんよ

瀟洒でスタイリッシュな外観ですね。西口の各TOWERマンションの善し悪しを分析して考えた意匠ですね。ここの物件は西口TOWERの集大成って感じで好感もてます。
まさに最後のラゾーナ至近マンションという事ですごい人気ですね。Yahoo!でも人気が伺えます。ライバル他社さんはここが完売するまでひたすら我慢ですね。

>>302
下がっても上がることはないでしょ。

人気な部屋は当然抽選ですね。
販売する平均希望単価は決まっているので余程なければ割り振られるのでしょう。
単価、仕様、ランニング・イニシアルのコスト、環境、市況、学校、医療、懐具合
・・・色々ありますけど、ようは自分にとって求めてるものとかタイミングでは？
これからたくさん出るのでよく考えて選びましょうね。
ちなみにタワーも住みましたそんなに毎日外は眺めませんでした。

>309
ここはデザイン監修がスタイレックスですね。オリックスとスタイレックスはよく組んでいて、北千住のサンクタス1010タワーとか他の物件もカッコいいモダンなデザインが多いです。スタイレックスのHPみると過去の作品が見れて楽しいですよ。

270万くらいまでは黙って買い！

>>306

>>302
ミニバル期に２～５割くらいマンションの相場が上がって、まだそれ程下がってないだけ。

やはりこういう状況は一時的なものという事で、殆どの不動産は上がった相場が徐々に下がるのが当然の流れ
なんですね？
見る目があれば資産価値が下がらない物件を購入できる人もいるんだと思いました。

不動産価格は月日とともに価格が下がるのがほぼ当たり前かとは思いますが、
「新築時販売価格からの現在の値上がり倍率 >>300 」を見ると５位中、４つが横浜ですし
内２つがみなとみらい地区。

みなとみらいは今後新しいマンションが建つ可能性が殆どないような土地柄かと思うので、
過剰に上がる事はなくても、購入価格より下がる事はないのではと個人的に思ったんですが、甘い見解ですか？

川崎サンクタスも、駅から近めエリアでのタワーとしては今後あまりないんじゃないかなと思い
あまり下がらないかと少し感じたところです。

因みに、ミニバブルは具体的にいつだったんでしょうか。

>>312さん
これですね♪
http://www.style-complex.com/work/index.html

確かに素敵なデザインのマンションを多数手がけているみたいですね。
ここの完成品もそうなると良いなぁ。

>314

川崎サンクタスはこのエリアではしばらく敵なしな感じしますよね。タイミングと環境がきっちり図られてると思うのですが。

235さん
原付の駐車場料金の値段の記載、ありがとうございます。
以前こちらで駐車場の値段が3倍くらい高く外の時間貸しより高いというようなお話を
伺っていたので、車を手放しカーシェアリングの方を利用しようかと考え中です。
でもカーシェアリングでは旦那が会社へ行く時の足に困るので原付を購入しようかと
検討していたのですが…月10000円って本当に高いですね。それならば車の方がいいのかな。
車にしても原付にしても近隣で駐車場を探した方がいいなって思ってしまいますが、
それだとマンション駐車場の空きが多くなって後々管理費や修繕費の負担が大きくなることも
考えられますよね…

データはあくまでデータだし、左右されることもないんじゃないでしょうか。
じゅうぶんファミリーで住みやすい場所と環境だと、私は思います。

雑誌のランキングで意思決定を左右されてしまう程度の判断力の人が、
このあたりに住むのは困難だということは間違いない。

>>318
多分、小杉の方なんだろうなあ、と武蔵小杉スレを見ましたら、
案の定、全く同じ文章がありました。
同じ市内を貶める程度のセンスの親御さんだと、
お子さんも大変だろうと思います。

このマンションから徒歩川崎予備校（小学生・中学生向け塾）はとても進学実績がいいよ。
幸町小学校からもいっぱい通っていて、一流中高一貫校にも合格者多数。

先日、この物件の周辺を歩いて周ったのですが、
物件近くから多摩川方面は地方都市のようなのんびりした雰囲気ですね。
ソリッドスクエア近くの住宅街の一角にある蕎麦屋、鴨せいろが美味しかった。

＞＞314

ミニバブルは2007年・2008年ごろです。
建築資材高騰！新価格！新新価格！！　って
どんどんマンションの値段が上がってましたね。

ちなみに一番安かったのは2002年・2003年ごろです。
2002年～2005年に売り出したマンションは、
不況でマンション価格が下落した今でも売り出し価格以上の
中古価格を維持している物件も多いです

たとえばラゾーナレジデンスは2005年販売終了

デザイン的には、もともとの案の方が好きでした。

http://www.realcierto.com/results/img/jisseki/kawasaki/index.html

この会社が傾いて、この物件から手を引いちゃったので、今となってはですけどね。

>>321
本当だ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/94/

結局は子供次第でいくらでも可能性があるのに可哀想な人(笑)

いやいや、それぐらい教育熱心な親御さんのお子さんなら
・・・待てよ。秋葉の加藤のお母さんも教育熱心だった（汗）

>315さん
URLを拝見すると、すっきりとした直線のスタイリッシュな外観の建物ばかりですね。
完成予想のCGもシャープな印象ですが、早く実物を見てみたいです。

>325さん
これが初めのデザイン案だったんですね！素敵ですね～。
ただマンションと言うより、オフィスビルっぽいかな？

>325さん
確かにこのデザインも良さげですね。
ただ、フォルム的に角部屋を中心に変形間取りが多くなりそうな感じですね。
329さんが仰るようにスタイレックスのデザインは直線的なので、デザインと実用がうまく調和されていそうですし、ここもきっと素敵な外観になるはずです。

>>324さん

＞＞314
ミニバブルは2007年・2008年ごろです。
建築資材高騰！新価格！新新価格！！　って
どんどんマンションの値段が上がってましたね。
ちなみに一番安かったのは2002年・2003年ごろです。
2002年～2005年に売り出したマンションは、
不況でマンション価格が下落した今でも売り出し価格以上の
中古価格を維持している物件も多いです

だとすると、今は安いと言われていても、ここ１０年位だとそうでもないわけですね。
これまであまり不動産に関心がなく、最近なものですからいろいろ質問ばかりですみません。

通常、買っても購入価格より下がるのが当たり前だと思ってたんですが。
もうその時のような時期はないのでしょうか？

まだ下がる可能性はあるという方もいるし、もう下がらないという意見も。

ぎゃあああ

川崎駅前の一番物件は、やっぱりラゾーナタワーだね。
どんなに仕様が悪くてもあの立地は最高です。
クレッセントは不要な設備が多く後々管理費、修繕費が跳ね上がるパターンになりそう。
サンクタスとブリリアが似たような感じです。

後だしジャンケンと同じで後から出したマンションは仕様が良いですね。

>>333
いやいや(笑)
仕事柄マンション評価に深く関わっていますが、
あそこの立地の人気の無い理由
線路に直接面していて深夜まで騒音が鳴り響く。しかも川崎という大ターミナルだけに本数が半端なく生活できる許容レベルを軽く越えている。
駅に行くまでに屋根がないので、駅直結とは言えない(この理由でミューザ裏の物件に確実に負ける)
この二つの決定的な理由がラゾーナマンションの中古がいつまでも残る理由です。
この立地条件は当分改善の余地が無いので、あとは値が下がる一方でしょう。

ちなみにミューザ裏のあの空地には13年に東芝本社が移転してくるようで良い防音になり益々ミューザ裏の価値が高くなります。

某県有力者が言うように30年後に川崎駅北口南口計画が現実となればラゾーナも希望はあるでしょう。まあ、30年後ですが(笑)

話しが逸れましたが、サンクタスの方は音に関して申し分ないです、あの道は深夜になるとびっくりするくらい静かになり、ラゾーナも近いし少し歩けば昔ながらの商店街もありいろいろな顔が楽しめる立地で間違いなく人気が出るでしょう。
ただ、業界的にはあの田舎臭いパチンコ屋だけは価値をマイナスさせる要因のひとつです。

東芝が移転してくるのはミューザの裏ではなく、ラゾーナの横ですよ。

＞＞331

確かに、ここ１０年位でみると今が一番安いわけではないですね。
2006年ぐらいと同じ水準？？

でもマンション市場は今後値段が上がっていく方向なのではないでしょうか？
（当方専門家ではないのでニュース等を聞いていての単なる感想ですが、、）

とはいっても
「買いたいときが買い時！」だと思うので
市場はあまり気にせず購入を検討するのがよいと思います。

ＩＭＦが日本の消費税について１１年度に上げろとコメントしてますね。新聞紙面ではにわかに政府筋も？住宅には適用してほしくないなぁ！そこいくと中古はかからないのでお得感はありますよね。

334は、営業の無理やり宣伝トークとしか自分には読めませんね。
自分は、むしろ全く逆の価値観を持ちますね。むしろ333の意見に自分は近い。
それに、334の書いている内容も自己矛盾しているし。

デッキで繋がっていない、雨にぬれずの件は、ラゾーナもクレセントも、ここも同様て言うか、
ここの宣伝にはならないと思う。
むしろ、クレやここの方が濡れる。
この前、ラゾーナに実際行って見れば横断歩道の所を辛抱すれば良いだけだった。

騒音面では、ラゾーナもブリリアも同等、クレセントやここは静かなのは確か。ただ少し遠い。
ラゾーナでも北西とか、ブリリアでも北東とかだったら、鉄道の裏になるので静かなのでは。

１度遊びに入らせてもらった事があるけど、静かだった覚えがある。

何より、自分の場合、土地の価格を幾らで買わされるかで評価しますけどね。
容積率とかを重視します。

３３４が営業とは思えませんが、ラゾーナが不人気という事実はないし、売れ残っているのは
売り出し価格が高すぎるからであって、音の点は、現状で買っている人ははあまり気にされて
いません。
ラゾーナの北西だろうが、ブリリアの北東だろうが、あまりにも近すぎて、どこへ行ったとこ
ろで窓を開ければうるさいです。
でも、駅前タワーを求める層はそもそも騒音に関する優先順位は低いですから、大きな障害に
はなっていませんよ。
でもラゾーナレジは、なんといってもランドマークとしての価値がありますから高いんです。
なんてったって、プラザと同じ名前ですしね。そこがブリリアとの差。
大川端と言えば「センチュリーパーク」、芝浦アイランドなら「グローヴ」、みなとみらいなら
「ＭＭ」と、地域を代表するランドマークタワーは、どうしてもそれだけでプレミアムが付く
ものです。そこに価値を見出せない人にとっては価格差は無駄ですから、周辺の割安物件を
買った方がいいということになります。
バランス考えたら、クレッセントが一番いいんでしょうね。でも、モリモト物件は、好みが分か
れます。
サンクタスは、プレミアムが期待できない分、この時期としては割安に価格設定されたと見て
いいんじゃないですか。

第1期の販売住戸・販売価格発表会が明日、明後日に開催されるそうですね。行かれる方はいらっしゃいますか？6月5日（土）からの申込受付開始も、もう決まってるそうですが、明日、明後日行かないと案内が来ないとかありますかね。週末は行けそうにないので、行かれる方は情報いただけるとうれしいです。

>>338
ここは騒音面でも静かなんですね。今線路沿いに住んでいるので、慣れで多少うるさくても平気なのですが、今度住むところは少しでも静かなところがいいので、いいですね。

サンクタスは線路沿いのラゾやブリよりは騒音についてはマシですが、ラゾーナ渋滞で休日は五月蝿いのでは？

売主が倒産したクレッセントは好きになれません。
川崎タワーは１階がショールームみたい（TOTOやINAX）で私のイメージは悪いです。

そうそう幸町、中幸町、都町、神明町とあまり治安は良くないですね。
殺人やひったくり、自転車のマナー等悪すぎです。

それとラゾーナは地元のみすぼらしい格好の方が多いですね。
横浜駅と比べてもしょうがないですが比べてしまいます。

見送りだね

あぁ、見送りだ!!　あの変形&住宅に囲まれた土地は好きになれませんでした。

↑見送ってください(@^^)/~~~

うわああああ

>>337
上げられるような状況でないと思うが。
かといって上げないとどうにもならないとも思う。

おしマイケル。。。

>>341
もう分譲済みで売っていない（買えない）クレッセントけなしてどうするの？
買えなかった腹いせと思われるくらいがオチです。
近隣の悪口を並べてサンクタスの倍率下げようとする意図がありあり。
頑張ってください。
そうしてサンクタスの抽選倍率が下がるのなら歓迎です。

>>341
できたら販売価格発表会のMR前でアジッてくれるとよいのですが

↑防具も忘れないでね

売主が倒産したなんて話は「けなし」のうちに入らないのでは？調べればすぐわかる事ですし。

ライバル減らしに必死すぎw

>351

そんなことは皆さん、分かってますよ。
それをムキになるのがみっともないだけで。

って言うか西口にタワマンが出来るたびに、ラゾーナレジデンスこそがランドマークだと誇張したくてしょうがない住民がいるみたいだね。ハイハイって感じ。

１００戸買いますっ

価格気になるー

荒れてる掲示板のマンションでも、販売開始するとすぐ完売っていうところもあるから・・
真剣に購入検討している人は、どんなレスでも気にせず、流されず、冷静に見ているっていうことですね。

あと、確かに川崎は横浜と比べたら（都内とは比べ物にならないほど）普段着っぽい格好の人が多いですよね。
私も気軽な服装で買い物にいってしまいます（汗）
そこが、気取らなくて暮らしやすいんでしょうけど。

維持修繕費はどれくらい？

値段確定しましたね。
さがっていると聞いたけど、高くなってるところのほうが多くなかったですか・・・
川崎優先予約、使わない手はないかなー・・・

いや、坪単価で２０万円下がってますよ。ブリリアやモリモトの新築価格より低いです。

ブリリア（平均坪240）、クレッセント（同260）より20万円安いとすると、
坪220万円くらいということでしょうか。

そうなると低層階で他マンションとお見合いになる部分は、
200万円を切るのでしょうか。

これだけの供給戸数だから、ライバルが多少増えようが、
購入できる可能性は高いでしょう。

柄の悪い人がMRに複数名来てました。大丈夫かな、と心配になりました。

＞365

戸数多いですよね。

＞367

そんなに柄の悪い感じだったんですか？

え？坪220万＼(◎o◎)／！
平均価格なら激安ですね！

眺望が良い部屋でも250位からあるのかな~

＊＊＊風の人が確かにけっこういましたね。

小さな子供がいるので心配です。

ここは明らかに買い得です。
迷ってるなら抽選に参加するのが得策ですよ。

>>370
もともと多いとこみたいだからねぇ。
そういった方々とはまず接点がないでしょうから、
あまり気にすることないと思いますが・・・。

>>371
パチ屋がある時点であるに決まってるでしょ。。

そんなの気にしてたらどの町にも住めませんよ。

反社会的勢力困りますね。残念ながらこのエリアは仕方ないのですが、一人でもいると住民の心配はおろか物件の品位・価値も下がってしまいますね。
でも販売上、実際には見極めるのは困難ですし、販売しないというのは難しいものです。

怖い人と同じ階だと、抵抗在りますね。。
でもそういう人はお金持ってるから、同じマンション購入したとしても、上の階かな？

３６６さんへ
当初より２０万円下がったようです。当初価格がブリリア、モリモトの新築価格と同じくらいでした。
なお、これは上の階の広めの部屋の話です。

坪２０万なんて下がってないですよ。
平均してせいぜい坪２～３万・・・お気持ちってところじゃないですか。
上がった部屋もあるし。

高い部屋ではグロスで１００万単位で下がった部屋もありますが、そういうのは少ないです。
全体としていうと、予定価格で「中間価格」といわれていたものが、「上限価格」になった感じかな。

いずれにしてもリーズナブルだと思いました。
ここを見ちゃうと、周辺駅の他物件は厳しいだろうな・・・

私がＭＲで当初聞いた価格より、グロスで５００万円位下がってますよ。上の階の広め部屋の話ですけど。

下がるってことは、売主のなかではこのままだと厳しいって評価なんだね。

ここは工作員が多いすれですね！

ローンで買う人がやはり大半を占めていて、
現況の経済下ではローン審査が厳し目にならざるを
得ないのをデベロッパーで見込んでいる為。
この物件に限らず、少しの価格差でも希望額のローンを
組めないつまり買いたくても買えない人が意外と増えて
います。業者は売り抜く対応をとったってこと。

大きく値下したのは、２４回以上の南東角、南西角の部屋ですね。
プレミアム住戸は１０００万下がってます。
それらは元々値付けに無理があった部屋です。クレッセントとお見合いにもかかわらず。
でも下層階はほとんど値上げですし、７５Ｅとかも全体に少し上がってます。
全体は若干の下げにとどまってますね。

MRへ行って説明聞いてきました。

担当の人が一人ついてずっと説明してくれるタイプでなくて、担当範囲
（モデルルーム1、モデルルーム2、40m2用キッチンetc）毎に人が立っていて、
近づくと説明してくれる、みたいな。 連携が取れてないのか、同じ説明されたり、
説明自体口が回らなかったり手際が良くない印象を受けました。惜しい。

部屋は、モデルルームを見た感じ悪くないです。
11階より下は付近の建物とお見合いで、辛いっすね。
住むとしたら17階以上にしたい。

ラゾーナと物件までと、その付近を雨の中歩いて回りました。
ラゾーナの駐車場エリアを迂回する形になるので、ソコソコ歩きます。
傘無しでいけるほどには近くない。

周辺を車でも移動してみました。周辺の道路は貧弱で渋滞がひどすぎる。
車持ちは覚悟が必要。 乗り降りは地下とのことで、雨に濡れずに済むのは○

気になったのは、川崎市民優先枠なるものがあって、他地域の人は選択肢が半分しかない。
(最初だけかも) ちなみに都内と比べて変わらないかむしろ高いくらいに感じました > 価格

そうですね。見送ってください。

>385

そんなに近辺道路は渋滞するのですか？結構大きな道路が多い印象がありますが、平日しか見たことがないので、週末はものすごい渋滞しますかね。

下層階の眺望も日当たりも期待できない激安の部屋を狙っている人が
すごく多いと営業さんから聞きました。
とにかく川崎駅西口駅近物件という利便性重視で選択してるみたいで。
倍率１０倍超える部屋が出そうですね。

>>384さん
合ってます。２５０万そこそこです。思ってたより平均はぜんぜん安いです。
川崎駅周辺の将来像がほぼ確定してバブル部分は禿げ、本来の実需中心の値段になったというべきか、
完成がかなり先なので将来リスク分をディスカウントしてあるのか、あるいは敷地形状に不安を持つ
人が多くて今ひとつ不人気なのか、理由は良く判りませんが、買う気の人間にとってはありがたい事態
になってます。
買うぞ～!

>391
サンクタスの価格がバブルだったブリリアとクレッセントと変わらない価格なら、まだバブルなのでは？
鶴見は値付け失敗だしね。

>>392さん
ラゾーナレジは、マンション不況のさなかでプラザの完成形も見えていない中での売り出しだったから安かった。
（平均１９０万台）
ブリリアは、プラザができて「はっきりと川崎の価値が上がった」と実感できる中での強気な価格設定ではあったが、ラゾーナ以降市況も回復しており、また駅前が何も変わらない中で価格だけ「新価格」として販売されたわけではなかったから、結果として納得できるものであった。（平均２４０万台）
クレッセントは、ブリリアにデザイン性を加え、一つ上の価値を標榜した。資材価格高騰前ギリギリの価格設定だったということも、モリモトの倒産劇にもめげず完売を下支えした。（平均２６０万台）
なお、いずれも即完はしていないです。要するに、クレッセントまでは、バブルというほどではないんです。
バブルは、その後のラゾーナやクレッセントの「中古」です。サンクタスが今、坪２６０万程度で売り出そうとしている部屋と同条件の部屋が平気で坪３００万超で市場に出されていたというのが、川崎バブルの中身です。
ラゾーナレジは、市況回復を計算に入れても、経過年数を考えれば、本来平均２１５万ぐらいでなければおかしかったのに、売物件が少なかったおかげでバブル値上がりを享受できた。そういったバブル中古は、サンクタスのおかげで駆逐されるでしょう。
新築で、今の川崎駅西口から数分の超高層マンションなら、坪平均２５０万は妥当な価格設定だと思いますよ。

>>393
森本さんの場合は傾いちゃったからね。あれで興醒めしてやや時間がかかっただけで順調なら即完ですた。

鶴見は、値付け失敗というより、ナイスが本社鶴見の威信にかけて自爆覚悟で高値で落札に行っちゃったからね～
ある意味覚悟の上なんじゃないの。３年ぐらいかけて売るつもりなのかな。

鶴見のタワーは鶴ヶ峰のタワーと同じ臭いがする。

>393
392です。
ご説明ありがとうございます。
納得しました。
普通の会社員が買える値段設定ですね。
確かに坪250ならサンクタスは安いと思います。

>>398
簡単に納得しないでください。いろいろ見てじっくり考えましょう。なにしろ人生を左右する高い買い物なのですから。

そうですよね。
人生というか、毎日の生活の場ですからね。
心身の健康にも影響するわけだし。