タイムズ・ピース・スクエア（城東区）その３

私は１１６＝１１８さんではありませんが、
入居した当初は嫌な面ばかり目に付いて仕方なかったです。
例えば、不法駐輪問題や、屋外階段やエントランスといった
共用部分にあまりグレード感が感じられないことなどです。
しかし、入居から２ヶ月あまり経った今では、おおむね満足な方向に変わってきてます。
理由としては、居室内に入ると上下左右の騒音がほとんど
聞こえない（角部屋でかつお隣にお子さんがいないからからかもしれませんが）、
管理会社が割合きちっとしている（苦情の電話をしても誠実に答えてくださいました）、
大規模マンションゆえのコミュニティーが機能し始めている・・・というところでしょうか。
広さ、共用設備、利便性など勘案すれば、デメリット＜メリットとなるなぁと
思うのは私だけでしょうか？
１１６＝１１８さんはどんな意見をお持ちですか？

１２０さん、私もエコカラットはお部屋のアクセントになるなぁと魅力を感じているのですが、費用はいくらくらいかかりましたか？

１２１さん。私も、共有部分に不満があります。
エントランス、階段、共用部はパンフレットではわかりにくかったですが、
確かに実際見に行くとグレード感が感じられませんね。
駐輪問題もちゃんと解決できるのか不安。
でもこれらのレスを読んで専有部や利便性、管理会社の対応に魅力があることを
再認識しました。いろいろ教えてくださり有難うございました。入居まで楽しみです♪

ファミリー向けのリーズナブルなマンションにグレードを求められても...ねぇ。

> ファミリー向けのリーズナブルなマンション

そこに高級感を出すのが販売元の力の見せ所！！

購入する人は皆、安くて買いやすいが、便利で、高級感があるマンションを望んでます
建設途中で建築費が高騰したのもわかりますが、販売価格を抑えてくれたので、
購入することができました

容積率の加減で、バルコニーを広く取ると、そのしわ寄せが廊下の狭さにくるのでは？

バルコニーが２０センチ広い分、廊下が２０センチ狭くなっているような気がします・・・

１２０です。エコカラットについて。
お部屋の広さによって違うので参考にならないかもしれませんがリビングは約１３万５千円でした。
他の部屋もほぼ同じ程度でした。
自分で施工業者を探そうかと思いましたがアフターサービスに期待してオプションでお願いしました。
仕上がりは大満足ですよ♪

>>126
今はバルコニーや外廊下は延べ床面積に算入されないし
容積率云々は関係ないと思いますよ。

延べ面積に含まれないのは、バルコニーの２ｍ以内の部分だけ
じゃなかったでしょうか？

朝エレベーターを呼ぶとき身障者用エレベーターのボタンを無意味に押すの止めませんか？
あれ押したからって早く来るんですか？
お子さんが押すんですよねー。親、注意してくれませんか？？
身障者用ボタンを押しておいて違う方のエレベーターに乗ると
呼び出しは消えずに残っていて、誰もいないその階で止まってしまうことご存知？？？
ただでさえ急いでいる朝、すごい迷惑なんですけど。

>延べ面積に含まれないのは、バルコニーの２ｍ以内の部分だけ
なるほど、そうなんですね。
ただ、いずれにせよ外廊下は延べ床面積に関係ないし、
バルコニー幅の影響で廊下が狭くなるという理屈はないのでは？

どちらにしても、共有廊下、狭すぎ(イメージしていたものではなかった)

勝手に思っていただけですが・・・

夫婦の寝室（和室）がお隣のキッチンと隣り合わせだという方
いらっしゃいますか？検討中の間取りがちょうどそうなんですが、
深夜音が聞こえたりしませんか？お隣の配水管音とか大丈夫でしょうか？

１３２へ
身障者用ボタン壊れてるんちゃう？
点検してもらったら！！

>132さん

確かにありますね。
ただ、身障者用じゃないボタンを押すと、
身障者じゃないエレベーターしか来ないことがあるのご存知？

一階から乗るときに、一階に身障者用エレベーターが止まってる状態で
身障者用じゃない方のボタンを押すと、身障者用エレベーターは開かずに、
上から、身障者用じゃない方のエレベータが下りてくるのを待つことが多々あります。

朝、エレベーターに乗るときに、身障者用ではないエレベーターがどこかへいってしまった場合、
心理として身障者用のボタンを押してしまったり、
両方押してどちらか早く来たほうに乗るという事をしてしまうのはよくあることではないでしょうか？

まぁ、急いでいるときに、各駅停車でとまられるのは確かにイライラしますよね。
お気持ちは分かります。

ここのサイトやらせ？
個人の名前とか特定できるような表現は一切してないのに
少し本音を書けば消去？？？？？
購入検討している人にも本音を知ってもる事が悪いことか？
消去希望している人はスパイ？　　もぐら？
このマンションを良く見せようとしている人の仕業にしか思われへんぞ
業者？
コミュニティーどころか陰謀てきやな

あんまり消去されているスレが多いと、本当に業者の方が消されている気になりますね…。
このマンション後悔しないかなぁ。

誠意をこめて、返答されている住民の方の意見が一番参考になります。

お風呂場の壁（シャワーや、鏡がある方）って傷つきやすいのね・・・。
やわらかいスポンジでやさしく洗ったつもりが
細かい傷が結構ついちゃってる・・・。

ショック・・・。
Orz

エレベータの扉、閉まるのが早いですね。というか、
中から外へ出る時に順番に出ていても、開ボタンを押していないときは、
センサーが鈍いのか、すぐに閉まり始めて肩がぶつからないと開きませんね。
今日、子供が扉にぶつかって、結構な力で飛ばされてしまいました。
きっちり見ていなかった私も悪いのですけど。
前の賃貸マンションのエレベータは、反応がよく？
触れることなく開いていたので。。こんなもんですかね？

昨日の新聞戸別説明会、仕事で参加できなかったのですが、参加された方
いらっしゃいますか？
また、どんな方法だったのか教えて頂きたいのですが。

>エレベータの扉、閉まるのが早いですね。
そうそう、なんか早い。１階でエレベータに乗ろうとして降りる人を待ってたら
ドアがすぐに閉まって乗れなかったり。ｗ
人の乗り降りをセンサー感知したらドアを閉めるの一呼吸待ってほしいよね。

初めまして、セントラル契約者です。先日、住友不動産シスコンさんから「インテリアオプション」の案内が届きました。ファースト入居済みの方に質問ですが、「フロアマニキュア」を施工された方いらっしゃいますか？また案内の業者さん以外で頼まれた方(費用を安く抑えた方）がいらっしゃれば教えてください。同じく、ＳＣガードは必要かどうか？オーダーカーテン、照明、エアコンはどちらで購入されたか、できれば具体的に教えてくださるとあり難いです。宜しくお願いします。

新聞って上（玄関）まで配達してもらえるの？

いやいやエレベーターで遊ぶクソガキが混雑の一因のようにも思う。

私も先日やっとセントラル契約完了致しました。私もNo.148さんのように、来月にインテリアオプション説明会に行く予定なのですが、入居済みの方でお勧めのオプションや、逆に購入して失敗などありましたら、言いにくいかとは思うのですが教えていただけませんか？

148さんへ

ファーストは三井デザインテックが請け負っていたので自分はそのときに「フロアマニキュア」をしました。２種類あって安いほうにしましたけど
個人的な感想としてはよく見ると水疱みたいなのが少し残ってるのと
効果あるのか、ないのかが直接分からないのが現状です。
高い方でやるとまた違うのかもしれませんが・・・・

１５２さんへ

１４８です。早速のレス　有難うございました。大変参考になりました。オプションについては、やっぱり実際に暮らし始めていらっしゃるファーストの方の意見がとても参考になります。またフロアマニキュア以外のオプションについても、なにか情報がありましたら教えてください。宜しくお願いします。

フロアマニキュアに気泡があるのは施工ミスだと思います。
フロアマニキュアは、結構“てかる”ので傷が擦った跡とかかなり目立つと思います。
オプション商品はホームセンター、インターネット等手に入るものも多く、素人でも施工できるものが多いので検討されてはどうでしょうか。
なんぼほど労務費、経費を乗せとんねんって思うものもあるかも

クソガキて。。。
ちょっとそういう表現をされる方がお住いかと思うと。。。

それより先日放置自転車についのアンケートがありましたが、放置されてるお宅にもアンケート
投函されてただろうになおりませんね。。。

１４８さんへ

早く住みたいんじゃないですか？
楽しみでオプションとか家具選びとか１つ１つが嬉しいですよね♪

あくまでも個人的な意見ですので。
私は「フロアーマニキュア」と「食器棚」と「カーテン（リビング・ファミリールーム）」しか
頼んでないので参考にはならないかもですけど

カーテンは確かに高いです。２箇所で３５万〜４０万ぐらいしたと思います。けどここのマンションは既製品（サイズが合わないので）が無理なので他の店に行けばもう少しは安いと思いますが普通のに比べると高いはずです。
ただちなみに私は東向きなので朝日がけっこうすごいので遮光カーテンなので少し高いのかも・・・

ただ私の時は三井デザインテックが請け負っていたのですが、無理はけっこう聞いてくれました。
サンプルを早急に送ってもらったり、短時間でいっぺんに納品？したかったので
時間的にも融通は聞いてくれました。

これまた個人的なのでこんな事を言うとここのサイトはすぐ批判的な意見がくるかもですけど
ベランダにひく（名前忘れました）やつですけど掃除しにくいです。
床にゴミが溜まったり汚れたりで掃除するのも剥がしてしなきゃダメなので大変かなぁ
と言う事で長文になりましたが、参考になれば嬉しいです♪

前の家で、ベランダタイルをひいていたけど、
本当に掃除が大変ですよね

年に一回ぐらいしか全部はがして掃除できませんでした

はがすのも大変でしたよ

今回は考え中です　(^^)

１５４　１５６さんへ

１４８です。色々と具体的なアドバイスを有難うございました！私は転勤族で、ずっと賃貸暮らしをしてきました。なので、持ち家になるのは楽しみな反面、揃えないといけないものが沢山あったり、メンテナンスを考えると大変だなとちょっと後ろ向きな気持ちになったりします。きっと、根がズボラなのでしょう(汗）で、オプションを紹介された業者さんで頼むのはきっと楽だろうなと思うものの、やっぱり少しでも節約したい！！という訳で、皆さんのご意見をお伺いさせて頂いています。ご親切な回答、大変参考になりました。また思いついたことがあれば、是非、ご紹介下さい！

>155

大型集合住宅ですから、いろんな人がいるのは仕方ありませんよ(^.^)

言葉遣いが悪い人がいたからとて、仕方ないこと

芦屋の高級住宅地じゃないのですからね

自分が住んでいるところを美化したい気持ちはわかりますが、

余り理想をもちすぎると、ギャップに泣かされますよ

＞148さん

うちはフロアマニキュア（高い方）をお願いしました。
お子さんが小さいとこれからおもらしとか大変ですよ、とコーディネーターさんに勧められお願いしました。
床が汚れても水拭きＯＫなのでガンガン拭いちゃってます。←これは楽ちん
が、子供がおもちゃを落としたりして早くも穴ぼこだらけなので、マニキュアするよりも数年後張り替えを考えた方がよかったかもと思います。
良かったか悪かったかは10年位しないとわからないでしょうね。

カーテンもお願いしました。
とにかく値段を安くあげたいのなら他のお店に行った方がよいでしょうが、まあまあ良いグレードのカーテンを求めているならどこのお店で買っても結構なお値段になります。
デザインテックにお願いしたら入居の時までにちゃんと付けてくれてるので、採寸したり搬入時に立ち会ったりしなくていいし、万一のクレームも対応してくれますよ。

どなたか教えていただけませんか？

このマンションの廊下の天井高なのですが、
２，１５０㎜と大変低く感じられるのですが
なぜでしょうか？そこに梁や配管が通っているのでしょうか？
今の住まいでも天井高２，３００㎜ありますので気になっています。
また、実際　狭く感じておられますか？

セルフィールしたんですが・・・
された方、効果はどうですか？

＞１６２さん

構造のことはココで聞くよりも、営業さんを通して設計の方に聞いた方が確かな答えが返ってくると思いますよ。たぶん段差スラブのせいではないかと思われますが。

＞１６３様
ファースト住民で、セルフィールを施工したものですが
はっきり言って効果があるのか無いのかよくわかりません。。

水周りなど現在はカビのような物が発生していませんが
それがセルフィールの効果によるものなのか、意識的に掃除している
成果なのか・・・

ただ、「セルフィール施工したし、空気触媒で綺麗にしてくれてる」的な
安心感があるのは確かです。

マンション南側すぐの所にあった郵便ポストが撤去されてますね。残念。
他に近いポストってどこにあるんでしょう？

１６６さんへ

目と鼻の先に移動されただけですよ。
ホンダの工場？会社のところです。

>>167さん
そうなんですか。ありがとうございました。

今度総会があるようですが、
各家庭に配られた書類に戸別の新聞配達に関しては記載されていましたが、
以前から問題に上がっている駐輪問題に関して何か書かれていましたか？
戸別配達の件はつい最近の事なのに凄く急ぎますね。
管理組合と戸別配達会社のつながり？
駐輪問題に関してはアンケートを取っただけで終わらすつもりですかね？
（もしかしたらアンケートの結果が駐輪ＯＫだったのでしょうか？）

これから住民が増えるのにここの管理会社は大丈夫なんでしょうか？
他に管理会社ってどんな感じなのでしょうか？

ここではとても言えないけど、実は自分も入り口に自転車をとめれらたら便利だなと思っている人が割と多かったりしてｗ
戸別配達だって希望してる人って以外に多いのでは？

＞169さん
自転車置き場のアンケート結果、書類の最後にありましたよ。
グラフとかも使われてて見やすくまとめられてました。

自転車のアンケートについてはみんな同じように思っているんだなーって感じでしたが、ちょっと驚いたのはその下の「自転車以外のその他の意見」で、「コミュニティハウス前が遊び場になってうるさい」という意見があったことです。
子供が安全に遊べるというのでこのマンションを選んだ方も多いと思いますが、こんな意見もあるんですね。
そんな方は大型マンション向かないのでは？と思ってしまいます。

＞171さん
ありがとうございます。
確かに皆さん同じ様な考えなんですね。
（それならここ買うなよってのもありましたが！）
一日でも早く厳しい対応をお願いしたいです。

>>169みたいに自転車の件でやたらに管理会社を攻撃する人がいるけど、
それなりにがんばってると思うけどな。
放置自転車（ゴミ）への対応と違って迷惑駐輪は所有者がいるから
法的問題が起きないように慎重に進める必要もありますよ。

管理会社、理事会さんへの提案としては、
１．ゲスト用駐輪場の縮小
２．迷惑自転車の敷地外への移動
３．自治体への通報（撤去依頼）
こんな感じで迷惑駐輪撲滅を図ってはどうでしょうか。

ここの子供達は挨拶も出来て良い子が多いと思います。
共用部で元気よく挨拶してくれたり、駐輪場の扉を開けてくれたり
非常に清々しい気分にしてもらっています。

でもコミュニテーハウス前で子供が騒ぐのは元気があっていいですが
小川の中に入るのは禁止されていますし、やめさせた方が良いのではないでしょうか？

セルフィールなんですが・・・
浴槽の端などに薄いピンク色のものが付着してます。
みなさん、どうですか？

それと、エントランス近くの郵便ポストがなくなり
不便ですよね。

エントランスのスグ前に設置してもらえれば・・・
みなさん、どうでしょう！？

わたしもよく小川の中に入って遊んでいる子を見かけますが、目の前に小川が流れていてましてやこの季節、入りたくなるのは当然だと思います。
いっそのこと水を流すのを止めてくれたらいいのにと思いますが。
小さいお子さんは落ちないか心配だし。

小川のせせらぎを止めるのは景観的に寂しいです。。

あそこは入ってはいけないし危ないのだから、しっかりと
大人が注意してあげるべきだと思います。

>>167さんのいう、ホンダ近くに移設されたポストっていうのが
どこにあるか分からないよー。
ポストは元々ホンダの近くにあったんだけど？

そうそう、「危ないから水を流さないようにする」だの言う考えは
犬猫と同じで「イタズラ防止に手の届かないところに避けて置く」と同じですね。根本的な解決にはなりません。

やはり非常識なクソガキには常識やマナーといったものをを大人が教えてあげないと。

変な業者？
エレベーターに「○○に注意」と張り紙でもしてあげれば
ひっかかる人も少ないのでは？

ポストの位置ですが、元あった場所から北東を見てください。
私も駅からの帰り道「ポストなくなってる！！！」と
びっくりしましたがそのままマンションに向かおうとふと
右斜め前を見たら移設されてました。

>179

クソガキに教育できる大人が必要ですね

バカ親、クソガキ、ダメ教師　　この組み合わせ、最悪！！

タイムズにはバカ親、クソガキは少ないと思いますよ。

１７９及び１８１

偉そうに言えるほど、まともな人間か？

クソ＊＊！！

先日、セントラル契約完了した者です。今月にインテリアオプション相談会に行く予定なのですが、送られてきたパンフレットには家電も何点か載っていました。定価より４０％ＯＦＦ商品なども載っていたのですが、大手家電店より安いのでしょうか？ファーストの方で購入した方いますか？
あと、ベランダタイルの件ですが業者でも自分で施行しても、掃除は大変なのでしょうか？詳しい方いましたら、教えてください。

>１８４

家電はよくわからないけど、照明器具なら定価の５５％引きぐらいで、どこでも買えるんじゃないですか？
私は、近所の店で、松下のカタログで選びました

取り付けは自分でしなければならないけど、簡単だし・・

価格メリットを追求するならインテリアオプションの選択はないと思うな。
高目（割高って意味じゃないよ）の商品を勧められるし。
あれは引っ越し前後のすごい手間を少しでも減らせる所に価値があると思う。

>>180さんが示す場所に地面を掘り返した跡があるね。
ポストがいったん移設された後、すぐに撤去されたのかな？

ベランダタイル、自分で貼れば、三分の一の価格でできました

でも、丸一日かかったから、しんどかった

難しくは無かったですよ


ホームセンターに売っている安物でよければ、さらに半額になります

インテリアオプション会は時間どれくらいかかりますか？行ったら買わざるおえないような雰囲気ですか？

>>189
２〜３時間くらいでした。当日は見積もりを書いてもらうまで。
しつこい売り込みは無かったと思います。私は何も買いませんでした。

新聞の個別配達が開始されたら嫌だなあと思ってます。
過去に報道された新聞配達員による犯罪を思い出すと、心配で心配で仕方ありません。
何のためのセキュリティーなのかと・・・。
新聞販売店のちゃんとしますっていうのが、どうしても信用できません。
正直、とても心配です。
みなさん、この件は賛成ですか？反対ですか？

絶対反対！！

セキュリティ第一です

セントラル入居予定です。
以前住んでいたマンションで
早朝の新聞配達の時間帯に不法侵入され、事件があったことがあります。その後怖くなって住めなくなりました。
そうなってからでは遅すぎるのです。
私も絶対に反対です！！

下まで新聞を取りに降りる労力と、

安全を脅かされる危険性


天秤にかけるまでも無いですよね。

反対に一票

ここまで大きなマンションだと
早朝開鍵時間が長くなることを考えます。

反対に一票。

生協をしたいのですが、エントランス前で荷捌きできるでしょうか？

できない場合は、どこでならいいのでしょうか？

うちは新聞を取っていないので基本的には個別配達反対なのですが、
配られてきた資料を見るとマンション内配達専門の業者に委託して個別配達するように書いてましたよ。各新聞社の配達員が朝にうろうろするのと違ってまだましなように思ったのは私だけでしょうか。その委託した会社が責任を持って全銘柄の新聞の窓口になりマンション内を配達するみたいなのでエントランスを解錠しっぱなしにはしないと思いますよ。
まあ、その辺も含めて説明会に行った人に詳しいところを聞きたいですね。

>196さん
我が家では生協はやってませんが、
他の方がやってらっしゃるのを見たことがあります。

エントランス前でレジャーシートをひいて
荷物をわけてらっしゃりましたよ。

１９７さんがおっしゃるマンション内配達専門の業者で
その都度ちゃんと施錠してくださるなら、その方が
セキュリティー的にはいいのかもしれないですね。
毎朝、配達していたら、不審者にも気づくかもしれませんし、
何かあればすぐセキュリティー会社に通報するという条件なら
もっといいかもしれません。

本当にセキュリティ面を心配するなら、対策すべき点が他にいくらでもあります。
あそこまで対策された新聞戸配にケチをつけるよりも、↓こっちの方が
優先順位は上でしょうね。

・紛失カギの不正利用対策
　　→　各戸のカギ保有状況の定期チェック、定期的な一斉交換、
　　　　カードキーへのシステム変更、etc
・子供にカギを与えることの是非
　　→　親が宅内から解錠
・共連れ防止対策
　　→　張り紙などでの注意喚起・啓蒙、防止システムの導入、etc
・エントランス横駐輪場からの不正入場防止
　　→　駐輪場内側ドアの使用禁止、監視カメラ設置、etc
・サブエントランス横の塀からの不正侵入対策、etc etc

で、結局セキュリティの本質はもっと違うところにあると気づいたり、、、

>185・186・188
184です。色々と参考になりました。有難うございました。
とりあえず、オプション相談会に行ってみて家族で考えてみますが・・・きっと、自分で購入する方向になりそうです(汗)

ここでも何度か話題になった「クソガキ」なるものを見ました。

・共用廊下でかけっこ競争
・エレベーター内のボタンをグーで強打＆連打
・エントランスの壁を傘でバッティング

小学生でもこれぐらいは良い事かどうか分別がつくはず！
初めて人の子供を注意しました。

>>196

生協の個人宅配留守にすることが多いので廊下の邪魔にならない所に配達してもらっていますよ。金曜日が配送日です。

２０２へ

お子さんは、いないんですか？

男の子ってこんなもんですよ。

投稿者は女性ですよね・・・マナーの悪い大人もたくさんいますよ。

本人は気づいてないかも・・・まずクソガキって呼ぶ自体が恥ずかしい事ですよ。

先に共用廊下で犬の小便をほったらかしにする大人を注意したほうがいいですよ。

衛生上かなり悪いし、臭すぎる！！

子供に怒る前に病気になるよ！！！

２０４さんへ
子供のやることを何でも正当化するのはどうかと思いますよ。
悪いことは悪いですから。
「男の子ってこんなもの」ですますのはどうかと思います。
おっしゃるようにマナーの悪い大人もいますが
だからといって子供のすることは仕方ないでしょみたいな
開き直りは止めてください。

２０４より２０５へ

子育てしたことあります！？

２０５です。子育てしたことありません。
でもそれって関係あるんですか？
このマンションの住人がすべて子育てしていて自分に理解があると
思わないで下さい。
要は共用部分を傷つけることが良いことか悪いことかということだと思います。
子供だからみんなのマンションを傷つけても仕方ありませんか？

２０４さんはこのマンションの住人さんですか？
もしそうなら、このような考え方をなさる方が一緒のマンションに
いらっしゃるのは、嘆かわしいです。
子供であろうが大人であろうが、事の善悪は共通でしょう。
私は公共の迷惑になることをしている人には、
大人であろうが子供であろうが注意します。
それが、悪いことだという気付きを持ってほしいからです。
２０４さんは子供が電車内で走り回ろうと、
植え込みの草花を引っこ抜こうと、
子供のすることだから目くじらを立てるほうがおかしいと考えるのでしょうか。
２０４さんのような身勝手な考え方の人が、エントランスに自転車を放置したりするんじゃないですか？
間違ってたらごめんなさいね。

私は30代で独身で両親と同居しています。このマンションは小さいお子さんがいらっしゃる世帯が中心で、独身の私は少々肩身のせまい思いをする時があります…。コミュニティハウスもお子さんが占領し、ゆっくり本を読みたいなと思っていても中で暴れていたりするのを見ると諦めます…。正直もう少し利用できると期待していたので残念です。もちろんある程度はしょうがないと思うのですが…。

子供が小さい時、同じマンションの方から、走る音がうるさいと
注意を受けたことがあります。当時は子供のことだから
もう少し寛大にして欲しいと感じていましたが、
子供が大きくなると静かな生活を望むようになり　２０７，２０９
さんの気持ちが大変よくわかります。
（２０９さん、あなたと同じように考えている方はきっと他にも
たくさんいます、堂々と本を読みましょうよ！その中で
子供たちも　譲り合う気持ちを学んでいくもんです）
子供が多いマンションだからといって、小さい子供のいるご家庭の
考えにそって他の方々が我慢しなければならないことは決してありません。
みなさんが快適に過ごせるマンションを目指しませんか？

子供が小さい家庭のお母さんは、感覚が麻痺することがあります

実際に私がそうでした。

ファミレスに子供を連れて行っても、自分が友達としゃべりたいばかりに、子供が走り回っても注意しませんでした。

他のお客さんから注意されたら、「これぐらいの事で」と注意した方が心が狭いと感じていました。

子供さんがいらっしゃらない方から見れば、バカ親に見られたことでしょう。

今は反省してますが、一過的に、子供がいることで、社会に許されていると言ったような感覚が芽生えていたのは事実です。

子供さんを持つ家庭は、高齢者や、独身の方、その他の方々の立場に立って子供を管理監督する責任があったのではないかと反省しております。

早くみんなが気づけば良いのにと願っております。

えらそうなことを書いて本当に申し訳ありません

エントランスの放置自転車ばかり非難されていますが、東側の放置自転車もひどいですよね。
住民のみなさんは、大人子供関係なく、共同住宅のルールを守って欲しいと思います。

＞２０２さん
確かにやんちゃな男の子はいますよね。
そういう子は見かけたらどんどん注意したらいいと思います。

＞２０４さん
２０２さんの「クソガキ」発言に引っかかっただけですよね？
２０４さんは、子供のすることだから仕方ないと開き直っているわけでは無いと思います。

みんながルールやマナーを守って、２１０さんがおっしゃるような快適に過ごせるマンションを目指したいですね。

＞２０４さん

子供の事、子育ての事、共同住宅の事
今一度よく考えてみてください。

ここは「ファミリータイプ」ですが
子供の事に関して何でも許されるマンションではありません。
どんな所に住まいを構えても子供に対する姿勢は変わることはないはずです。

最初に「クソガキ」と言ったものですが・・・ちなみに男です。
言葉は確かに汚いですが切実な願いからあえて心象に残るコトバを使いました。

私が願うのは
犬のほうがどうこうやそういった犬の飼い主のほうこそどうこうでなく、ルールを守れない子供は注意すれば気付き改めてくれると考えています。

子供だからとか男の子だからとか、
クソガキを放置するバカ親はどうでもいいんです。
しつけや注意ができていればそんな子はいません。

電車内にしろフェミレスにしろソファーで飛び跳ねたり、走り回ったりと目に余ります。でもここはファミリーマンションで共同住宅で共有スペースなわけですから、209さんのような方がおられると気の毒でなりません。

節度ある大人が諦める必要は絶対にないですよ。

>子供だからとか男の子だからとか、
クソガキを放置するバカ親はどうでもいいんです。
しつけや注意ができていればそんな子はいません。

どうでもいいわけないですよ

『盗人猛々しい』みたいに

悪いことをしても、それをとがめらると、開き直る人っているんですね

私も心象に残るようにあえてきつい言葉を使いましたが、やんちゃなお子さんの親は共有部分ではルールに基づいた教育をお願いします

今って逆にしつけが厳しい家の子や大人には心象のよい子が、犯罪をする傾向にありません？
大人の前で自分を押し殺していつか爆発するみたいな・・・
それに経験して学ぶのはとても大切です。ある程度のやんちゃはやさしく見守るほうがいいのではないでしょうか？
走り回ってるけど、小さい子にはやさしくしているとか、
エレベーターボタンはグーで押すけど、他の人の降りる階も押してあげてる等よく見ているといいところもたくさんありますよ。
ただし、器物破損や人命・怪我や事故につながりそうな場合は必ず見た人がその場で諭すのが鉄則です。
一回二回では悪いとわかっていてもついしてしまうなんてこともあります。何度でもわかるまでいい続けましょう。
子供は大人と違って素直に聞く場合がほとんどですよ。
親や管理会社任せにせずに見かけた人がその場で注意です！

大人の方でもいいかげんな方はいくらでもいます。
タバコ・空き缶のポイ捨て、ところかまわず携帯を使う・路上駐車等あきらかに迷惑行為
以前話題になってましたエレベーターで酒臭いやベランダでの喫煙というようなほとんどの人は気にしなくても（私も気にはなりませんが）一部には嫌な思いをされている時もあります。
決まっていることさえ守っていればあとはどうでもいいんでしょうか？
譲るところは譲って、いけないところは改善策を考えて、みんなでより暮らしやすい環境にしていきたいですね。

216さんの意見には賛成です。
見てみぬふり、親任せって一番ダメですよね。
頭ごなしにしかるのではなく
だからダメって理由も話してあげれば子供も分かってくれると思う。

でもエントランスでサッカーしている子供を注意しないで
友達と夢中でしゃべってるお母さん見るとがっかりするんですよね・・・
周りが意識を高めてもお母さんがこれじゃ・・・

「盗人猛々しい」
悪事をとがめられて逆にくってかかること の意。
あながち間違ってないし。
ちなみに私は２１５ではありません。

このマンションはそんなに騒がしいのでしょうか？私は夫婦二人で入居予定なのですが、契約後実際に放置自転車を見たり、このスレを読んだりしてとても不安になってきました。今はまだファーストだけですが、セントラルやスイートができるともっと問題が増えるのでは…。
子供は元気で行動的なのは解っていますが、２０４さんの様な考えのお母さん達がいてるとしたらかなり痛いです。もし、子供がこれはダメだろうという事をしていたら私は注意するつもりですが、逆に注意した事を不快に感じられるのではと思ってしまいました。
廊下などの共用施設は、自分達だけのものではないのですから、絶対に〜しないでとは言わないですが、各自みんなが気をつけて生活しあえるマナーの良いマンションになって欲しいです。って、これ当たり前の事なんですけどね。不安です。