千里ディアヒルズ（吹田市千里丘）って　どうですか？ その２

細かい事ですみませんが・・・。
うちはＢＦタイプを購入したのですが、ＢＦを購入された皆さんは、洗面所のリネン庫の幅や奥行きが設計図よりも狭いように思われませんでしたか？他のお部屋のタイプより、少し幅広のはずが、思ったより狭くて小さいのでガッカリしています。
選択パンも小さいので、横のホースが納まりきれなくて、洗濯機も買い換えないといけないようです。

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ハイサッシュが必ずとも良いとは限りませんよ。
ハイサッシュにする　→　逆梁になる　→　ベランダの壁が分厚くなる　→　ベランダ狭くなる
ステイツグラン吹田垂水町などその極みのような感じです。
ハイサッシュもいいですけど、実際にベランダに出てビールや茶でも飲むのを想像すると、ベランダが広いことのほうが恩恵が多いと個人的には思います。

でも書き込みを見てると、2Fに関しては販売会社（ホームズ？）の落ち度が大きいというか、虚偽の説明が含まれるようですね。ホームズではなく、エスコンに集団で交渉してみては？販売代行なんていい加減な対応しかしないと思いますよ。

>>833さん
素人意見ですいませんが、
私は上層階もしくは下層階だけ逆梁工法、アウトポールなんて物件は見たことないので、
同じ棟でメインバルコニーにガラスパネルが入ってる時点で逆梁ではないと思ったわけです。
書き方が悪かったようですね、失礼しました。

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エアコンの排気線？が洋室を横断する件について
新星和不動産に確認しました。

結論から言うと工事をすることによって洋室にむき出しになる排気線部分を
減らすことができるようです。

やり方としては2パターンです。

①排気線が走る洋室の壁を下り天井にする。
②洋室間をつないでいるダクト(筒)をなるべく室外機を設置する窓側に
近づけるような工事をする。

①は部屋全体が狭く感じるようになる為、NGと思っています。
②は現在は部屋の半分以上を排気線が走っているところを、
部屋の3/1くらいにすることができるとのことでした。
※それなら最初からそうやっとけよと思いましたが。。。

内覧会がまだお済でない方は営業に確認してみると
その他にも情報がでてくるかもしれません。

ただ、業者側はできるけどやりたくないような感じを受けました。
うちが話しているときも大勢のえらいさんが周りを囲んでましたし。

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室外機置き場の件なのですが、Rタイプのお部屋の方はどうされる予定ですか？
洋室2部屋ともエアコンは必要だと思うのでそれぞれに取り付ける予定なのですが・・。

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844さんへ
816さん、825さんがわかりやすく説明してくれてますよ。

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今回の内覧会　非常に残念な仕上げでした。相当ショックを受けています
みなさんの書き込みを見てうちだけかと思いましたが　マンション全体がそういう傾向にある
みたいなので東海興業さんにしろホームズさんにしろ信用できない
気持ちになりました。高い買い物なのに・・・　
あまりにも酷い内容だったのでキャンセルをしようかと思っています。

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私は購入するとき、ブライトにするかクレセントにするか　すごく悩みました。
何度も何度も足を運び　すごく迷ってたのも営業マンの方は知っていて
相談にのってもらってましたが　ブライトの部屋とクレセントの部屋の違いでサッシがハイサッシではないことには全く触れてなかったのと　モデルルームでも私が悩んでいた部屋は、「クレセントのモデルルームの少し小さい版で電話の位置が違うくらいで他には何もかわりない」といわれました。
何度も確認もしました。
写真を見たら分かるという方もらしゃいましたが　実際のクレセントのモデルルームを見ながら営業マンの方が「ここの部屋とかわりないですよ」といわれたので信用しました。
ハイサッシだとベランダの奥行きが狭くなると言うこともこの掲示板をみてはじめてしりました。
気がつかなかった私も悪いかもしれませんが、それ以上にお客様に信頼していただき気持ちよく購入していただくことが仕事の営業マンとしては
部屋の違いなどしっかり伝えていくべきではないでしょうか？？？

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846さん

お気持ちはよく分かりますが、キャンセルなんて早まらないで下さい〜。
新築マンションの最初の内覧会で、状態が悪いことなんて、決して珍しいことではない
みたいですよ。　
要は再内覧会で、どれだけ綺麗に手直ししてくれているかだと思いますよ。

やはり、それなりのものを求めておられるのであれば、ジオブランドとか
それなりの金額を出さないと無理かも知れませんね。

とにかく、再内覧会まで一度気持ちを落ち着かせて、待ってみればいかがでしょうか(^^)。

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ブライトリッジ４Fの入居者です。
私も先日内覧会を終えました。
私の場合、業者に同行してもらって、50件ほどの指摘をおこないました。

クロスの仕上げなどは、職人さんによってかなりアタリハズレがあるようですね、
同行してもらった業者の方によると、私の部屋の仕上げについては、
わりと綺麗にできているということでした、私の感想でもおおむね満足しています。

畳のささくれや、床に何かを落としたキズなんかをみると、
丁寧に作業してくれれば良いのにとおもいますが、
住んでいれば細かいキズなんかはつくものですしね。

ディアヒルズを選んだのは、展望や幹線道路に面していない
割と静かな雰囲気が決め手でしたので、そのあたりは期待どおりです。

再内覧会についてはキチンと処理してくれるか少し心配はありますが、
引っ越すのが非常に楽しみです。

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西向き購入者です。

皆さんの書き込みを見てみると、
①指摘箇所が多い⇒ひどい　と言う方と、
②思っていたのと違う⇒だまされた　と言う方、あるいはその両方の方ですね。

①はガッカリしたものの、きちんと手直ししてもらえれば納得できそうですね。
②はエアコン室外機置き場やハイサッシの件、
これは手直しと言う訳にはいきませんし、
殆どが説明を受けていない⇒言った/言わない　の世界ですね。

＞やはり、それなりのものを求めておられるのであれば、ジオブランドとか
それなりの金額を出さないと無理かも知れませんね。

と、８４８さんが書かれていますが、
私を含めてほとんどの方が、新築マンション購入など一生に一度の買い物ですし、
仮にこれが１０００万でも２０００万でも、大金なわけです。

だからこそ、私はきちんと確認しました。
あのタイプの違う２つのモデルルームで。
何が同じで何が違うのかを具体的に。
細かく言えばトイレの棚の位置などについても。
それでも私の部屋も、６０ヶ所以上の指摘箇所がありました。
まあこれは①の方ですので、避けて通れない部分。
しっかり手直しして下さいって事で納得です。

８４７さん
＞「クレセントのモデルルームの少し小さい版で電話の位置が違うくらいで他には何もかわりない」
私は「それは間取り的な意味合いではないの？」と思ってしまいます。

８４６さん
キャンセル云々については、どこがどう酷いかわかりませんので、
何とも言えませんが、施工側は手直しするって事で筋は通りますから、
キャンセル料を請求されるのでは？
それでもイヤだと思われれば、キャンセルするしかないでしょうね。

詳細知らないのに、お二人にはきつい言い方して悪かったですが、
とりあえず住んでみて、どうしてもイヤだったら、
１年ぐらい経って売りに出すって考えもありますよ。
新築マンションに住めるのもそうそうないでしょうしね。

後ろ向きな考えだけでなく、前向きに進められてはいかが？

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私も、内覧会済みましたが、
何だかなぁ・・です・・。
あの仕様で、あの造りで、あの狭さで・・・あの価格は妥当なの？って思うんですよね。
建物部分が２５００万円だとしたら、占有部分の金額って、どれくらいなんでしょうね？
共有部分にはどれくらい？

キズ、キズ、キズ、ヘコミ、ヘコミ、ヘコミ、汚れ、汚れ、汚れ、クロスの破れ、
ふすまを閉めても下の方に隙間あり・・ドアの閉まりが悪い・・等々。

私も５０箇所くらい指摘してきました。

眺望はすばらしいんですよね。
眺望には文句ないんだけど。

内覧会以降、色々不安に思う日々を過ごしていますが、

３月の再内覧会で、きちんと直してくれている事を願って・・・

前向きに行きましょうか！ねっ。

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内覧会の投稿を拝見して、少しほっとしています。
というのも、まだ汚れとかスキマとか壁紙などの仕上げの指摘が中心だったから。
知人達のこれまでの内覧会での感想では、設計ミスやら、オプションの仕上げが
全然ちがうやら、床総張替えやら、そういうのはアタリマエ、
って感じだったからです（もちろんブランドマンション）。ディアはかなりまし、かも。
寸法については、図面をもらっているわけだから
自分で概算したり、もしくは営業から天井高さ（高さは図面にはないかも）全部聞けるわけです。
あまりにも図面と違うとなれば別ですが。
エアコンのことも図面に載っています。素人でも見れば分かると思うんですが。
モデルルームとは違うというのは基本なのでは？
それとも営業から予めアナウンスを全てしてもらうのが業界では普通なんでしょうか？
今回初めてのことなのでまたご意見聞かせてください。

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851さん

私もあの狭さであの仕様でローンを何十年も払い続けるの？って感じです。現実を見た！って感じです。
しかも、ゆいつ救いの眺望までががっかりさせられました。
南向きなので眺望が良いといえばよいのですが・・・。
電柱があるんです。電線が視界に入るんです。気にしないようにすればするほど視界に入ってくるんです。
夜なら電柱が見えずに夜景を楽しめるかしら・・・？
ということは、うちはカーテンいらず？？？（冗）

それでも、やはり住めば都っていう言葉を信じて
今は家具選びを楽しんでいますけどね。

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狭いって何平米の部屋ですか？なんかすっごく不安になってきました・・・

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内覧会での皆さんの指摘箇所が多くてびっくりしました。
そんなに沢山の不具合は見つけられませんでした。素人目では見つけられなかったのかも・・・。
再内覧会でもう一回厳しくチェックするつもりです。

他のマンションの内覧会等を見たことがないのでマンションの仕上がりなんてこんなものなのですかね。

長いこと待たされた分、期待が膨らまないように抑えてたので自分としては広くて色合いもよく綺麗な仕上がりだと思いましたよ。

引越しが待ち遠しいですね。

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ふつう適正価格かどうかって、坪単価で比べると思うんですが…。
部屋が広く感じるかは主観的な問題だとおもいますし、実際平米数を確認して購入されたんですよね。
誰に憤っているのかわからないんですが、図面と寸法が違ってたんですか？

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狭く感じるのは、当然と言えば当然ですね。
図面は芯-芯の寸法ですから、壁の厚みで狭くなり、
更に壁＝間仕切りができるのですから当然ですね。
和室なんかは、本当に狭く感じて、京間/江戸間/団地サイズ　のノリですね。

私が今住んでるマンションは、図面上（芯-芯）だと７３㎡くらいなのに、
登記上は６６㎡くらいですよ。これ実際の面積は６６㎡って事ですから。

ところで、８５３さんは何階を購入されたのでしょうか？
電柱・電線って事は、低層階ですよね。
眺望を楽しみたかったなら、やはり高層階でしょう。

私は西向き低層階で、眺望は期待していなかったのですが、
心配していた樹木もあまりかからずに、思いのほか良い眺望でした。

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このスレッドの160あたりから以降を読み返してみると、感慨深いものがあります。
結構、未来を予見した書き込みがあったのね。

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これほど内覧会クレームで盛り上がるスレって他にないよね、８５２は多くの物件で設計ミスがあるような表現してるけどありえないね。安い物件だっていうのはみんな認識してるんやけど、安かろう悪かろうは誰しも認めないわけで。ここまで盛り上がるとエスコンも無視はできないでしょ、説明不足も含めてきちんと対応してもらいましょうよ！

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８６０さん
あなたは何を思ってこの掲示板に書き込んでるんですか？？
人をばかにしてるんですか？？えらそうに！！
読んでいて気分が悪いです。

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内覧会での指摘箇所について他物件のスレッドを見てみると
大規模物件の場合５０ヶ所くらいあるのが普通みたいですよ。
あとジオブランドがどうのこうのと書き込みがありましたが、参考にここを読んでみてください
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6841/
ついでにここなんかもっと大変みたいです
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7084/
キズ等の指摘箇所については再内覧できちっと修繕されていれば良いのではないでしょうか？と私は思いますが・・・。

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どこにでもやっかみ者はいます．
ここも役割を終えたみたいですね．
住民板移った方がよいようですね．

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861さん

853です。ちょっと愚痴ってみたら、えらい言われてしまいました　ｗ　私の変わりに言ってくれてありがとうです。

これ以上　気分を害したくないので書き込みはこれで最後にしたいと思います。

相手の顔がわかってないとひどい言われ方をするのですね。
ちょっとした打ち間違いだったのに・・・。いい勉強になりました。恐ろしい・・・。

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853さん
あんな書き込み気にすること無いですよ！
ここは　意見交換の場所であって　人をけなす場所ではないのですから。
それに　ディアの人が書いたともかぎりませんし。
私はそうでない事を願いますが。。

書き間違いは私にもありますし（笑）
最後とは言わずに　どんどん意見交換しましょうよ！

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865さん
あたたかいお言葉ありがとうございます。
うれしいです。

ディアのみなさん　どうぞ　よろしくお願いします！

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864さん
そうだ！気にするな！！

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住民板っていうのもあるんですね。
入居してからも、口でいえないことを掲示板で言ったりするのかな・・・。
なんか、善し悪しですね。

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まぁ、いいんじゃないすか(笑)。
この程度の荒れは、どこの掲示板でもありますよ。
ある意味、ほほえましいくらいに思ってればいいですよ。

内覧会、我が家は今週日曜日です。
気合入れて、指摘しまくってきます!。

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今日、明日、明後日、
また内覧会ですよね。

今週は暖かくて良いですね〜。
先週は雪が降ってたので・・・

で、先週行かれた方は
コミュニティ・リッジは案内してもらいましたか？
ゲストルームとかＡＶルームとかパーティルームとか。

私は、まず東海興業さんの控え室に案内されて説明を受け
一緒に部屋に行って、その後、家族のみでチェックをして、２階ロビーに戻り
東海興業さんの人と再び部屋へ戻って指摘した内容を伝えて。

その後、宅配ボックスの説明を受けて、メールボックスも見て
各ブースを回って、
帰りがけにインテリア相談の部屋にも寄って・・・

あれっ？
ゲストルームとかＡＶルーム、パーティルーム見せてもらってない！
って、気付くのが遅い？にぶい私ですが・・・

みなさんはどうだったんでしょうか？

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ゲストルーム等の内覧について

そう言えばそうですね。
コミュニティリッジのロビーは、休憩所になってましたね。
コミュニティリッジも登記している我々の立派な財産ですからね。
見せていただく権利はありますよね。
それか、ただ単にまだ完成していないのでしょうかね。

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パーティールームでインテリアオプション相談会をやっています。
コミュニティリッジを見学したかっただけなのに、強引に中に入れられてしまいました・・・。
誰も案内はしてくれなかったけど、見られそうでしたよ。

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内覧会が終わられた方にお伺いしたいのですが・・。
歩いた時の床の感触ってどんな感じでしたか？
私は、なんかふわふわしてた感じを受けたのですが。
当日、別件で読んでいた工務店の方に聞いてみたところ、
「わざとこうしてあるんですよ。防音対策ですよ。」って言われたので
あえて指摘しなかったのですが、それで普通なのでしょうか？
それとも、内覧会で指摘すべき点なのでしょうか？

契約が遅かったもので、カラーセレクトなどもできず（説明も受けれず）
床がどのような材質なのかもわからず、手入れの仕方（水拭きOK?)なども
わからないんです。ど素人でごめんなさい。

お分かりの方がいらっしゃたらお教えください。

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875です。

書き間違えました。「呼んで」を「読んで」としてしまいました。
お詫びして訂正いたします。

最近のスレは、書き間違えでもなんだか厳しい評価が下されるみたいなのでｗ

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しかも、「レス」を「スレ」とか書いてるし。
私、やばいですね。
お騒がせしました。

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内覧会で、水平器は必要ですか?皆さんの結果報告には「床や壁が傾いていた。」とは書かれていないので、いらないのかなぁ?と迷っています。終わられた方、教えてください。

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>>875-878さん
あのタイプのフローリングはふわふわ感、または一部ペコペコした感じはありますよ。
うちもそうでしたよ。知人の所よりまだ固いくらいだったかも。

また、水平器はいらないかも。
気になるようであれば持っていたほうが良いと思いますが、微妙な傾きはあって
当たり前ですし、余程の傾きはドアの開閉などに支障が出たり、感じられるので
すぐわかると思います。

うちも水平器は持って行きましたが、結局少し使って問題なさそうだったので、
ほとんど使いませんでしたよ。

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879さん

ありがとうございます。これで、すっきりしました。
約1ヵ月後の引越しが楽しみです！

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本日内覧会行ってきました。

床や壁等のキズ、仕様間違い等、指摘箇所は何かとありましたが、業者さんにも付いて来てもらいましたが「色々見た物件の中でも丁寧に作られている方だと思いますよ。」とのお言葉をいただき少しホッとしました。

再内覧の時に直っていればいいので、納得しています。


＞８７５さん
床のフワフワ感も多少気になりましたが、付いてきて頂いた業者さんも「防音のクッション材のせいで最近のマンションはこんな感じですから、これは不具合ではないですよ。あまりヒドイようなペコペコした箇所があれば言うべきですが」とのことでしたので、心配いらないかと思いますよ。


我が家の第一印象は「今の家より狭く感じる・・・」てした。（実際は今の家より広い平米数なのですが）
多分色のせいだと思います。今の家の色はナチュラル色なのですが、新居ではカームと悩んだ挙句、スモークドシックを選んだので・・・・。「やっぱりカームにしとけばよかったかなぁ・・・」とちょっぴり後悔もしましたが、そこは今さらしょうがないですし、家具やラグなどでまだ雰囲気変わると思いますので、引越しが楽しみな気持ちは大きいままです！

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内覧会おわりましたー。
大きな不具合はありませんでしたが、細かい傷はたくさんありました。
まずまずといったところです。

入った瞬間は確かに狭いと感じましたが、実際に住んで家具を配置すると
それなりに見えるかなーと思っています。

周りの公園や遊歩道も出来上がっていて、よい感じでした。
足つぼ歩道もありましたよ。

契約から１年以上経って、やっと来たなーという気持ちです。
正直、気に入らない点を見つけては、キャンセルも考えたことありましたが、
今は入居が楽しみです。

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コミュニティリッジのロビーはなんか質素で少しショックでした。
簡単な受付みたいのが二つで、柱も茶色い汚れがついていて・・・
パンとかの販売もあそこでするんですよね。
もっとカフェっぽいのかと思ってました。
自分の部屋は内覧会で指摘できますが、コミュニティリッジの汚れとかは施工側で勝手に直してくれるんでしょうか？

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私も内覧会が終わりました。
指摘事項については、３０数か所といったところでした。
本当は、キズ・汚れ等まだあったのですが、わけがわからなくなりそうなので、今回は落とせないところを中心にこの程度にしました。残りは、再内覧会のときによく見ようと思っています。
ところで指摘事項ということではないのですが、リビングのバルコニー真ん中から両サイドにかけての傾斜がだいぶあるように感じたのですがこんなものでしょうか？
前方に向けての傾斜については、水捌けの為にあることは理解しているのですが、（設計図も以前ＭＰで確認しました）真ん中を頂点に両サイドへの傾斜があることは想像していなかったものですから。
タイルを敷くことも考えていたのですが大丈夫かな？

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８８４さん

私の部屋も同様でした。
私は業者さんに同行をしてもらいましたが、
その方の説明では、前方に傾斜しているだけでなく、
排水口のある左右に向けても傾斜させているので、
問題無いとの事でした。
排水口はお隣さんとの間、左右にありませんでしたか？

もっとも私はバルコニーはそのままのつもりなので、
タイルを敷く事への影響はわかりませんが。

参考になれば幸いです。

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８３５さん

さっそくのご回答ありがとうございます。
おっしゃる通り、排水口は左右にそれぞれあります。安心しました。
バルコニータイルは、急ぐものではないので入居してからゆっくり考えます。
それよりも家具等で買わなくてはいけないものが多いので、その出費に頭が痛いです。

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８８５さんの間違いですね。失礼しました。

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こんにちは！

やっと内覧会が終わりましたね、

結構疲れましたね〜皆さんもお疲れ様でした。

うちは６２箇所の指摘をさせて頂きました。大体すぐに直りそうなキズや汚れでしたが、
ひとつだけちょっと厄介なミスがあり、業者の方に来て頂いていて、その方が見つけて
くれたのですが、リビングのフローリングで一番よく利用するだろう入り口から台所へ向かう
当たりのフローリングが硬いところとやわらか過ぎるが極端にあり確実にゆがんでいるのです。
これは直すのに手間がかかるそうで、業者の方も多少のゆがみなら指摘しないのですが、
「これは絶対妥協してはいけませんよ」と教えて下さいました。
今回フローリングが防音の為にクッションが入っているので、全体がふわふわしていたので
指摘を受けなければ私には分かりませんでした。皆さんも再内覧会でもう一度チェック
してみて下さい。

それにしても皆さんが仰っていた狭いなぁ〜と言う感想がよく分かりました。
リビングに行って最初の感想がやはり「せまっ」でした。
しかし、それよりも私自身が思い込みから見落としていた事があった事にショックを受けました。

私は西棟なんですが、西棟のエレベーターだけがエレベーターホールが外だったんですね・・
すっかり見落としていました・・。
今日なんかは開いてましたが、普段私達が住むときにはエントランスから鉄の扉を開けて
一旦外に出て西棟のエレベーターまで行かないといけないんですね・・。
見落としていた私がいけないのですが、西棟だけがエントランスにエレベーターがないんですよね
・・ちゃんと調べていないと、こんな基本的な事でショックを受けるんだなと反省しきりです。
こんな事でショックを受けているのは私だけでしょうね・・。

それと、ちょっと思ったのですが、私の担当者さんと話していた事だったので覚えていたんですが、トイレのタンクの上から水の出ないタイプがＭＲに設置されていたので、てっきり出ない
タイプだと思っていたら出るタイプになっていて、ちゃんとタオル掛けまで付いていました。
私にとっては嬉しい誤算でした。

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押入れの奥行きが７５センチしかなかったのはウチだけでしょうか？図面では確か９０センチと
なっていましたので、ショックでした。

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こんばんは。
私たちも昨日、内覧会に行って来ました。
印象としては入り口からＥＶまでの通路が高級感がゼロと感じました。
パンフレットとは随分差が…。
次にショックだったのが西棟のＥＶがちゃっちい事…。
ああも違うとは聞いてません！（ＥＶの質問をしたけど…）
後はやっぱり部屋の狭さです。
第１声が「せまっ！」でした。
延べ床面積が今住んでいる家とほぼ同じなんですが広さが全然違う気がしました。
どうしてでしょうか？

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