千里ディアヒルズ（吹田市千里丘）って　どうですか？ その２

押入れの奥行きが７５センチしかなかったのはウチだけでしょうか？図面では確か９０センチと
なっていましたので、ショックでした。

こんばんは。
私たちも昨日、内覧会に行って来ました。
印象としては入り口からＥＶまでの通路が高級感がゼロと感じました。
パンフレットとは随分差が…。
次にショックだったのが西棟のＥＶがちゃっちい事…。
ああも違うとは聞いてません！（ＥＶの質問をしたけど…）
後はやっぱり部屋の狭さです。
第１声が「せまっ！」でした。
延べ床面積が今住んでいる家とほぼ同じなんですが広さが全然違う気がしました。
どうしてでしょうか？

全体的に白っぽくて、壁のモルタルの塗りが下手だなという印象を受けました。
広さ的にはウチの場合は８０㎡以上でゆったりしていますが、玄関付近だけがタイル仕上げというのもどうも違和感が・・・。今のマンションの方が高級感があって、共有部分の廊下も広いので、
クーラーの室外機なんかも違和感なくゆったり置けています。
やはり値は値という事で、諦めています。
駐車場も安っぽいと思いませんか？

図面と違う、狭い、営業にだまされた、質感が低い、施工が荒いetc.の不満の声が渦巻いていますね。図面と違うのは論外だから、クレーム対象だし、施工が荒いのもクレームとして陳情すればよいが、狭いとか質感が低いだとかは何なんでしょうか？

さらには電線の位置やハイサッシュでないことや洗濯機が置けない等は調査不足が否めないような気がします。排水パンのサイズなんかは営業に聞けばすぐに返答貰えるし、電線の位置は3〜4階にかぶることが普通の町並み見ればわかるし、営業に聞いてもわかる。ハイサッシュに至っては、ハイサッシュが実際どういう作りなのかを理解していれば見落とすはずがない。

400戸オーバーの大規模だからいろんな人がいるのかもしれないが、MRのチェックが緩い人や過剰な期待をし過ぎている人ばかりが書き込んでるのではないかと思ってしまうのは私だけでしょうか？

私もこのスレッドを見て、皆さんけっこう事前確認が足りないのではないの？とは思ってますが、
マンション購入って一生にそう何回もありませんからみんな初心者だし、
皆さん見るＰｏｉｎｔも違うでしょうし、
担当の営業さんによっても違うだろうし、
だからこそ、こういう無記名の気ままな掲示板で、
こんな事聞いて恥ずかしいかなって事も聞けるし、
ちょっとした愚痴も、色々と出てくるのではないでしょうか。

気にせず書き込んでもらって、アドバイスしたり、もらったり、
情報交換しましょうよ。
お気に召さない方は、読み飛ばしましょうよ。ね。

うちも内覧会は無事にすみました。正直最近ここのスレッドは見ていて悲しくなります。
そりゃ広告もパンフも豪華に作りますよ　売る為にはね

価格帯見て自分が望む物件なのか　それを決めるのは購入する方次第だと思います。
ハイサッシの件は事前に担当者の方から聞いていましたよ

確かに我が家も内覧の際に思ったより狭いなぁとか駐車場が貧相に感じたりもしました
でも終わって改めて考えました。今の自分たちが納得してここだと思ったマンションだからこそ
楽しもうと！妥協した訳ではありません　全てが満足と言えば嘘になりますが
立地もいいしこの物件で良いとも悪いとも済んでみなければなんと言えないでしょう
良くもするも悪くするのもこれから住む私たちです。

それにブライトがここが悪いと書きすぎるとこれからアーバやクレセントの内覧始まる人に
とってもマイナスだと思います。人それぞれ思う所はあると思うけど書き過ぎには注意が
いると思います。

ブライトリッジ西側入居予定者です。

狭く感じるという点について、
私も内覧会で初めて足を踏み入れた際には、
図面みた印象よりだいぶ狭く感じましたが、
翌日、採寸のために再び部屋にいれてもらって、
一人で床に座って眺めてみたところ、
最初の印象よりは広く感じました。

内覧会の時は大人数人でごちゃごちゃしているので、
余計に狭く感じるのかもしれませんね。
うちの場合、業者の方とマンション側の方あわせて、
５名で回ってましたので。

エレベーターも西棟は室外で南棟と差がありすぎることに
とてもショックを受けました。
皆さんはどうでしたか。
西側同様南のエレベーターとサイズが違うのも納得がいきません

最初に頂いた葉っぱが緑の図面では、東側の窓は下部FIXとなっていたので、下まで採光の大きな窓だと考えていましたが、実際は普通の腰窓でガッカリしました。
共用廊下も鉄の柵だと小さなお子様に危険ではないでしょうか？
柵については事前に分かってはいましたが、安全性に配慮の無い設計のような気がして・・・。
こんな事を考えるのは、私だけでしょうか？

899さん

私も　ファミリー向けマンションにしては、安全性に対して配慮が無さ過ぎると思います。
とくに　小さなお子さんが多いマンションなのに。
鉄の柵もそうですが、バルコニーのガラスの下にも大人の手が入るぐらいの隙間があり
子供が何か物を落とさないか気が気ではありません。
そのような事のないように注意しなければなりませんね！

これから住むと色々安全性の面では問題が起きてくるとおもいます。
しっかりとした管理組合を立ち上げて対処していかなければいけませんね。

ここを久々に読んで思うんですが、みなさんの想像が過剰すぎるんですよ。
みんなモデルルームのイメージのままが頭に残っているんですよね・・・。
実際できあがった何もない部屋を見たら殺風景なのでテンションは下がるのが当たり前ですよ。
みんな個人個人が気に入った家具など自分でレイアウトすれば満足するお部屋になりますよ。
みんなもっと買ったものにたいしてポジティブにならなきゃ。

間取りの狭い広いはすぐに慣れて、入居すれば家具どうしようとか別の楽しみがすぐにできますよ。まあエレベーターが室外というのはお粗末すぎる顛末ではありますがね。
エスコンも新星和もこれほど大規模を手掛けることがあまりないから、
その辺の感覚が大きくずれているのかもしれませんね。

心配事はすればするほど、増幅しますよ。
まあ何につけても住めば都。入居すればすぐになれますよ。

894,895,901さんのコメントに同感です。

西棟のエレベーターには私もかなりショックを受けました。
狭さにも驚きました。どうして南棟とこんなに差があるのでしょうか？
このエレベーターで朝のラッシュはどうなることやらと本当に不安に感じます。
西棟の皆さんは不安になりませんでしたか？？

以前たびたび指摘されていましたが、物件に否定的なレスにはすぐに反論するようなレスがつく・・・最近また同じような傾向ですね。安もんのマンション買ったんだからゴチャゴチャ言うなというデベの声に聞こえてくるのは私だけでしょうか？

９００さん、こんばんわ。８９９です。
本当に、子供が小さなうちは隙間に興味が湧いて指を入れたり、足を出したり、下に物を落としたがるんですよね！うちの６歳の子供もどんだけヒヤヒヤさせられたことか・・・。
安全面ではしっかりと管理組合から意見していきましょうね！
内覧会では色々と他と比べてガッカリする事も多いですが、７０点位で良しとして、あとは自分の
センスで居心地の良い空間を楽しみながら作りだして行けたらと考えています。
敷地奥の公園は行かれましたか？尺谷からも見えますが、竹林がとても綺麗で癒されたのでお薦めです。
入居が本当に楽しみになってきました。

高い買い物だと思いますが・・・。

こんばんは。生まれて初めての内覧会を先週終えたものですが、やはり実際出来上がったものを見ると、夢描いていたイメージと違うことに、こんなはずでは・・という思いになるのは皆さんと同じでした。窓が思ったより小さい、何となく狭い感じが・・こんなんだったろうか？と。
　でも、購入を決めたあとの一番の不安は、丘の上での自分の持家、いや、共同の大きな家だけどご近所さんが気の会う方々だといいな、とか、親しくおつきあいできる方もできればいいな、など、そんなことのほうを何となく思っていたのも、思い出します。
　また、家内も　家具等で本当にどんなイメージがいいだろうと　内覧会終わってから　初めて　真剣に検討しなおしたりしていて、改めてイメージ力の乏しさにいやはやと感じている次第。
　皆さんもいろいろこれでいいのだろうかと意見交換されておられるのを　本当だなと思います。ただ、ここに住むと決めた私は　こんなことも家内と話しました。

　大きな家でも小さな家でも　リビングだったら　何かをじっと見つめていろんなことを忘れて物思いにふけることができる空間が我が家と呼べるものには必要なんじゃないかな？よく暖炉があるといいなと思うけど（無理ですが・・）、それに変わるものがたとえば無駄な空間やおしゃれな照明なのかもしれない。イメージと違って狭く感じても、照明や家具etcで　くつろげる我が家になるんじゃない？　と。豪邸あるいは豪華なしつらえはお出かけして観るにはいいけど、我が家にするとメンテから何から費用や手間やらくつろげるものにはならないかも。
つつましいけど感じが良い、そんなしつらえを皆さんとともに工夫することができたら・・などと思っております。

エレベーターについてはいろいろご不満が出ているようですね。

１、西棟のエレベーターは、若干建物の真ん中寄りにあるので、乗る為にはエントランスホールか　ら一旦出ることになる。
　　
　　確かに図面を見ればわかりますね。

２、西棟のエレベーターは、南棟に比べて小さい。
　　
　　これは本当ですか？図面集には、９人乗り（トランク付）４基と書いてあるのでそれぞれ２基　ずつ同じものが付いていると思っていましたが。・・・・　今度、見てきます。

他にも色々ご不満が出ていますが、そんなに極端に書かなくてもよいのではないでしょうか？
たかが愚痴といってもネットですから様々な方が見ています。例えばキャンセル住戸を検討されている方とか。
もし私がこのマンションの購入を検討しているときにこれらを見たら考え直すかもしれません。
部屋の広さも家具を置いて実際に住んでみないとわからないと思いますし、キズや内装の不具合も引き渡しまでにしっかり直させればいいと思います。そのための内覧会ですし。
内覧会の情報交換としては「どの様なものがどの程度あって、どこを気をつけて確認したらいいのか。」というレベルで十分ではないでしょうか。あまり「ショック」という言葉を連発されるのはいかがなものかと思います。ここはオープンなネット環境なのです。購入を検討されている方を含めたくさんの方がみていることと思います。
皆さんの思いがいっぱい詰まった買い物です。自分たちが卑下して買い物の価値を下げることはないと思います。皆さんで協力して住みよい場所にしていきましょう。

住めば都！今住んでいるマンションも最初は中々気の合うお友達が出来ませんでしたが、今では
子供の幼馴染ばかりで離れがたく、来週はお別れ会を開いてくれます。
ディアでも焦らずにゆっくり友人関係や様々な事を、皆さんと築いて行けたらなーと今から出会いが楽しみです。
私にとっては決して安い買い物ではありませんし、自分の選んだ城を末永く大事にしていきたいと思います。

うちもみなさんの意見を参考に、内覧会ではフローリングやクロスのキズ・汚れをつつくように細かく指摘してきました。
そして帰ってきて現在の家（賃貸マンション）の床・壁紙を見ると・・・、よっぽど新居の方が綺麗でしたよ（笑）

図面を見ても西棟のエレベーターが外だとは気が付きませんでした。

きっとそんな人は多いでしょう・・。

しかし、今更取り替えもで来ませんからどうにもなりません。
自分達が選んだマンションですものね、前向きに考えて行かなくてはと今気持ちを
切り替えているところです。

西棟のエレベーターに繋がる扉をせめて管理人さんがいる間はオープンにしてもらうとか
出来れば、荷物があったり、ベビーカーの出入りで困る事がないと思うので
そんな工夫で快適に出来ないかな？と想像してみたりしています。
現実には認証がないと出来ない事ですが・・。

自分達の部屋の事では未だにカーテンも決まっていませんので見本のカーテンと
にらめっこの日々です。家具もまだ買わないといけないのもあるし・・。

そう考えてきたら引越しの荷造りや大型ゴミの処分などなど・・やる事一杯ですものね。
皆さんで前向きに考えてこの時期を楽しみましょう！！

取りあえずは再内覧会のチェックですね！！皆さん頑張りましょうね！！

西棟のエレベーターはそんなに狭いのですか？
南棟のエレベーターも狭いですよ。
内覧会の時に南棟のエレベーターにのった瞬間、
主人と私で声をあわせて「狭っ！」って言いましたからね。

エレベーターですが、西棟も南棟も図面では同じ大きさなのですが、もしかしたら、エレベーターエントランスが外だった事がショックだったりして、そんな事で拍車がかかったって狭く感じたかもしれませんね・・。私は西棟なので南棟のエレベーターには乗っていませんが、前を通った時に
なんだか外から見ると西棟よりも大きく見えてショックでしたが、きっと、エントランスの
雰囲気もあるかもしれません。なんせ西棟のエレベーターのエントランスは質素ですからね・・。

私は西棟は見ていませんが南棟のエレベーター、狭いと感じました。
・・・が、普通こんなもんかもな、と思い直しました。
今のマンションや友人のマンションのエレベーターの広さとも変わらない気がします。

普段会社の大きめエレベーターに乗り慣れてるせいで一瞬狭いと感じましたが、マンションとしては一般的なサイズだと思いますよ〜？

西棟のエレベーターは９人乗りが２機で、図面では１３人乗りと言うのもあるようなのですが
これが南棟のエレベーターなのだと思っていましたが、実際は同じなのでしょうか？
取り敢えずは２機ずつあるだけでも有り難いなーと思っています。
明日はカーテンが仕上がってくるので、カギ渡し日に取り付けるのが楽しみです。
それにしても、幅が３メートル以上の窓のカーテンは少し高く付きました。

質問があります。マンションでeo光に契約された人に聞きたいんですが
無線LANでネットをする時ってブロードバンドルーターがあればいいんでしたっけ？
説明を聞いたんですが忘れてしまったので分かる方教えてください

イズミヤの方から、遠目にB棟が見えます。夜の10時頃に、まだ何部屋か電気がついているのが見えました。

入居はまだだから、きっと、内装などの作業をされているんだろうな・・・と想像しました。

暖房もない中、業者さんはがんばっていらっしゃるのでしょうね。

それにしても、夜の10時近くまでかからないと終わらないような日程なのでしょうか？ちょっと気になりました。

それとも、どこでもそんなものなのでしょうか？

＞９０８
キャンセル住戸のことを心配するのはデベだけでいいのでは？

明日(今日？)から再内覧会ですね。
お天気も良さそうで、良いですね。

先々週の内覧会の結果を、私も嘆いてばかりいるのは
いけない事だと思うのだけど、
みんなで情報交換しているのを、阻止するような
釘をさすような、たしなめるような発言はどうかなと思うんですよね。

業者の方もここを見られているのなら
みんなの意見を貴重な意見として、反映させるのが筋ですよ！

3500万円 4000万円 4500万円 5000万円超も払っている人もいて
このマンションは決して安くないと思います。

指摘箇所は再内覧会で、しっかり直してくれていますようにね！
我が家は２日後に行きます。

どなたかが教えて下さってた・・奥の公園に竹林があるってね。
寄ってみますね♪

業者の方も、連日、お疲れさまです。
みんながここを買って良かったなぁと思うようにね。。
丁寧に造って下さいね。
内装も丁寧に仕上げて下さい。

私は、今、　カーテンどれにしようかなぁって！
日々、楽しみながら迷っています。

もう、言ってる間なんですよね！

917さん。
Ｂ棟は内覧会が終わっているので、指摘事項を直しているのではないでしょうか？
内覧会から再内覧会まで２週間で、一部屋あたり数十個の指摘事項があるわけですから、時間もかかるでしょう。
一度でキレイにしていただければ、日程的には問題ないのでは？
私は２日に再内覧会なので、キチンと修復されていることを祈ってます。
今週末は、家具屋さん・カーテン屋さん・再内覧会と、入居に向けて大忙しですが、楽しみです。

再内覧会に本日、行ってきました。ほとんど綺麗になおっておりました。が、数箇所は全く
直っておらず．．．．。っていうか、手を付けた形跡が無いところもありました。
頼むよほんまにｗ大丈夫かいなって感じ。数箇所は再々内覧会となりましたｗ

私も今日再内覧会を終えました。

もう確認するだけですぐに済むかと思ってましたが、
９２１さんと同様に、手をつけたのかどうか疑うような所も有りました。
やはり再々内覧会です。

なんか矢印をつけたほんの一部しか見ていないって感じです。
その延長部や、『この辺全部』ってところが伝わっていないようです。
ようするに職人さんは指摘箇所をピンポイントでしか修整していない感じです。

これから再内覧会の皆さん、心して臨まれた方が良いですよ。

再内覧された方にご質問ですが、再々内覧になった際はまた２週間くらい先にあるのでしょうか？

うちがカギ渡し後すぐに入居予定ですが、再内覧が入居前結構ぎりぎりにあるので、再々内覧になると入居日に間に合わないかと心配になりました・・・。

再内覧から再々内覧までの期間をよければ教えて頂けないでしょうか。

また、みなさんの部屋の壁紙の継ぎ目はいかがでした？なんか隙間というか、継ぎ目が目立ってたのが直ってるか気になるところです。

再々内覧会は３／１５日ですよ。オプションはそれまでに出来ればやるといってましたよ。
入居までには出来るそうです。万が一、再々々内覧会になった場合はカギ渡し日までに終わらない
かもですｗ

何か和室の畳が非常に安っぽく感じたのは私だけでしょうか？
初めからささくれ立っていましたが、こんなもんですよって感じに言われてしまい、まあ良いかという感じで終わりました。
明日はうちも再内覧会です。カーテンが今日届いていよいよ引越しの準備に本腰を入れなければと思っています。
ところで２３日の引越しはやはり抽選でしょうか？１日３３件は無理ですよね？

９２５さん

私も和室の畳は安っぽく感じ、ささくれと筋（線）が入っているのを指摘しました。
が、ささくれは少しマシになっていましたが、筋はそのままでした。
当然もう一度指摘しました。（どう対応してくれるかわかりませんが・・・。）
恐らくもともとがそう言う仕様なので、
現場の方は、何を指摘されているかわからないのでしょうね。

モデルルームでは、オプションの琉球畳だったので比較のしようが無いのですが、
標準の物は、どうやら中国製のい草を使用している安物かと思われます。


９２４さん
引越し予定が引き渡し直後の方々は、日程が気になると思いますが、
不具合を我慢せずに、再々内覧会までにオプション工事に入ってもらうなど交渉した方が良いですよ。
不具合を再内覧会までに（一回で）直していない方に非がありますから、
イレギュラーな対応になろうとも、しっかり交渉すべきです。

>>924,926さん、有難うございました。

入居までにしっかり直して頂くように話をしたいと思います。
他の方も再々内覧になってるのでしょうか・・・。
気になるところですね。

畳は確かに安っぽいですね。
もう少しマシな畳を使っても良かったのでは？と思いますねorz

今日は再内覧会に行ってきましたが、戸当たり(涙目）がまた直ぐに外れたり、物入れの棚板が
がたついていたりと結局１５箇所の指摘で再々内覧会に臨むことになりました。
引越し前の忙しい時期ですので、次回１５日で何とか決着を付けて欲しいところです。

>925さん
２３日の引越しはもう決まってる方もいるみたいですよ。
1度業者さんに確認してみてはどうですか？

我が家もダンボールを持ってきてもらう為、電話すると「時間分かれば電話します」という返事だったんで待っていましたが、かかってこなかったんで電話で聞いてみると「時間指定はできません」だって・・・

それなら最初からそういってくれればよかったのにって思いました。
引越しの日程もなかなか返事なかったんで何度も問い合わせしてやっとってカンジでしたし、主幹業者さんにしないほうがよかったのかなと思ってしまいました。

９２６さん、９２９さん、教えて頂いて有り難う御座いました。９２５です。
やはり畳は中国産ですよねー！ささくれが余りに多いので、客間として使えるかな？という感じで
す。
引越しはうちは主幹業者さんではなくて、他業者さんにしたのですが、結局２３日はやはり混雑するそうなので避けて４月にすることになりました。
エレベーターが小さいので、階段も使用しての荷物運び入れとなりそうで今から憂鬱ですが、
１年半も入居を心待ちにしてきたので、最後の正念場と思って頑張ります。
これからも、皆様宜しくお願いします。

「畳　中国　薬品」の３つのキーワードを入れて検索すると有意義な情報が得られます。

「ささくれ」の有無よりももっと有意義な情報が。

戸建住宅エリアの『まちびらきイベント』が今度の土日（3/8・9）にあるようです。
リビング吹田・豊中　に広告が出ていました。

大和ハウス・パナホーム・ワキタの３社が合計１５３区画分譲するそうです。

今週末に再内覧会の方々はちょっとのぞかれたらいかがですか？
（邪魔者扱いされるかな？）

年度末引渡しだけど、まだ内覧会から鍵引渡しまで１ヶ月以上の期間を設けているので此処はまだ
良心的なほうかも？ですよ。
再内覧会でほぼ完璧にウチは直っていましたし。

またしてもエスコンの回しもんが・・・いやエスコン自身か！

前にもコメントがありましたが、安普請は安いんだから仕方ないとしても手抜きは許せませんね。内覧会や再内覧会時にデベまたはゼネコンが全く点検する気がないからこんなことになってこのスレこんなに盛り上がるのでしょう。

畳・・中国産なんですね。引っ越してから子供が産まれるんですが害が無いか心配です。
我が家も畳の筋は気になりましたが光のあたり方かな？と思い特に注意していませんでした。

エレベーターの次は畳ですか…話題に事欠きませんねぇ

こんにちは。私の入居は秋なんですが、このマンションの推薦の引越し指定業者ってどこの会社なんですか？

９３４ですが別に私はエスコンの回し者ではありませんよ。
ブライトリッジの西向き低層階の購入者です。
内覧会での指摘は５０箇所でしたが、その殆どがクロスの汚れでしたので
ほぼ完璧に再内覧会では直していただけてました。
今のマンションは、内覧会から入居までが１０日しかなかったので
まだここは良心的かなと単にそう思ったまでです。

エスコンてなに？

内覧会でチェックが５０箇所以上あったり、再々どころか再々々内覧会になる人なんて、
よその情報探していれば、いくらでも出てきますし、珍しいことでもなんでもないと思います。
私が読んだマンション購入マニュアル本でもそうでしたし。

934さんもおっしゃってるように、引き渡しまでの期間も結構ありますし。
物件によっては、●月下旬完成、下旬入居　なんて設定しているところもありますよね。

ですから、ディアヒルズだけが特別おかしいだなんだだとは思わないですね。

不満ぶちまけてる人に、そこまで神経質にならなくてもいいのに、と思って皆さん書いてると思います。
なのにすぐ「なにかの回し者だ」なんて言う人が過去にもたくさんおられるのが残念でなりません。

過去に管理組合をしっかりと立ち上げなければ・・・っていうレスがあったと
思いますが、実際にはどのようにしたら良いのでしょうか？
管理組合っていうのは、入居者が積極的に意見していくものなのでしょうか？
それとも、業者まかせになるのでしょうか？

でも、特別変ではないけど、おかしなところは
たくさんあると思いますよ・・・。

日本エスコンのHP見ました？「ネバーランド品質」というところに引き渡し前に徹底的に売主が最終チェックするらしいですよ？本当ですかね・・・・内覧会・再内覧会とうちもさんざんでした。徹底的にキレイにしてもらうつもりです。立地は最高で気に入ってるんですがね・・・

そうですか？
私も再内覧会行きましたが、結構誠実に対応して頂けましたよ。
東海興業さんにも朝日リビングさんにも満点ではないですがそこそこ満足しています。
７０数箇所ほど指摘させていただいて、残５箇所が再々内覧会に回ってしまいましたが、まあこんなもんじゃないですかね。結構細かい指摘もしてるし。
再々内覧会楽しみです。

東側の眺望に少しガッカリしています。
うちは中層階なので、もう少し小学校より上に来るかな？と思っていましたがやはり
駐車場の接近も気になります。まあ、西側の大阪市内までが割りと見えるという点では
得した気分ですがね。私のように少し眺望にガッカリされた方はいますか？

私は西向き低層階のものですが、眺望には満足しています。
大阪空港に降りていく飛行機も見えるし、夕日が綺麗で。

高層階は、問題なし。
低層階は元々期待していない⇒以外に良い眺望に満足。
中層階は、主観によるのではないでしょうか。

西側には苗木を植えているそうなので低層階のわが家は数年後には眺望も楽しめなくなるのかな？と思っています
東側の眺望にはもともと期待していませんでした

今日隣の戸建ての広告が入ってましたがかなりお高い値段で驚いてます
公園と森を中心に街が出来上がっていくようで楽しみです

もうねぇ、ここのスレみてるとなさけなくて仕方ないねぇ・・・
みんな不安を言ってる人は、そういう人同士で傷の舐め合いをしたいの？？？？
とにかくみんな無知すぎますわ。
買ってしまったものは買ってしまったもの。
後から何言っても一緒だよ。

人間がつくってるんだから指摘箇所があるにきまってるじゃん。
いちいち自分が気になってるからってみんなたかって言う必要なんかないよ。
文句ある人は解約したらいいのに。
そしたら黙って買う人がすぐ出てくるし。

とにかく過程がどうであれ、対応してもらって最終的に綺麗な状態で住めたらいいんじゃないの？
とにかくみんな騒ぎすぎだよ。
相手もプロだから当たり前にしてきますよ。
もっと違う話をしたら？

949の方に同感！
嫌ならキャンセルすべき。私は、全てを含めて受け入れ入居を楽しみにしております。

９４９、９５０さんへ
簡単にキャンセルしたらいいなんて言うなよ。高いキャンセル料はらわなあかんのわかってる
やろ！ここは情報交換の場なんだから内覧会の現状や不満は言うべきだろが！
キズの舐めあいなんかしてるか！情報交換してるだけやろ！
不満を言ってる人は綺麗に直して欲しいだけや！

もういいじゃん(苦笑)。

まぁまぁ、みんな仲良くしましょうよ!

ブライトはともかく、アーバ・クレセントにはちょっと早過ぎるけど、
そろそろ住民板に移行した方がよいかも。

全てが入居予定者とも限りませんし、
こんなやりとり、入居予定者のひとりとして恥ずかしく思います。

いちいちキャンセルするべきなどと言う書き込みするのはよくないですよ。
そう言う事を書くと、ディアの住民になる人のレベルを下げるのでは。

ここは情報交換の場です。
何でも書いていいはずですし、それが嫌であれば読まなければいいのではないでしょうか。

たしかに、「キャンセルすれば」というのは乱暴な言い方ですね。
気に入らない意見を抑制するのも良くないと思います。
ただ、ここはみんなのマンションなんで、自分のマンションを愚痴っているつもりが、
そのまま他の人が購入した物件を貶していることになってしまっていることに気がついていない
方がいらっしゃるように思えます。

掲示板はそういったところをついて、心無い書き込みをするのを楽しんでいる人もいます。
何気ない愚痴で、想像以上に他の入居者の方を傷つけているかもしれないことも理解していただきたいと思います。

イイ悪い問わず書き込み全てが参考になります。あまりご一緒したくない意見の人も居ますが、本当にココの契約者かどうか分からないし、もしそうだとしても、どこに行ってもごく少数のそういった方は居られますし、気にせずに物件検討しています。

指南書を見てそれを納得して購入しているのはあなただけですよｗ
なかなかそこまで気が回って調べる方は少ないと思うよ。皆さん何かと忙しいでしょうし。

９５８さん　私も同感です。

９５７さん
指南書で得た知識・情報を、みんなに教えてあげればそれでいいんじゃあないですか？
『何をいまさら』ってのは、みんなが同じ指南書を読んでいたなら通じますが、
いろんな人が集まる掲示板では、ひとりよがり ですよ。

指南書に書いてあるからといって、
気に入った物件が3月引き渡しを理由にわざわざ諦める人は投資運用のためにマンション買う人くらいなのでは？

性善説満載の日本では、例え数千万の物を買うにしても実際指南書等を買う人はあまりいないですよ。まぁ、買う人の方が偉いとは思うが。

ただ愚痴ってないで、不具合等があればみんなで出し合い、それで今後どう対応すれば良いかを言い合った方が良くない？

うちも再々内覧会になりましたが、前回指摘したところは影も形も無くきれいになってましよ。
再々内覧会は前回の見逃しを見つけた為になっただけですよ。

はいはい、この話題もう終わりにしましょう。

２２日の手荷物ってどの程度まで運び入れるのを許されると思います？
つまらない質問ですみません。
やはり何度も手荷物手荷物って運び込むのはルール違反ですよねー？

再内覧会終了しました。疲れました。
前回の指摘事項（約６０箇所）は、きれいになっていたところが大半、こんなもんかという感じのところ数箇所、修正されていました。ＯＫだしました。
ただ、新たに、７箇所不具合発見。リビングガラスの傷、カウンターキッチンの人大の傷、玄関の大理石の傷などなど。
ちょっとしたものならいいんですがね・・・。引っ越した後でもいろいろ出てくるのでしょうが、傷は指摘しきらないといけませんし。
来週、再々内覧会ですが、治るのか…。あと、指摘することが、だんだん気が重くなってきました。
ちなみに、物件自身は、大変気に入ってます。
眺望、価格に対する設備の質感などなど。今長谷工の分譲にすんでいますが、ぜんぜんいいです。
来週で、終了してほしいです。

皆さんの意見や情報は、時に乱暴なものもありますが
私にとってはとても参考になりありがたいものです。

22日ぐらいからは住民版に移行するんでしょうかね？
こういった情報交換の場があるというのは、とてもうれしいのですが
住民版になると顔もわかってくるから名指しとかあるんでしょうか？

怖い気もしますね。

これくらいの規模のマンションだと修繕の管理費など先先の運営について、きちんと管理組合でコンサルティング会社に相談していった方がいいですよ。
今回の管理会社も大手でそこまで有名ではないのでどこまできちんとしてくれるのか・・・住民側としてもきちんとしておかないと。
長い目であとあと大変な計画になっちゃいますからね。
どうしても管理組合だけだと、素人の集まりになっちゃうので管理会社にまかせっきりになっちゃうケースが多いから。
この規模クラスはきちんとしとかないと、先先とんでもない修繕費になっちゃいますから。
お薦めしときます。

皆さん初めまして。
もう少しで鍵の引渡しとなり、色々と思うことなどもあるでしょうが
新しい場所で新しいスタートが始まりますよね。

ところでブライトのみなさに質問なんですが、私はクレセントの契約者
なんですが、ローンを組んだ金融機関は何を参考に選んだか教えてもらえないでしょうか？

私はローンを組むのが初めてで何を基準にすればいいのかイマイチ良く
わかりません。

大変申し訳ありませんが、皆さんのお知恵を拝借出来ればと思います。

こんにちは。
利率は、どこもそんなに大きな差はなかったので、
インターネットで手続きすると変動から固定への変更時にかかる
手数料などが無料になる三井住友銀行にしました。
繰上げ返済のときでも手数料が銀行によってさまざなですが
5千円〜3万円ぐらいかかりますので、それが無料となると
けっこう大きいかな〜って感じで決めました。

ただ、近所に三井住友の銀行がないってところが
ちょっと不便かなって思ってますが、コンビニのATMで
対応できるかなっとも思っています。

銀行もそうですが、商品についても悩むところですよね。
じっくり検討してくださいね。

まずは何を自分自身優先したいかですよ。

少しでも支払いを安くしたいのであれば・・・優遇金利が1.5％のもの
支払いを安定させたいのであれば・・・固定金利
ガン保険をつけたいのであれば・・・ガン保険に力を入れている銀行　
まめに繰り上げ返済をしたい方・・・969さんのいうように、住友でも新生でも住友信託でも手数料　　　　　　　　　　　　　　　　　の安いもの。

たとえば金利優遇が0.1％変わるだけで3000万円を35年でローンを組んだとすると
1.375％・・・総額約37,812,000円
1.475％・・・総額約38,425,000円
になるので613,000円の差額になります。この差額の部分をもったいないととるのか、とらないかはその人の考え方次第で決めたら良いと思いますよ。

また困ったらいつでも相談ＯＫですよ

ウチも969さんと同じ理由で、三井で組みました。

我が家は、給与振込・引き落としなども三井なんで、ひとつの銀行で済むのもラクかと思い…。

ただ千里丘に支店がないのが不便なんですが…月一のことなんで、ぶらりと吹田まで行ってもいいかなと思ってます。
今吹田駅近くに住んでますので、距離感もそんなに遠く感じないんですよね。

こんにちは。再々(？)内覧会、引越しを控えてお忙しい中失礼致します。

Ｃ棟契約の者です。Ｂ棟の皆様の話はとても参考になり色々勉強させて頂いております。

以前、ピアノの話題になった際、電子(？)ピアノの下には高性能ゴム＜エラストマー＞を敷くと良いと聞きましたが、何処で売っているのでしょうか？楽器屋さんかしら？

もう一つ。以前、eo光が話題にありましたが、ＴＥＬ台部分にＬＡＮ差込口(インターネット受け口？)がなければ光電話をＴＥＬ台上で使用できないとありました。その後、光電話を検討の方々は個人でＴＥＬ台部に差込口を増設する事にしたのでしょうか？

それと、Ｃ棟は建物がまだ出来ていないので、これからお願いして受け付けてくれると仮定した場合、ＴＥＬ台部分に差込口を増設するのと、ＴＥＬ台とユニットバスの天井裏の間に電話線を引いておく、のは同じ価格になるのでしょうか？

以上教えていただくと大変助かります。
これから引越し等、平穏無事に済むことをお祈り致しております。

「ピアノ　防音」の二つのキーワードを入れてネット検索すると、エラストマー（物質名）に限らず
様々な素材の防音用品がヒットします。
特殊なものは通信販売が手軽でしょう。たんなる角切りエラストマーならホームセンターでも
売っていますが、防音性能の高いものを探すのであれば、専門的な業者の扱うものの方がよいでしょう。
いずれにしても、何十万円もするものではありません。

Ｎｏ．９６９、９７０、９７１さんありがとうございました。

確かに自分が何を優先するかって重要ですよね。
繰上げ返済などにかかる手数料を考えるなど、すごく参考に
なりました。

しかし、マンションの周りに無い銀行があるとか、そういった問題
もでてくると、さらに考えることが増えそうです・・・。

まぁ金額が金額だけに仕方ないんですが、住宅棟は違えど色々と
相談出来るので、かなり助かりました。

今日は千里中央の山田電気にエアコンを買いに行って来ました。
お掃除機能付きの物で８００００円程であったので、即決してしまいました。
やはりオプションで購入しなくて正解でした。
子供のwii代分は、高く付きましたが・・・。
再々内覧会では補修も万全にされていたのでホッとしました。
後は、廊下などの共有部分の清掃を綺麗にして頂けたらと思います。
２３日の引越しで、入居者の皆様とお会いできるのが楽しみです。

EO光の電話代LAN工事はオプションで¥８，０００ぐらい払えば工事してもらえます。
申し込みしておきました。
　また、再々内覧会行ってきました。全て完璧に直ってました。
あと、公園の方にも歩いて行きました。遊歩道、公園ともに出来上がってました。
公園のグラウンドは地面が柔らかく、出来立ての公園といった感じです。これから地面は踏み固められて硬くなっていくんでしょうね。

私も再々内覧会行って来ました。
いずれの指摘箇所も完璧に直っていたのでホッとしました。
ところで、再々内覧会には千里丘の駅から歩いていったのですが、アーバリッジの前が通れず、車道に迂回せざるを得ませんでした。
東海興業に聞いたのですが、４月初旬まではアーバリッジの前の近道は徒歩でも通れないようです。（車は元々通れないそうですが）
３月下旬に入居するので、しばらくは徒歩での通勤は迂回路経由になりそうです。
いい運動になるかな。

＞No.972さん
電話とLAN配線について、B棟の場合なので、C棟がどう施工されるか不明ですが
ご参考になればと思います。

ユニットバス上の点検溝には、ポーチ横のMBからNTTの電話線と、LANケーブルが
来ていました。(テレビの電波を受信する線とかも)
そこからNTTの電話線は、リビングへ向かうホースの中を通ってモジュラーコンセント
へつながっています。
LANケーブルは、天井裏にあるハブへ配線し、そこから分岐して各部屋のマルチメディア
コンセントへ延びています。

おそらく8,000円の工事内容は、ユニットバス上からリビングへ向かうホースに
LANケーブルを通し、リビングのモジュラーコンセントにLANの口を追加するというものでしょう。

＞972さん
ここで質問をされるのは結構ですが、大事なことは業者に直接質問されたほうが懸命ですよ。
978さんは誤解をされていますので誤った回答になっています。
ケーブルの配線等、あまり詳しくない方にはここで文書でお伝えすることも難しいと思います。

自分で業者に確認＆自己解決が基本なんで、ここへの書き込みは単なる情報共有のつもりです。
ご参考になれば幸いです。

eo 光を利用予定なのですが、光電話アダプタ、ブロードバンドルータ、無線 LAN アダプタの接続について書き込みさせていただきます。

既に ADSL などで複数台のパソコンをご家庭で利用されている方はご存知でしょうが、ブロードバンドルーター(以下ルーター)を介さなければ複数台のパソコンを同時にインターネットに接続することができません。
# ルーターが無くても IP を逐次開放すれば、1 台ずつ交代で
# インターネットに接続することは可能ですが、これはすこぶる不便です。

ですから同時にインターネットを利用する家庭内の全てのパソコンをルーターなるものに接続せねばなりません。

そうなると、複数の部屋にパソコンを設置する場合、ユニットバス上にルーターを設置する必要があると思います。

ここで問題になるのが光電話アダプタの設置場所です。

光電話アダプタはルーターと直列に且つルーターより前(WAN 側、インターネット側、家庭から見て外側)につながねばならないと聞いています。
# 責任はもてないので皆様、業者さんにご確認願います。

すなわち、

外部ネットワーク→光電話アダプタ→ルーター→各部屋＆無線 LAN アダプタ

という順番になると思います。

普通に考えると、上記の構成では光電話アダプタとルーターをユニットバス上に置かねばならなくなります。
# 1 部屋に 2 つ以上の情報コンセント(LAN ケーブル接続口)があれば別ですが。
# 電話台のところに情報コンセントがあるなら、
# 電話台→光電話アダプタ→リビングの情報コンセント→
# ユニットバス上のルーター→各部屋
# という構成も取れると思います。

光電話アダプタをユニットバス上に置く際の問題点は、電話線です。
既存の電話線は外部の NTT 回線に接続されてますが、これを光電話アダプタからの電話線に切り替えねばなりません。
これはカンタンな電気工事でできると考えてます。
# これが業者の言う 8,000 円の工事だと思っています。

と、ここまで書いてきて何が言いたいのか、というと、
あんまりパソコンを知らない人が、こういった事情を正確に理解できるのかな、と心配になっているということです。
業者さんの説明がうまくないのは当然として、パソコンを知っている人にとっても eo の光電話アダプタについては初めて、という人も多いと思います。
そういう人が誤解をしてないか心配なんです。
私自身も誤解をしてないか心配なんです。
そんなことを思って、無責任かとは存じますが書き込みをしてみました。

# 気になった人は、「光電話を使う＋各部屋で同時にインターネット」
# という接続例が配布資料の中に記載されているか確認してみて下さい。

長文で失礼しました。

972です。
９７３さんありがとうございました。

９７２です。
９７６、９７８、９７９、９８０の皆様、
詳しいご説明有難うございます。

私もｅｏ光がどういうものか知りたくケイオプティコムに問い合わせたところ、頂ける資料は無いということで電話がありました。何故カタログが無いのか？不思議に思います。

皆様に色々ご説明いただいたことで、
今無理に差し込み口を増設しなくとも、後からｅｏ光を使用する段階で何とかなるということが分かりました。有難うございます。

難しいもので、パソコンを使っていながら、ケーブル・ルーターの事などほとんど理解していません、なので、eo光も今の段階で接続の勉強をしてもなかなか頭に入りません(申し訳ありません。)eo光を使用する段階で知ることができるでしょうか・・(それでは遅いかもしれませんが・・)

Ｂ棟の皆様、これから引越しですね、
無事に済みますことをお祈りしております。

カギもらってきました。入居は１０日ほど後になります。床の雑巾掛けしてきましたが、すごく汚れてましたｗ来週フローリングのコーティングを業者にお願いしてます。カギをもらっているのに引越しがまだ先なので気分が落ち着きませんｗ引越しして落ち着くまで仕事にもあまり身が入らないと思います。新生活の事で頭が一杯になってます。皆さんも同じ様な感じですかｗ

初めてこの掲示板を拝見し、入居予定の人たちの購入マンションに対する不満が噴出していることを知り、書き込む気になりました。私も8月末にＡ棟に入居する者です。内装工事の悪い部分に対する苦情の多いことにびっくりしています。このマンションの契約書の重要事項説明書には、引渡しを受け、入居すると瑕疵担保責任の履行に関して無しとなっています。余程のことがない限り、手直しは難しいと思われるので、内覧会のときに、充分チェックすることです。また、法律の中で、住宅の品質確保の促進等に関する法律に基づく「住宅性能表示制度」があり、このマンションもこの評価を受けるようになっているので、この法律にどれだけの恩恵が受けられるのかは、今後、検証する必要があると感じています。私の職能は建築家であり60を過ぎても現役で頑張っています。このマンションは私にとって終の棲家にと考え購入しました。マンションの管理組合の運営に関することで、意見を述べていた方がおられましたが、Ａ、Ｂ、Ｃ棟は独立した管理組合を形成し、全体での団地管理組合を形成しています。マンション管理組合の活動に少しは知識がありますが、このマンションは、生まれたてのほやほやですので、共用部の管理に対し殆ど問題がないと思われます。むしろ、コミュニティ形成の努力が必要と思います。
新しいコミュニティの中で、私のように60歳代の老親家族と若い核家族の人たちの入居者間には、世代格差が自然と生じてきます。世代断絶が生じないように、世代間交流や相互扶助が生まれ、新しい「人々と自然との共生」のあるコミュニティとして定着できればと願っています。

瑕疵担保責任の履行について、
確かに９８４さんの言う通り”瑕疵担保責任の履行に関する措置の有無は無し”になっていました。

しかし、法律上、宅地建物取引業法に基づくならば、
”宅地建物取引業者が売主の場合、宅地建物取引業法に基づき、引渡し後２年間瑕疵担保責任を負うもの”とあります。ですので、２年間は瑕疵担保責任が有り、補修に応じてくれるものと思います。

２年あれば、内覧会で発見できなかった不具合を(配管などの水漏れ等)補修して貰い、売主が提供すると約束している、完璧(？)な設備と内装を提供して貰えると思います。

私は素人ですので上記の法律を勘違いしている場合があるかもしれません、その場合は教えていただけると助かります。宜しくどうぞ。

聞いた話です。

昨日、業者の方が言われていたのですが、マンションは新築後３年はコンクリートの水分が抜けきっていない為、室内に湿気が溜まりやすいらしいです。

特に最初の１年でいかに換気等で室内の水分をとばすかで、先々の室内の状況（カビ他）が変わってくるようです（業者のセールストークだったらスミマセン^_^;）。

室内の新築のシンナー臭のような臭いを飛ばすことも含め、２４時間換気はつけっぱなしが良いみたいです。ちなみに電気代は５円/日くらいなようです。

昨日、私のところにも業者さんが来ました。
いろいろ話を聞いていくうちに、
お風呂の防カビコーティングをしたほうがいいのかな？
と思ったのですが、される方いらっしゃいますか？
予算的な面もあり、悩んでおります。
したほうがよいのでしょうか？

987さん
私は　お風呂の防カビだけお願いしました。
自分では　なかなか天上までは出来ないと思いました。
3年間の保障がつくみたいですしね。
耐久は7年ぐらいと言われたのですが、どうなんでしょうかね・・・。
皆さんは　どんなお話きかれたのですか。