ヴィークコート新千里西町

　確かにセキュリティという意味では、新聞配達の方に特定されているとはいえ、中まで入ってくる人が少ない方が少ない方が、安全性は高いでしょう。しかし、それがなぜY新聞に特定されたかは不思議な話です。以前の土地所有者がY新聞という、見えざる手も働いたかも知れません。まあ日本の社会自体がそういう構造ですから。魚心あらばに...袖振りあうも...何かの縁なのでしょう。
　それにしても、アンケートをとったりとか、いろいろ仕組みは組みながら、所詮はデフォルトでY新聞の方が新聞コーナーで座っているのは、プッと笑いそうになりましたね。

　私は学生時代に少しだけ新聞配達をしたことがありましてね。規則的でないと勤まらない仕事で、すぐにギブアップしましたが。Yさんが、一括で住居内まで各社の配達までしてくれる（多数決によりますが）という風になった時を仮定して。自社だけならば、これは昔に絵本で読んだ「アリババと４０人の盗賊」のつけた×印の様に、ここと、あそことと、家を覚えれば良いのですが。その各社配達配達方式だと自社、日経、朝日、毎日、産経、赤旗...大変ですね。情報処理が、一次元から、二次元になる。そのベネフィット分がないと、Yさんの側としても、そういうことは受けられたものではないですね。

新聞を玄関orメールボックスまでにするか、
アンケート結果が約半々だとすると、過半数を取った方で決まるのでしょうか？
アンケートの説明を受けた時に、玄関先までのメリットは分かりますが
デメリットについては余り深く言われなかったのが気になります。
便利さを取るか、セキュリティーを取るか難しいですね。

>474さん
　疑問はおっしゃる通りです。私も入居説明会に行くやいなや、すでにMS海上の火災保険で算出され、合計金額が印字された振込み用紙が来たのを見て、ちょっと待って、おたくが少なくともMS海上と、T海上のを送ってきていたでしょう。だから私はオプションも含め、どちらにするかと思って、今日、最終的に話をきき決めようと思っていたのに、何だったのと聞いたら。担当の若い女性は、お客さんはローンも組まれるので、その担保がいる訳で、だから火災保険が必要なんです...云々いう。それは勿論分かるけど。すでに印字までしてあるという事は、MS火災じゃないといけないという事なの？ときいたら。銀行で優遇扱いになっているから、その銀行の関係で..MS火災をと..ならばいったいどこで、その縛りがあるのよ？と問いただす。MS海上の担当者に、そういうこと言ってるけどどうなの？と聞いたら、いえ、そんなことはないですと真摯な答え。融資先のMT銀行の担当者と話しても、いえ、そんなことはない、火災保険の契約先は勿論自由ですと。T海上の人は来てないの、と聞くと、いやあの、来ていることはきていると応える。T海上の担当者に、お宅からこういう案内書が来ていて、こちらも検討したいが、と聞いたら。まあ、そこは事情がありまして、今回は表向きはうちから言えないので、家財保険とかいう部分で来ています。しかし、お客さんの意志で、T海上を選んで頂けるならば、見積もりも出して、よろしければお受けしますと。
　じゃあ、この振込みの用紙作った担当者をもう一度呼んで来いとなり、なぜ既にMS火災になっているの？と聞いたら。MS不動産はMS火災の代理店をしてますし、S建設もMS火災の代理店をしているので、だからMS火災にというか...訳の分からない答え。ほう、なんでも三井でっていう訳？って聞いてあげました。どこの部分の意向で、そうなっているの、はっきり言ってごらんよ。Mグループつながりで儲けたいからっていうこと？だったら、その話は、まずはそちらから「うちの会社がMS火災の代理店でして、ひとつご協力を」って初めに言うのが話の筋でしょう。それ一言で済むわけでしょう。それが商いでしょう。それを、デフォルトでというのは理屈があわない。例えば、今回も銀行もここにMS銀行さんはいてるけど、MS銀行さんは外にいるね、これもMグループの一環ですか？って聞いたら。ええ、ほとんどのお客さんがＭＳ銀行でローンを組まれますから、そういう配置になりましたと平気で応え。へえ、そんなものかね、私は就職してから何十年、さくら銀行の時から給料口座もＭＳ銀行だったし、今回の頭金もＭＳに貯めてきたものから出すけど、今回の融資申込み先は悪いけど他の銀行だったね。そうなんでもＭＳというブランドで決め付けるもんじゃないだろう、と言いました。実はこれは、その若い女性社員が、自社のＭＳブランドに対して妙なプライドを持って（いわば自身の勤務先のＭＳブランドが、ルイビトンのバッグのような、そういう会社に勤めている）ＭＳでまとめて何が悪いのよ、このおっさん何を言ってるの、と思っている位にしか見えなかったですね。私は非常に気分が悪かった。しかし、そんなことばかり言っていても時間ばかりかかるし、こちらも気持ちよくいきたいので、溜飲は下げました。確かに旧三井財閥、三井高利が創業した越後屋三井呉服店を始まりとする毛並み高く、日本経済を支え発展させてきたグループであることは認めます。だからこそ、こういう事はきちんとして欲しいものですが。でもそれが相手関係が逆だと、まったく逆の立場になったりもして、要は日本はある種談合社会なのでしょうね。若い女性の担当者の対応の揚げ足を取ってばかりいるつもりもないので、このことは終わりにしますが、誰であおうと、そういうものを出してきたのはＭＳ不動産であることは確かです。今も、なんか、すっきりしませんけどね。考えてもアホらしいからやめとこう。
　えらく長くなってしまい申し訳ありません。いずれにしても損害保険については、損保料率機構というところが料率のガイドラインを出しています。ひとつには参考純率を算出し、火災保険、傷害保険、任意自動車保険、医療費用保険、介護費用保険などに該当しますが、これは参考という表現の様に規制力はありません。また基準料率による保険の種類は、自賠責保険と地震保険になり、これはこの料率を使用することで、保険業法に基づき認可を取得したとみなされるため、実質この料率が一本ということになるでしょう。そういう意味では４７５さんの言われるように、マージンを乗せてとかいう様なことはありえませんね。機構については以下のアドレスを参照ください。
http://www.nliro.or.jp/mame/qa.html
　なお、仕様変更の説明で、非常階段に目隠しをつけましたという件に対して、じゃあ反対住民との交渉はそれで終結したのですか？と聞きましたら、いえ、まだ交渉中です、という事でした。日常、居に属する部分ではないゆえに、非常階段の目隠し設置は除去となった判例がいくつかありますが。まあ、それもベランダに目隠しとなった当該住居の方の権利回復したという事で、まずはそれで良かったと思います。
　

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

皆さん、ペットを飼う予定はおありですか？
我が家はどちらかというとペットが苦手なので少し気になっています。
飼う人も飼わない人も、お互いが気持ちよく暮らせるマンションにしたいですね。

>>485さん
良くわからなかったので教えていただけないでしょうか。

>ひとつには参考純率を算出し、火災保険、傷害保険、任意自動車保険、医療費用保険、
>介護費用保険などに該当しますが、これは参考という表現の様に規制力はありません。
と言う事であれば火災保険についてはマージンに対する規制力がないということですね？

>また基準料率による保険の種類は、自賠責保険と地震保険になり、これはこの料率を
>使用することで、保険業法に基づき認可を取得したとみなされるため、実質この料率
>が一本ということになるでしょう。
>そういう意味では４７５さんの言われるように、マージンを乗せてとかいう様なこと
>はありえませんね。
マージンを乗せてはいけないのは自賠責保険と地震保険と書いてあります。
火災保険が該当してないのになぜマージンを乗せてとかいう様なことはありえませんと
いう話しになるのでしょうか？

１８年余も家族同然に暮らしてきた白猫が数年前に老衰死しました。荼毘に付すときは涙が止まりませんでした。人嫌い猫嫌いの猫でしたがとても賢い猫でした。子どもが小さいときに拾ってきた子猫でしたが、１８年間の同居生活では、一人の人間の赤ちゃんを育てるのと同じくらいの苦労がありました。しかし又、我が家の中に振りまいてくれた優しさ愛らしさにも何物にも変え難いものがありました。この猫には数ヶ月かけて排便のしつけを行いました。その結果、様式トイレの便座にのって自分で大小便ができるようになりました。以来、時たま外に出すときには、必ず排便をした後に出すことにしていました。猫にはあまりよいイメージを持っていなかった私でしたが、この１８年間の共同生活で、ペットと共に暮らすことの意義というものも知りました。もう一度飼いたいとも思いますが、再び１８年間もの生涯を最後まで面倒を見てやることはできない相談で、また育てる苦労を思うと今はよう決断できません。単なる愛玩としてではなく家族の一員として遇するペットとして同居を楽しんで頂きたいと思います。もちろん、ペットを苦手とする人も居られるということを充分に配慮することは言うまでもありません。

入居説明会お疲れ様でした。
無事、金消会も終了し、後は内覧会、引越し業者の選定等々
入居に向けて忙しく待ち遠しい日々が続きますね。
マンションギャラリーも完売につき閉鎖するみたいでなによりです。
もう一度インテリアの参考に見学に行こうと思ったら
月内までと言われました。

さて、皆さんは引越し業者さんはどちらにされるのでしょうか？
提携の松本引越センターで行ったほうが現地に人数もおられるでしょうから
良いのですかねぇ？

本日、松本さんに見積もりに来てもらいました。

基本料は法人用の価格表を見せてもらい、そこから2割引と言われました。
（エアコンや洗濯機の料金は別です。）

他の業者の話を聞かないと即決はできないと言うと、さらに1割引くので決めて欲しいと言われましたが、引越しの経験が無く相場がわからなかったのでとりあえず即決はお断りしました。

週末にサカイ引越センターに見積もりに来てもらい、差が無ければ松本さんにしようと思っています。（当然追加の１割は引いて貰います。）

また報告します。

　象が幹事会社ですね。象でもアリでもパンダでもドラえもんでもなんでも良いと言いながら、象でないと、希望の日時は取りにくい感じですけね。アンケートでその日は一杯で他に移って貰えないかと言われ、空いている日にしても、その日はこの時間が先約があってと言われてしまいます。

　４８９さん
私は別に保険会社関係でもないので、あまり詳しいことは分かりませんが。
マージンという概念は、販売権を持って、その販売に対する一定の割合の
販売手数料ということだと思いますので。
　保険会社本体は、マージンというより、利益を見込んだ保険料率での
保険売り出し価格という事なのではないでしょうか？

そういえば、内覧会の立会い業者を頼まれる方はいらっしゃいますか？
私はどうしたものか迷っています。もうすぐなんですけどね。

私は他の引越し業者を使いますが
希望の日時を松本引越しセンターに伝えましたが
特に何も言われなかったので、了承してもらったと思ってます。
甘いのかな？

　先日、出張の帰りに千里中央を通り、夜のヴィークを見に
行って来ました。西町公園から、眺めると綺麗でしたよ。
秋の虫の声も聞こえ、中国縦貫の音も障らず、良い感じでした。
　結局、戸建地区に隣接していて、環境が良いと言うこともある
と思います。その分、戸建の方との近隣関係はありますが。
　自転車の後ろに息子さんを乗せた奥さんが、子供がおっきいいね
というから、そうだね大きなマンションだねと言いながら奥に走って
行かれました。華美でもなく、機能的でシンプルな仕上がりだと
思いました。ライトアップされたのを見て、清水さん、なかなかセンス
あるやないって思いましたわ。
　いつもながら携帯画像で解像度悪いですが。撮影したものです。
http://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=110.13741

>490さん
私も子供の頃から、田舎では猫も犬も何世代か飼ってきました。
人間も猫タイプ、犬タイプがいるらしいですが。

今年は戌年なので、犬でも買うかな（今住んでる分譲賃貸が
ペット禁止なので）という事から、このマンションの購入に
踏み切りました。でも、年内はバタバタで犬を手に入れてくる
暇はなさそうですが。テリア系を希望です。

>>490さん
私も長年飼っていた犬を亡くしました。
外飼いができるようになるまで、半年近く室内で世話をしましたが、
新築の家が無残な有様になった事も今では良い思い出です。
子供に手が掛からなくなり、
ペットを飼おうかと主人と相談していますが、
マンションで飼う為のしつけの大変さと
またあの死に別れの悲しみを経験するのかと思うと
なかなか踏ん切りが付きません。

本当にペットは家族、それもどちらかといえばできの悪い子供。だからこそかわいくて仕方がない・・・でも動物は見るだけでもいや、という人もいるのも事実。エレベーターで遭遇しただけで降りてしまう人がいますよね。マンションだと本当に気をつけないと！

マンションに付けられていた分譲中の幕が外されましたよ。

今日、松本とアリさんマークの…の2社に見積もりをしてもらいました。結局、松本が最初の提示額から約3割引にするということと、やはり幹事会社ということで搬入等の勝手が良いという説明を受けて松本に決めました。アリさん…の方が多少安かったと思いますが。アート（見積もりはしておりません）の営業の方と話したときに、2件契約済みだとおっしゃっていました。みなさまはどちらにお決まりでしょうか？やはり松本が多いのでしょうか…?

うちは松本さんにお願いしました。
以前に同じような条件での引越しを経験済みだったので、
相場は何となく分かっており、相見積もりはとりませんでしたが、
お値段も頑張ってくれたのと、幹事会社の利点を考慮して決めました。

501さん
そうですね。分譲中の幕がはずれましたね。以下は携帯画像ですが
http://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=269.04741

504さんや、画像をリンクしてくださる皆さん、いつもありがとうございます。
立派に出来上がりましたね。
物件の画像を見ると、いよいよ新しい生活が始まるんだなあという気持ちになります。
入居後もどうぞよろしくお願いします。

本日サカイさんに見積もりにきてもらいました。

結果、、、松本さんと10万以上差があり、価格差にビックリしました。
さらに1割ほど値引きしてもらい、サカイさんに決めました。

もっと他の業者の話を聞いたらもう少し下がるかもしれませんが、私から見てもこれ以上の値引きの余地は少ないと考え、ＯＫしました。

サカイさんの担当者は、松本さんは何か見積もりを間違えたのでは？と不思議がってました、、、
松本さんで即決しなくて良かった、、、、

他所の入居時のことで聞いたことです。幹事会社はボリュームが必然的に大きくなるので利便もあるように見えますが、当日は大抵の大手運送会社が複数の引越を受け持っており何ら支障はないそうですよ。幹事業者はディべに相当リベートを払ってますし、その分はどこから回収するのか・・・明らかですよね。ゾウには全く利害関係ないのですがやはり相見積もりは必要かと。

私は今回事情があって引越し費用は会社持ちでしたので、
当初値引きからさらに頑張ってもらうことで松本さん１社で
決めました。回収業者に出すたんすなども指定場所まで運んでもらう
などもいろいろ対応してもらえそうですのでこのまま行きます。
うちは荷物が少ないのでもともとが低額ですが、サカイとの差が
１０万って大きいですね。

今週はいよいよ内覧会。
オプションもその時が最終申込みみたいですが、
皆さんは何か追加されます？
我が家は、リビングのカーテン、しつど番、寝室絨毯
を既に申し込んでいます。
中々主人も忙しく他に見に行く暇もない為、照明等を検討中です。

うちは表札、カーテン、フローリングのワックス、エコカラットを予定しています。
ヨドバシ等の電気屋と比較してコストメリットがあればリビングの照明も頼もうと思いますが、価格が合わなさそうです。

オプションの施工が、鍵の引渡し前に変更になりましたね。
施工期間を見積もって引越し日を決めたのに・・・
まぁ、余裕が出来て良かったのかも。

皆さんは内覧会の時にカーテン屋さんに来てもらうんですか？
カーテン屋さんを決めかねて頼みそびれてしまいました。
カーテンの採寸は内覧会後って事でしたが、
これって内覧会の当日限りって事なのでしょうか？
脚立とか用意しないといけないのでしょうか？

部屋タイプ別にカーテンのサイズを販売会社（施工会社でも）が
出してくれれば良いのになぁ・・

カーテンは淀屋橋のオーダーカーテン屋（名前失念）の展示場に見に行って、型番だけ決めて連絡したら、値段出してくれました。
値引率低かったら別のところに頼もうかと思っていたら思った以上に割引されていたので注文しちゃいました。

インサイトは必要なカーテンサイズを把握しているようでしたので、販売会社がサイズを把握していると思われます。
なので聞いたら教えてくれるかも。

>>512さん
淀屋橋の展示場って川島セルコンかな？
型番で連絡して頼まれたのはインサイドですか？

>>513さん

はい、淀屋橋の展示場は川島セルコンでした。

頼んだのはインサイトです。

>511さん

カーテンや家具の為の等の採寸は内覧会の後で
別に翌日とかでも内覧会のときに伝えてもらえれば
構わないと言う回答でした。
3日〜5日に限っての事を言っているのか？
その他もOKなのかは不明です。

内覧会が始まりましたね。今日の内覧会にいかれた方如何でしたか？

内覧会、みなさんいかがでしたか？

私は明日なのですが、水道とかガスは確認できるのでしょうか？
Webで見ると、内覧会で風呂のお湯が沸くかどうかまで確認するようにとか書かれているところがありました。

ガスは動かないのでは？と思っていたのですが、いかがでしたか？

内覧会に行ってまいりました。
水道は水を出して確認できました。ガスについては確認しませんでしたのでわかりません。

色々な内覧会の心構えのようなサイトをみて行ったせいか、いくつか指摘してきました。専門的なことは分かりませんが、クロスや畳の浮きや傷汚れ、備え付けの引き出しのずれなど見てすぐに分かるような所をいくつか。

それにしても初めて踏み入れたマンションで新しい生活のことを思い描いて浮かれてしまいました。

カーテンや家具、家電、照明、引越しの相談等など本当に忙しいですけど、楽しいですね。…他にやらなければならないこと、ありますか？

本日内覧会でした。
ライフラインはガスは×、電気水道は確認OKでした。
サッシ、建付の傷、扉や窓の開閉の違和感、便器に至るまで20箇所ほど指摘でした。
わたしもWebでいろいろ勉強して道具も用意していきましたが、
結局脚立や水準器などは使わずじまいでした。

ＭＲや図面では判らなかった、こんな設備も付いていたの？って嬉しい発見（誤算）
もありました。
例えばキッチンからバルコニーへの勝手口のドアにいい感じの網戸が付いていた。
三面鏡に曇り止めヒーターが付いていた、などです。
うちの嫁さんはにっこりでした。

それと内覧チェック後に採寸の為改めて部屋に1時間くらいいましたが、
バルコニーからの景色が予想していたよりずっと良くて、思わずのんびり
眺めてしまいました。

これから大変ですが入居が楽しみです。

内覧会に行かれた方お疲れさまでした。報告ありがとうございます。　　　　　　　　　　　　　　我が家は今日なので参考にさせていただきます。
皆さん内覧にどのくらい時間がかかりましたか？
時間は制限されるのでしょうか？　　　　　

＞520さん
きっともう間に合わないでしょうが...
時間は最初30分で、と言われます。
そんな簡単に終わらないと言うと、スケジュールがあるので1時間で
と言われます。
我が家は4人がかりで1時間くらいでチェックして、一旦私だけ降りて
サインをし、他の説明を受けました。
その後も採寸ということで部屋にもどり、実際に採寸しながら見逃した
箇所をチェック。最後にもう一度業者さんに確認していただき追記して
もらって終了。現地には合計3時間くらいいました。
ご参考までに

５２１さん早速のレスありがとうございます。とても参考になりました。
心の準備をしていくことができます。しかし３０分とはとても短時間ですね。
そんなに短い時間ではあっという間に終わってしまいますね。
舞い上がらないよう心して行って来ます。

同じく、本日内覧会に行ってきました。

小さな傷や泪目の設置依頼等、細かいところで１２箇所指摘させていただきましたが、概ね良好でした。

天井裏を見ようと脚立を持参したのですが天井を見れる場所がわからず脚立が無意味になりました。
Ｓ建設の方はバスルームの天井が開けれることを教えてくれませんでした、、、、
せっかく脚立を持っていっているのだから教えてくれてもいいようなものですが、、、、
事なかれ主義で逃げるような態度は少し嫌な感じです。
（１時間１５分ほど時間を取っていたので嫌がられてたのかもしれませんが）

次回脚立を持参して、バスルームの上のＨＵＢを調べてみます。

図面集には最初からお風呂場の上にHUBの設置が書かれていたので
施工・設置の問題はクリアーしているものだと思ってました。
ユニットバスだから点検口がしっかり閉まっていれば湿気はもれないと思いますが・・

同じく、本日内覧会に行ってきました。あまりせかされることも無く、部屋に2時間強、後インテリアオプションなど相談、また採寸などをして、合計5時間程度いました。結構いい仕上がりでした。心配していた水道の強さやバルコニーの水流れ、MB内のコーキングなど細かいところまでクリア。入居が楽しみです。

最近のマンションは風呂の上が宅内配線の集線場所というのが多いですね。
メンテナンスし易いからでしょうか。
ユニットバスなので点検口がシッカリしまってれば問題ないと思います。
（それが問題なら浴室乾燥機本体や風呂場照明もアブナイという事に・・・）

多分、そこから各部屋にCD管が延びてると思うのでLANケーブルと情報コンセントの口を買えば
自分でLAN配線できます。1部屋の原価千円程度でしょうか。（あくまで自己責任でどうぞ）

>527さん
たしかに、室内で天井裏が開けられるのは風呂だけなんで、二重天井の中で
風呂の上に集線しているのでしょうか？

LANのターミナル自体は、各部屋のマルチメディアコンセントについていたので
自分でLAN配線する必要はないと思うのですが。意味が違うでしょうか？

傷や汚れなど細かな指摘はしましたが、内覧会が無事終わってほっとしました。
とてもきれいに出来上がっていたと思います。

かすんでいたので、クリアには見えませんでしたが、晴れていたら梅田も良く見えるそうです。
リビング側からの景色は、自動車道とモノレールが意外に近く感じられ、
その音も想像していたより大きく聞こえるように感じましたが、皆様はいかがでしたか。
逆にまったく期待していなかった北側からは箕面の山が見え、騒音も全くなく、静かで、
寝室に最適だと思いました。

>524さん
泪目ってなんでしょう？
戸が壁にぶつかる箇所の緩衝材の透明のポッチのことかなと（勝手に）想像していますが、教えていただけませんか。

>>524さんではないですが
>泪目ってなんでしょう？
>戸が壁にぶつかる箇所の緩衝材の透明のポッチのことかな
その通りです。

>>529さんはたぶん高層なのでしょうね。
音は上階程よく聞こえます。
我が家は低層のせいか静かでした。

内覧会については、他スレを読み、覚悟して行ったのですが
予想以上に綺麗な仕上がりで、入居が楽しみになりました。

>528さん
527です。
一般的な例としてよくあるのが、予め有線LANの口として使えるのは１箇所だけで
他の部屋への配線は追加費用が必要というケースです。
そういった場合、自分でやる事も出来るという事です。

こちらのマンションが、予め全部屋にLANが敷設してあるのであれば無用です。
説明が足りずすいません。

マンションの場合、マルチメディアコンセントは各部屋にあっても
施工側で用意する配線は１ヶ所だけというケースが多いと思います。
（最初から全部引いてるってすごいですね）