サンクタス川崎タワーってどうですか？(2)

今日モデルルームを見てきました。

気になる点が２つあります。

パンフの平面図を見ると、管理用のエレベーターも通常使えるとのことですが、
１階部分は管理（人）室を通らないと外に出られないようになっています。
これって・・・おかしくないですか？

それと、駐車場代は川崎駅前ってこともあり、高めなのは仕方ないかと思いますが、
バイク置き場の値段にびっくりです。都内でもあんな値段見たことないです。
借りる人いるんでしょうか？

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昨日モデルルームに行ってきましたが、販売は三井なのに、頼りない接客でした。

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151
バイク置き場いくらでした？

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>キャッシュの場合、通帳のコピーやら色々提出しないといけないので面倒ですが・・

いい加減なことを書いちゃいかんぞ。
１０％の手付けを打てば、あとは完成して鍵を受け取るときまで何もない。

>販売は三井なのに、頼りない接客でした。

これは買ってもらえそうという客にはベテランが、ローンとおるか危ないねえって客には見習いがつくのが大手の接客。一流の営業はメリハリをつける。

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やっぱり営業マンは客を見るのか。。。
私の担当営業マンさんはあまり売り込んできてくれません。
ベテランの営業マンって所長とかなにかしら役職ついてる方？

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別件をキャッシュで購入しましたが、通帳のコピーは出しませんでした。最初は引き渡しまでに自己責任でキャッシュを集めることに大丈夫ですか？提携ローンにしといたほうが安心ですよ？と営業マンには勧められましたが、源泉徴収票を提示したら、納得していただけました。仮に、引き渡しまでにキャッシュが準備できない場合、利子が付いていきます。（もちろん引き渡し不可）
最終的にキャッシュが準備できない場合、自己都合ということで手付金あきらめでしょうが。まあ、現在働いていない場合、公式でなく、営業の信用を得るためだけの手段ではあるかもしれないですが

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>>151
管理用のエレベーターだからしょうがないと思いますが？
管理と住居の動線が分離されてるんだから良しと考えるべきでしょう。
管理用は居住階に停まらないってとこもありますし、
通常使えるほうがおかしいのでは？

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管理用は主にゴミ収集用で、普段使用できるのは通常エレベーター2基と非常用1基の計３基では？

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今日営業の方もおっしゃってましたが、
GWでモデルルーム訪問の方も多いので、
場合によってはパートの方が対応をせざるを得ない状況だったようです。

とはいえ、事前から参加されている方には当然正社員の方がついてます。
加えて、スクリーニングを経た購入可能性の高い方にも正社員の方がついているようですよ。

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早く価格決定して欲しいですね！

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連休中、そのあたりを歩いてみました。
ラゾーナに行くのが楽ですね。駅からだといつも人が多いですが、外から行くと広々してていいですね。
川崎は東口と西口の顔がぜんぜん違っていて面白いです。
西口は小奇麗ですね。

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>>154

どんなベテラン営業マンでも、来訪した直後に買えるか、ローンを組む人で、それが通らないかなんてわかりません。10分でも話をすれば別かもしれませんが。

10分だけ話して、担当が変わる不自然な事があると思いますか？事情によると思いますが、基本はないと思います。そんな不審をあおるような事をする馬鹿な会社がどこにあるでしょうか。

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モデルルームで営業が相対する前に、
アンケートを何のために書くのか考えてみようか。

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連休中、しかも飛び込みだったとは言え、対応はお粗末でした。

最初のアンケート、まったく回収もせず、最後の最後まで自分で持って行かされました。
だったら、なぜ最初に書く必要があるのか？

途中のおばさんたちは、まったく何の知識も無く、こちらの質問に対しても、見当違いな受け答え。
しかも、最後にようやくアンケート資料を見て、突然、手のひらを返したような、「食いついた」対応の営業マン。

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途中のおばさん達は、単にモデルルームを案内するための派遣とかじゃないですか。
アンケートは売り手側にとっちゃ必要ですよ。
買えない人に営業しても仕方がないですから、それを見るために必要です。
最初に書いてもらうのも理にかなっています。
後になって書いてねといっても拒否られて帰ってしまったら意味ないですからね。

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>連休中、しかも飛び込み

こんな人の成約率は統計的にみて極めて低い

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いかにも冷やかしっぽいもんね、連休中の飛び込みって。
まじめに検討してるならあらかじめ予約を取る人が多いと思う。

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>>151
>駐車場代は川崎駅前ってこともあり、高めなのは仕方ないかと思いますが、バイク置き場の値段にびっくりです。

駐車場代などは、その一部を管理費や修繕費に充当するマンションが多い。
つまり、駐車場代などが高いマンションでは車やバイクを持っていない人は、管理費や修繕費の負担が少なくてラッキーってこと。
ただ、駐車場などの空きが多いと逆に駐車場の維持費を車などを持っていない人まで負担しなきゃならなくなるのでアンラッキーですね。

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連休中、予約が必要か問い合わせたところ、特に必要ありませんとのことでした。

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>>169
だから何？
ＧＷに予約なしで行っても良いかって聞けば、どこのデベもいいですよと言うだろうけど。

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GW中はパートさんが対応していたんですね。知識がないのは当然か…。
確かに、時給1000円位でモデルルームでの受付と接客の仕事が求人されているのを
見たことがありますがね～。
しかし、買うものは数千万の「家」。自分が行った時はきちんとした営業さんに
案内して欲しいと思うのは贅沢？

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連休中は混むことがわかりきってるからわざわざ臨時に雇って乗り切ろうとしてるんじゃん…。

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ＧＷ中は、パートのおばさまたちも動員して、モデルルームは、大賑わいだったようですね。
ＧＷも終わり、一息ついてから、見に行こうと思っています。
モデルルームは、どの間取りのタイプのお部屋が用意されていますか？
ＨＰでは、設備や仕様について、良く分からないのですが、どのような感じでしたか？
見たところ、雰囲気は、よかったでしょうか？

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ＧＷにもかかわらず、ホームページには、事前案内会開催中、予約不要となってましたので、
ぶらりと行ってきました。
昼過ぎでしたが、シアターは一人でした。
皆さんがおっしゃるように、モデルルームのおばさんたちは、何を聞いてもまともに答えてくれませんでした。
おまけに、口○がきつく、辟易でした。
その後、担当の営業さん（女性）が付きましたが、
かなり、まともでした。
眺望を気にしなければ、200万円/坪の部屋があります。
（隣りの建物と６メートルの距離ですが、気にしない人にはとってもお得ですよ！）

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>>連休中、予約が必要か問い合わせたところ、特に必要ありませんとのことでした。
へーいいですね。私が問い合わせた時には「申し訳ございません。予約でいっぱいです」
って言われちゃいましたよ。今日ここを見て、飛び込みもＯＫだったんだー？とびっくり。
問い合わせせず、直接行けばよかったのかなって思っちゃいました。がっくし。
でも接客されるのが知識のないおばさまたちならば、行かなくて正解だったのかも。
来週辺りなら少しくらい空いてくるかな。。。

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誰かまとめてくれませんか。
ＧＷ中、ＭＲは混んでたのか空いてたのか、予約が必要だったのか不要だったのか。
こうゴシャゴシャじゃ、参考にならんよ。

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＞ＧＷ中、ＭＲは混んでたのか空いてたのか、予約が必要だったのか不要だったのか。
こうゴシャゴシャじゃ、参考にならんよ。

→空いていた。予約不要

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>>177
サンキュー
簡潔でわかりやすい

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最初に見せられるシアターの内容の9割がラゾーナだたーよ。
何ノ紹介ダヨ！

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ＧＷで混雑を予想して素人なみのパートを入れたのは来訪者にとっては残念でしたね。

でも、結局は先にあがってたようなアンケート次第で担当者が変わるっていう話とは無関係と理解できると思います。

記入後、受付がアンケートを下げてしまえば、その可能性もあるかもしれませんが、うち（三井ではありません）の場合は、お客様の来訪時点で担当者は決まっていました。

なので、書き終わる頃を見計らって接客ルームに出て、お客様がペンを置いたら、すかさず挨拶に入ります。

だいたい、アンケートをパッと見ただけではお客様のバックボーンまで見通せる営業マンはまずいません。ある程度の予測はつきますが、それ止まりです。
お客様だって、最初からあけすけに記入しないでしょう？
年収低くても親援助あるかもですし、年収高くても他ローンまみれかもしれません。

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手付金って1割入れないといけないの？5パーセントではだめなのですか？

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なんだよ予約要らなかったんだ。事前案内だっていうから、予約いるかと思ったわ。

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>>181
デベによる。通常は1割程度だろう。
ここはまだ入居が先だから、1割でないとデベロッパーがOKと言わないと思われる。

手付け金は解約違約金だからね。
たくさん手付けを入れてもらえるほど客はキャンセルできなくなる。
入居までまだ1年半もあるんだから、手付け1割よこせというのは
至極まっとうな要求。

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174さん
GW中、しかも昼なのにお客は1人だけだったんですか。
見学も予約なしで良かったとなると、わざわざパートさんを雇う必要もなかったかも
しれませんね。
ところで、隣接する建物とは、オフィスビルですか？
サンクタスとは、完全にお見合いになっているのでしょうか。

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GWの前半に行きましたが、夕方は商談席に１０組以上はいましたよ。
GWの後半はすいてたのかな？

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>184さん

隣接する建物はマンションです。
東面と南面の10階以下は完全にお見合いです（6m程度しか離れていないそうです。）
私もGW中に行きましたが結構盛況でしたよ。

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>183

入居まで1年半以上もあるのだから逆に5%の手付け、中間金でさらに5%等
という方がまっとう。手付金には利息がつかないからね。
入居まで時間があるのでキャンセルされたくないから手付金をいっぱい取る
というのはデベの至極自分勝手な言い分でまっとうな考えとは言えないね。

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158さん
>>管理用は主にゴミ収集用で、普段使用できるのは
>>通常エレベーター2基と非常用1基の計３基では？

エレベーターは全部で4基設置されてます。
管理用のエレベーターが1基、住民用エレベータが3基という感じです。
管理用のエレベーターはおっしゃる通り、ごみステーション用の
エレベータになりますが、普段使いとして住民も使用できるそうです。
なので実質4基使用可能と考えてよいと思います。
朝の通勤時間帯のこととか考えると総戸数300戸に対して3基は
少ないと思っていたので、ホッとしますね。

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>>187
１０％というのは法的に決まりがあるわけでもなく、デべが勝手に決めているだけで、
極端な話１００万円でも良いはず。だから交渉の余地ありだけど、
すぐキャンセルしそうと思われるのが嫌だったり、買う側の見栄もあるから、
めったにそんなこと言う人はいないだろうね。

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修繕積立金ですが、
営業さんに見せてもらった想定値を見て驚きました。
10年目から段階的に値上げされて30年後には初年度の５倍程度という試算でした。

部屋の広さにも依りますが、
30年後には管理費・修繕積立金の合計額が月５万以上。
タワーマンションの修繕積立金って高いんですね。。。

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他のスレに眺望の良くない部屋では70平米超で4000万円台半ばからあるって
書いてありました。意外と安いんですね。

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>>190
収入も段階的に引き上げられて30年後には5倍ってわけにはいきませんかね。
しかし、30年後も同じタワマンに住んでると想像できないんですが・・・
皆さん想像できますか？？

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タワマンて修繕費用がこんなに急上昇するんだ。今まで初期費用だけしか見ていなかった。。。。。
30年後も同じタワマンに住んでいるかどうか分らんが、今マンション購入を検討している
大半が年金暮ししているでしょ。
車も所有していたら駐車場代も別途かかるし、貯蓄と年金を切り崩しながら生活している身としては
ランニングコストが馬鹿にならんな。

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>>192

収入が5倍はあり得なくても、子育て世代で教育費に沢山かかった家庭が、子供の独立により、負担が大幅に減っているのは想像つきます。勿論、同時に自分の定年がきますが。

5倍とはいかなくても、修繕費用が未来的に上がっていく話は、いまや当たり前。色々問題が出てきた時に、修繕するか？できるか？的な話から始まるよりいいかと。

住人が意識高く持っている物件の資産価値は高く、万が一売る事になった時も有利だとは思います。勿論ほしょうはできませんが。

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タワマンの管理費系が高いのはしょうがないです。外壁清掃などごついゴンドラ使ったりしますし、タワーパーキングも通常の機械駐に比べメンテ費がかかります。駐車場が埋まらないと後々きつい状態になります。ＥＶ数も管理費系のランニングに影響します。××ドラーＥＶで過去問題になりましたが、定期保守点検を要する設備なので多すぎるのもいかがかと・・・あとコンセント・スイッチ類の位置が？な物件が多いようです。家具レイアウトがままならないとか、何故ここに？みたいな話をよく聞きます。

タワーなので工期がかかるのはしょうがないのですが、来年入居物件と違いここは２年後なので減税効果が１００万減ってしまうのですね。考えようによっては１００万円高い来年入居物件と一緒ということ？
せめてエコポイントが対象ならよかったのに。

個人的な意見ですが、やはりタワマンは建築費の関係もあり通常マンションと比べて仕様が低いと感じます
・・・まぁタワマンはそこが売りではないのでランニングや少々の仕様気にしなければ・・・。

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買う気まんまんだったのですがギリシャ危機で
市場がパニック状態になっているのでとりあえず見送るしかなくなりました。
世界同時株安に円高。しかもそのペースはリーマンショック以上・・・。
二番底どころの騒ぎじゃなくなるかもしれませんし、まだリーマンショックの痛手から
立ち直る前だというのに信用不安がまた進むと考えると非常に恐ろしい。
とにかく今は様子見が無難そう。

皆さんもニュースには注意を払って気をつけてください。

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でも金利は更にさがるかも…

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>>181

交渉可能だけど、5%だと保全の義務がないから売主が破綻したら戻ってこなくなるよ。保全義務が生じる
５％＋１円で交渉してみては。

ちなみに買主側にとって手付金を支払うことの意義は、手付金放棄による一方的な契約の解除権を留保す
ることにあります。

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販売予定は今月末ですが、たいていこれって遅れますよね？

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>>196
ほんとにどうなるのか先が読めませんね。
下手に動くと痛い目にあうかもしれませんし、
難しいところです・・・。

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>>199

販売時期って、要望書や見込み客の集まり具合で調整してるみたいで、順調だと遅れることはないはず。
大きく遅れるケースは販売不振の兆候と判断できると思う。

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>>201
そうなんですね。てっきり遅れるのが一般的と思ってました。
ありがとうございました。

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勧誘やDMがうざいので、アンケート断ったら図面渡されて「どうぞモデルルームご覧ください」

冊子も「ご記入いただかないとお渡しできない」パートごときに言われ、腹が立ち20分で終了。

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ビューバスの部屋はやはり間取りがいまいちですね。

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>>203
アンケートを断ればひやかしの客だと名乗っているようなものではないか。
>パートごときに言われ、腹が立ち20分で終了
って
逆ギレの典型だな。

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ここって連休中の飛び込みだったり203みたいだったり変な客が多いね。
最初のアンケートすら書かないって何しにきてんのって感じ。
そりゃ営業担当者もつかないでしょうよ。それでパンフレットだけもらいたいなんて厚かましすぎ。

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でも、いきなりアンケートで個人情報記入するのって抵抗あるな。過去に一度だけだけど、一通りの説明と
モデルルーム見学があってから、興味があればアンケートに記入して商談ってパターンがあったけど、ああ
いうのが増えてほしいと思う。

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増える分けないでしょ。
興味が少しでもあるから見学に行くんでしょ。だったら、こっちの情報伝えて、誠意をみせないと、営業さんもやる気おきないよね。今は売り手市場だよ。

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売り手市場ではないだろ。

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興味があるから行くわけだけど、情報があまり公開されてない段階だとモデルルーム見てはずれってパターン
もあるからね。まあ、マンション販売ってそれだけじゃなくて、実物すら見せずに青田売りをはじめとして売
る側の都合だらけ。

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青田売りは確かに売り側の都合ですけど、土地を買って物件が出来上がって資金回収できるまでに時間がかかるので、青田売りがなければ、その金利分が今の価格以上に乗っかる事になるんですよ。

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あれ？
なんかつい先日まで人気沸騰してたけどこの物件何かビミョーなの？

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売る側の論理に妙に寛容な方がいるみたい。竣工売りだけど人気沸騰となって、全戸即日完売ってのもあったよ。

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竣工売りだと自分でオプションとかプランを決められないから嫌だ。

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ギリシャショックがあって、どのスレも全体的にトーンが落ちてる気がする。
この物件は値上げ発表の時期が最悪でしたね。

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いろんなところにギリシャショックって書きこんでる人がいて
もしかしたら値下げを狙ってるのかもしれないけど
残念ながらそんな簡単に影響しないよ。

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経済情勢がまた予測しにくくなったのは事実だし、自分の雇用主は上場企業ではあるけれど終身雇用は
あやしくなっているので賃貸も視野に入れ始めました。例えばWBSニュースでも取り上げられていた
新宿区の４４階建て高級賃貸物件800戸のホテルライクなサービスやスーパーマーケットもある物件など、
所有する事から使用することへ始点を切り替えた新たなトレンドに興味をそそられます。
個人的には勤務先が最近川崎になったので、川崎駅西口や近くにややハイクラスの賃貸物件があれば・・
と思いはじめましてこれから探してみます。サンクタス購入も並行して考慮しているところです。

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ギリシャショックもそうですが、いつ、何が起こるかは誰にも予測がつかないので、身の丈にあったお買い物をしたいですね。
悪いことばかり考えても、動けませんし・・でも最悪のことも想定しつつ。

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たしかに川崎に高級賃貸ないですねー。

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>>220
武蔵小杉にはありますよ。

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売れ残りのリエトの事か？

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>222

リエトコートはツインタワーでイーストタワーは賃貸棟だよ。

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川崎西口の賃貸の話をされていたのでは？

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>>206
見学ですけどなにか？

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パンフレットは検討者用で見学者には渡さない。
発行部数が少ないので一部あたりの単価が高く、
図面集やら、それらを入れる紙袋やら一式で
原価が数千円なんてこともある。
新車ディーラーのカタログなんかと事情は一緒。

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よそを契約してるけど、モデルルーム見たいから見学させてくれって冷やかし以外の何者でもねえw
あげくアンケートも答えずパンフレット欲しいのにもらえなかったとか文句たれるなんてばかじゃね

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いまいち盛り上がりませんねぇ。

アンケートの9日にアンケートの締め切りありましたが皆さんは出しましたか?
人気の住戸はアンケートベースで6倍以上のところもありましたね。

価格決定が怖くなりました。

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>>225
新聞に挟まれてくるチラシで我慢しろ

>>228
いまから、価格でブルッてるようなら止めたほうがいいよ

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バイク（大型）を所有しています。
３００戸に対して６区画しかないのですごく少ないと思っていたんですが、
駐輪場代が１５０００円/月というからくりに迷いが生じています。

近隣のタワーもこんなに高いんでしょうか？

近所に大型バイクを月極めで置けるところがあるか調べてみたんですが、
西口には全くないみたいなので、どうしたらいいのか・・・。

バイク置場以外のことは自分にとって妥協できるだけに
どうしたものか悩んでいます。

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228です。

>>229
そうですよね。こんなとこでブルってたら、購入する資格ないですよね。
いい物件（と信じてますが）なんだから、ちょっと暗いなら背伸びしてでも即購入ですよね。

抽選当たるといいなぁ。

一般的には市民優先権ってどのくらい売れちゃうんですかね？
権利持ってる人がうらやましぃ。

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>>230
長谷工のマンションには、駐車場料金５００円～なんてのがありますね。
そんなのはバイクの駐輪場も５円～みたいに安いのでは。
妥協できるなら、そっちもあたってみてはどうですか。

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>230さん

ブリリア住民です。
大型二輪は４０００円
原付(多分スクータなら125ccまでOK)は３０００円
空き状況は原付は空き多、大型二輪はあと少しで満車。
参考に。

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HP見たら、今週末グランドオープンと書いてありましたね。混むのかなー。パートに相手されるの嫌だし。

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>232さん


この物件に絞って考えていたので・・・。


>233さん


ブリリアの情報ありがとうございます。
その値段でまだ空きがあるとはうらやましいです。

サンクタスは
大型１５０００円
原付１００００円
です。

なぜこんなに高いのか営業さんに聞いても「さぁ～」といった感じで・・・。
置場の台数が極端に少ないから値段を吊り上げてるとしか思えないので
納得いかないでいます。

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２３５さん

駐車場や駐輪場のお金は、不動産会社の収入になるわけではなく、管理組合の収入になります。
高い値段設定の物件はある意味「先を考えた誠実な対応」と言えると思います。

時々ある５００円～って言うものは、見かけ上、「購入者のコストが低い」と見えますが、
結局駐車場代などの足りない分を管理費で補ったり、補いきれずに追加で（後から）請求が来たりしますので。

ただ、「この金額ならすべてのコストがまかなえる」と言う事でもないとは思いますが。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20051026d3000d3.html
こちらも、ご参考に。

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ギリシャショックがやっと収集してきたようです。ECBが頑張ってくれました。
当面はリーマンショックのようなことはなくなりそうなのでほっとしましたが、
各国が財政赤字の削減をすすめるということなので、日本より欧州への輸出拡大を目論んでいた
アメリカにとって少し厳しい状況のようです。

アメリカが厳しくなれば日本の輸出企業にとってはプラス材料ではなく日本企業への影響はこれからです。
ただ購入検討する上でプラスなのは少なくとも来年まで住宅ローン金利は上がりにくくなり、
ここを購入する2年後まではギリギリ今の金利水準が保てるかもしれません。

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>>225
折込みが入る地域じゃないから現地行ったんだけど、バカか？

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>>238
折り込みも入らないような地域からわざわざ見物にでかけたのか。
お前こそバカじゃね？

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>238さん
よそを契約してるけど、ＭＲを見たいから見学させてくれ、アンケートには答えないけどパンフレットをよこせって。
遠くから足を運んでの、この不審な行動。
その目的は何ですか。

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ただのバカなんじゃない？
こんな奴を相手にしなきゃいけないパートさんが気の毒だ。

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感じ悪い検討者が多い物件だなぁー

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検討する気もないのに見学したい人がいるくらいだからいい物件だと思いますよ。

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>236さん

駐車場や駐輪場のお金が、どこに行くことになるかなんて、考えたこともありませんでした。
管理組合の収入なんですね、納得。
それでも他と比べると、サンクタスは高いかな。。？

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＞243
＞検討する気もないのに見学したい人がいるくらいだからいい物件だと思いますよ。

そうですよね。
全く魅力ない物件を、いくら暇でも見に行ったりしませんよね。
同感です。

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230さん
バイクの駐車場料金、高いですね！
原付でも1万円ですか～。
どこかの相談サイトに、バイクの駐車場が見つからない場合は、近隣の駐車場に空きスペースを貸して
いただけるようあたってみると良いとアドバイスがありました。
最終手段として、ダメ元で当たってみてはいかがでしょう？

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おお、
サイトの画像だけで魅力的に感じる物件ですね。

本物はどんなものか確かめる為にも見学が多い理由がわかる気がします。
45Aタイプの1LDKでも結構いいですね。
60Dタイプはリビング縦長すぎるかなあ～。

この二つのタイプはキッチンが奥にいっちゃってるから家族内で議論がありそうですね。

ラゾーナはいいですね。川崎を飾ってます。住む気になる要因の一つとしてあげてもいいと思います。
移動の便利さでも東京と神奈川を両方楽しめるいい場所だと思います。

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>>238
マンションオタクにビルオタや建築オタとかいるんじゃない？

>検討する気もないのに見学したい人がいるくらいだからいい物件だと思いますよ
これはその通りだと思います。

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>>236

設置率が少ないから利用を断念させるために高値設定してると思われるケースもあるよね。

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ウチのカミさん、ラゾーナのライブを見た後、ここ（買い物に）便利だから買ってくれとゴネられて建設場所へ連行させられました。教育費、ローンで頭がパニクっています。まだMRへ行く勇気がありません。
ここを買おうとする人はすごい！と思います。
そばの古めかしい戸建て、人が住んでいるのですか？

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