千里ディアヒルズ（吹田市千里丘）って　どうですか？ その２

６５０さん、温かいメッセージを有り難う御座いました。
ブライトリッジ西向きを購入した６４９です。
子供が最近は「私、引っ越したら誰と小学校に行けばいいの？」とシクシク泣きながら言う
ので、段々と可哀想な気がして沈んでおりました。
ディアは、入学と同時に入居できるベストな物件と即決してしまったものの、今になって
果たして子供にとってこれで良かったのだろうか？等などの思いをずっと抱えていました。
ですが、６５０さんのメッセージにありますように、新しい場所で素敵な出会いもきっと
あるはず！子供は順応性があるはず！！と前向きに考え、３月の入居を楽しみに待とうと
思います。
これからも小学校の事等、色々教えて下さいね！
有り難うございました。

皆さん　内覧会はどこか業者さんにお願いされるのでしょうか。
そろそろ　お願いしなくては・・・。と思うのですが　どこがいいのかわかりません。
皆さんの中で　お願いされる方はどこに決められたのですか。

649さん、お子さんのご入学おめでとうございます!
男の子のおこさんでしょうか?
&50さんのおっしゃるとおりです。
子供は全然大丈夫ですよ!!　適応が早いです!ご心配ないですよ。　
私のまわりにいた子供たちも
親の転勤で引っ越しても、その後即友達を作ってました。
親より早くです〜

私も西側のブライトで、小5の男の子がいます!
今の友達も一杯いて楽しいけど、新しいところに行ったら
また沢山友達ができるよねー楽しみ♪
と親子で話をしています。。
そんな風に、未来への希望と期待を膨らませてあげてはいかがてしょうか?

649さんはじめ、皆様方よろしくお願いいたします。
よいお正月をお迎えくださいませ。

６５３さん、有り難う御座います。６４９です。
うちは女の子で、凄く性格的に臆病な所があります。
営業の方から森にキツネが住んでいると聞いているので「追っかけられたらどうしよう？
私、絶対に森には行かないからね！」と真面目に言ってます（笑）
６５３さんは、男の子のお子さんがいらっしゃるのですね！
小学校５年生だともう随分お母さんの相談相手にもなってくれて、頼もしく思われるので
はないでしょうか？
そうですよね！子供の順応力を信じて、「きっと沢山のお友達が出来るよ！お母さんも楽しみー！」等と言いながら、子供の気持ちを盛り立てていこうと今は前向きに思っています。
６５３さん始め、こちらは皆様本当に温かい方ばかりで、３月の入居が益々楽しみになってきました。
どうぞ良いお年をお迎え下さいませ。

６５４さん

うちの子はすでに小学校へ行っていますから転校になります。
幼稚園から仲のいい友達が沢山いて、今でも小学校へ一緒に行っています。
なので、子供の引越しの条件に学校が変わらない事が一番でした。

環境が変わるというのは大人も大変ですが、子供も大変なストレスなんですよね。

分かってはいるのですが、お友達も一緒に連れて行くわけもの行きませんものね。
何とか同じように引越しして来たお友達が新しいマンションがも沢山いるから
新しいお友達がいっぱい出来るよと口説き続けています。

お互い大変でしょうが、頑張りましょうね

６５５さん、こんばんわ！６５４です。
お子さんは、幼稚園からの仲の良いお友達が沢山いらっしゃって通学も一緒なんですね！
本当に、子供が懇願するように、例え１人でも良いから学校に慣れるまで仲良しさんを一緒に連れて行きたい心境ですよね。
うちも赤ちゃんの頃から一緒に過ごしてきた幼馴染が数人居まして、子供も私も離れるのは
非常に辛いのですが、入学というグッドタイミングで入居できるディアをどうしても諦める
ことが出来なくて決断しました。
パンフを開いては、キッズルームで遊ぶには少し大きくなり過ぎたけど、でも、きっとお友達が出来るよ！公園が近いよー！・・・等と言っては子供の気持ちを盛り上げるのに必死です（笑）
同じような気持ちで子供さんと向き合って過ごしてらっしゃるご家族がおられると思うと、本当に心強いです。
あと３ヶ月ですよね！お互いに頑張りましょうね。
うちは少し引越しが遅くて４月始めになりそうなのですが、これからもどうぞ宜しくお願いいたします。

新年あけましておめでとうございます。
先日、久しぶりに現地に参りましたので、写真を撮ってみました。
当日は天気もよく、足場もすっかり取れ、ブライトは堂々たる雄姿を見せておりました（笑）。
ちょっと、クレーンが邪魔ですが、１枚貼っておきます。
皆さんご自身の部屋も拡大すれば、分かるかもしれませんよ（＾＾）。

あけましておめでとうございます。

いよいよ完成間近です。
遊歩道（緑のネットワーク）側からの写真をアップします。
小さくて見難いですが、
森の中に、ブライトからの階段ができ、公園に遊具もありました。
また、戸建ての区画整備が進んでいますね。

ディアに入居の皆さん、２００８年は良い年にしましょうね！

皆さん、写真をありがとうございます。
ディアから高速で一時間の場所に住んでいるので、なかなか見に行けないのでうれしいです。
ところで、敷地のどこまで入れますか？
ブライトの西ですが一番近く見られる場所を教えてください。
近くでじっくり見られるなら、高速で行ってみようかな。

659　さま　

まだ敷地の中には入れませんよ。
ただ、ディア西棟の前に、道路を隔てて公園がありますので、
ゆ〜っくりと西棟はみれますよ。

６５９様、皆様、明けましておめでとう御座います。
今は冬休み中なので、通学路の陸橋は閉鎖されていますが、多分８日からは土日を覗けば
陸橋を渡って歩道を登り、南棟をフェンス越しに眺めながら小学校の前まで行けると思います。

皆さん、以前にも話題になりました洗濯機置き場の寸法ですが、

このマンションに限った事ではないそうですよ〜
今日、ヨドバシで洗濯機の事を店員さんに聞いたのですが、話を聞いて驚いてしまいました。

たとえば、今度建つ梅田のタワーマンションはすべての部屋でドラム式洗濯機が置けないそうです。もちろんその逆もあるそうですが、ここ５年内に出来たマンションは比較的ドラム式の
洗濯機が置けないそうです。

そして、ディアもなかなか洗濯機の選択が出来ないようで、ヨドバシの店員さんに
ディアで置ける洗濯機はどれか聞いたところ、メーカーで分けられていて、
シャープとナショナルのどちらかでおすすめはシャープだそうでした。
では、シャープでどの機種がいいんですか？と聞くと、ディアのサイズでは
種類は１つだけしかありません・・・などと、選ぶ楽しみを抹消されてしまいました。
ナショナルは使えない洗剤があるので、シャープの方がお勧めだそうです。

なんだか選択肢がない事にがっかりしてしまいました・・・。
まっ、置けないマンションの方もいるのだからあるだけマシと思うしかないのでしょうね。

洗濯機置き場の寸法について

設計図面の数字は、床の防水パンのサイズではないでしょうか。
添付したモデルルームで写した写真のように、防水パンと横の壁とは少し隙間があります。
大抵の洗濯機の足元は、少し内側に寄せてあるので、防水パンのサイズよりも大きくても収まるかもしれません。
設計図面とできあがり寸法は多少異なることもあるようですし、機種選択は内覧会で実寸してからにされてはいかがでしょうか。

おめでとうございます。
いよいよ内覧会も来月に迫ってきて、入居も現実味を帯びてきましたね。
引越し業者をいくつかピックアップして、見積もりに来てもらうことにしましたが
皆さんはどのような業者に決められますか？
沢山有って、本当に価格に見合った仕事をしてくれるのかも不安ですし、迷っています。

引越し屋さんには３月末なら２月に入ってからの見積もりになりますので、
その頃に連絡下さいと言われました。どこもそうでしたが、
今からでも見積もりに来てくれる引越し屋さんもあるのですね・・。
でも、本当にどこがいいのか迷いますね・・。

659です
回答ありがとうございます。
陸橋とは、消防署向かいの公園のあたりから（違うかな？）
クレセントのあたりにつながるやつですか？
土日しか行ったことがないので、学校のほうへみんなどうやっていくのだろうと、
疑問に思っていました。
今度、行ったときには、どこかに車を置いてきて、
公園や行ければ陸橋も渡ってみてきますね。
ありがとうございます！！

６５９さん

陸橋は、日曜・祝祭日は閉まっていますが、土曜日は開いていましたよ。

それと、確かに車は邪魔になりますので、
ＪＲ千里丘駅近辺のコインパーキングか、
イズミヤさんにでも停めて歩かれたらどうでしょうか。
（その際は、イズミヤさんで買い物してあげてね。）

見るのは、陸橋から小学校への方向と歩いて見ても良いですし、
西側なら消防署の信号を入った奥にある 尺谷公園 から見られても良いと思います。

小学校の入学説明会が2月にあると言う事ですが　車をどこに止めてどのように歩いていけばいいのか教えていただけませんでしょうか？

２月下旬の南山田小学校の入学説明会は、２月始めに予約の電話を入れてからお越しくださいとの事でした。
その時に、体操服の販売等もあるようです。
車は千里丘駅近くのパーキングか、やはりイズミヤしかないと思います。

皆さんの中でお子さんが転校される方はいらっしゃいますか？

転校って初めてなので＜そんな方の方が多いとは思いますが＞
実際どうしたらいいのでしょうか？

今の学校からは証明書をもらうとかって聞いたんですが、
新しい学校へは何もしなくていいものなんでしょうか？
それとも、別に連絡があるのでしょうか？
どうアクションを起こせばいいのか分からずとまどってしまって・・。
ご存知な方がいらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか？
宜しくお願い致します。

こちらを参照されては如何ですか？

http://www.city.suita.osaka.jp/kobo/gakumu/page/001477.shtml

もう入居説明会は終わりました？

672さん
入居説明会は終わっていますよ。
最近　ディア購入されたのですか。
今頃　どうされたのですか。

６７３さん

返事ありがとうございます。

いよいよ内覧会も近づいてきましたね。
最初は、内覧業者に頼もうかとも考えていたのですが、ネットでみていると、必要ない、あるだの議論になっていて、本当どうしていいのかわからなくなってきました。
まあ、お金があれば頼めばいいって言われそうですが、そういう問題ではなくて、頼まないといけないということでなければ、自分たちでやっていかないといけないかと考えました。
この物件が、疑わしいのであれば、頼むべきとおもいますが、自分でよいと思って選んだわけですしね。ただ、売主側の対応は、決していいとはいえませんが（最悪でもないですが）
皆さん、どうしますか？
なんか、とりとめのない文書になってすみません。

ローンも考えて決定しないといけませんよね。
固定で100パーセントと行きたいですが、やはり優遇のメリットも生かせたいですし
悩む一方で考えがまとまりません。
所でアンケートで提出した引越しの日程は、勝手に変更しても良いのでしょうか？
やはり3月は多いのでしょうか？

675さん
私もネットで書かれているのを読んで　必要かどうか悩んでいます。
書き込みにもあったのですが　大手が立てた物件はあまり業者は不要だと言う事でした。
なので　ディアは必要かも。とも思っています
少し料金は高いですが安心料として頼もうかと思っています
でも　どこがいいのかわからないんですよねー

私も安心料だと思って内覧会に業者の人を来てもらうようにお願いしました。

自分達で見ていても専門家だから分かるところもあるだろうと思って申し込みました。

申し込む、申し込まないは個人の勝手ですし、全然いいと思いますよ。

678さん

677です
内覧会はどこにお願いされたのでしょうか。
差し支えなければ　教えていただけませんでしょうか？

友人は　ザ マンションチェック↓　に依頼して良かったと言ってました。

http://www.kon-arts.net/archi/index.htm

私もこちらに依頼しようと思っています。

６７８です。

６７７さん、うちがお願いしたのはアネストさんです。

http://www.anest.net:80/

他にもいいところがあると思いますよ〜今からでも探してみてもいいと思いますよ。

皆さん　火災保険は決められましたか。
我が家は　どこにするかまだ検討中です。
決められた方　決め手になったのは　なんですか。
また　お勧めがあれば参考にしたいので教えてください。
宜しくお願いします

火災保険は、乗り合い代理店で相談してみたらいかがでしょうか？
何社か無料で見積もってくれますよ
私は下記の代理店を利用し損保ジャパンの火災保険に決めようかと思っています。
http://www.hokennomadoguchi.com/
三井住友も見積もってもらったけど損保ジャパンの方が安かったですよ。
本当に色々悩みますね〜

うちは火災保険は三井住友海上のスリム３型で５４０００円のに決めました。
まあ最低限の保証で十分ですし、家財道具なんて消耗品と割り切ってますので。
地震保険も外しました。

今日インテリアのオプション会に行って来ました。

色々と付けたいものばかりで予算オーバーになってしまいましたが、
後日キャンセル可能と言う事で、とりあえず申し込みだけして来ました。
この１週間くらいで熟考し、本当に必要なものだけに絞ります。

ところで、以前このレスにオプションの施工は引渡し後だと有ったので確認したところ、
内覧会終了後から引渡しまでの間に施工して、引渡し時にはもう完成してるとの事でした。

私は、引渡し後早めに引越したいので、
少々高いかなっと思いますが、オプションお願いするつもりです。

でも本当にいよいよと言う感じで、すごく楽しみです。
春が待ち遠しいかぎりです。

引越しの見積もりに来てもらいましたが、やはり３月４月始めというのはかなりお高いですね。
主幹業者にするか、他業者にするかで迷っています。
やはりスムーズに運び込むには、大手の業者を選ぶほうが良いのでしょうか？

>685さん

そうなんですか？！
私は鍵の引渡し後からの作業になるので、施工するオプションの内容によっては
2週間から3週間はかかると説明を受けました。

それで、朝日さんに「早くにオプションを締め切るのに（1月末と言われました）、
8月の鍵の引渡し後（アーバ購入なので）9月の中旬くらいにしか引越しできないなんて…」
といったところ、「通常そうですけど？」と返されました。

それに他の方の書き込みもそうなっていたので、そうなのかと…思ってました。
内覧会後、すぐにやってくれるなら、それがうれしいです♪

私はインテリアのオプション会は11月にあったんですが、時期がちがったんですかね？

６８７さん、６８５です。

私はブライト入居予定です。
１１月にもオプション会に行ったのですが、
１月にもまた案内をもらい、もう一度細かいところを見直したくて行って来ました。
（オプション追加してしまいました。）

１１月の時には、施工時期をあまり気にしていなかったので、聞かなかったのですが、
そろそろ引越しの日程を具体的に決めていくのにあたり今回確認しました。

内覧会で、よっぽど重大なやり直しが無い限りは、
引渡しまでにオプションの施工は終了するとの事です。
工事内容によって違うのかもしれませんから、
詳しくは、朝日さんに確認してください。

オプションで表札をまだ迷っています。
他の表札屋さんも結構　高いような気もしますし。
皆さんは　表札どうされますか？
やはり　オプションで頼まれてるのでしょうか？

うちは表札に関しては自分で施行するつもりです。
表札部分にステンレスがあるのでそこにカッティングシートで文字を作ってもらって
張ればいけますよ

値段も字体の大きさなどによりますが６千円位で作れます。

６８５・６８８です。

私も表札は自分で手配します。
ただ、寸法をきっちり測っていないので、
内覧会の時にちゃんと測って、カッティングシートで作ってもらいます。
コーナンなどのＤＩＹでも良いのですが、
私はインターネット上のカッティングサービスを利用します。
１文字何十円から何百円です。

３月のお引越しはかなり混雑するようですね。
出来るだけ費用を抑えたいなーと思っていますが、値引きは難しそうですね。

戸建て業者はワキタホームですか？？？

693さん、業者は複数入るようです。大和ハウスもその一社で153区画中25区画です。

昨日現場を見に行きました。
いつもと違う角度からの写真をアップします。
ブライトの手前に、
コミュニティリッジ（白い建物）と駐輪場の屋根、
右側に駐車場も見えます。
ブライトの周囲に、樹を植える準備をしてました。

入居手続き会がおわりました・・。
なんかあっさりと。

ところでそろそろ引越の見積もりですね。
引越社によれば3/29がピークのようですね。

でもやはりこの時期は非常に値段も高いようで2ＤＫ程度の荷物で２０万です！！
（エアコンなどの脱着のぞく）
いい値段ですね〜ありさんは。

パンダにも見積もってみようかと思います。

同じ時期でもっと安い方とかいらっしゃいますか？

入居手続き会、終わりましたね、

私達は１６時始まりだったのですが、行ってみればあまり指定時間は関係ないような
状況でしたね。まっ、待つことなく手続き出来たのでよかったですが・・。

ところで引越しですが、やはり高いですね・・うちは冷蔵庫や洗濯機、食器棚や
本棚、レンジなどもなく、大きい荷物がない状態で、平日に近所からの引越しですが、
最初１７万と言われました・・・びっくりです・・。
最終的には１５万円にはなりましたが、それでも高いですね・・。

しかし、私はありさんに決めました。決めた理由は引越しをスムーズに行いたいからです。
いろいろバタバタするのに引越し作業で嫌な思いをなるべくしたくないと思ったからです。

もし、こんな規模のマンションの引越しで無かったらもう少し悩んだと思いますが、
３月という時期と大型マンションの一斉入居だということを踏まえて「仕方が無いか・・」で
決めることにしました。他にもまだ、悩んだりしないといけない事が目白押しですし、
任せられるものは任せることにしました。・・ある意味ここで自分を納得させている
ような気もしますが・・・・決められていない方はこれからですね、頑張って下さいね！

うちも入居手続き会が３時間も掛かりましたが、何とか終わりホッとしています。
お引越しの件数は、やはり２３日と２９日が圧倒的に多くて３３件程でしたね！！！
引越し会社によれば、分散して貰うという事でしたがスムーズに行くのでしょうか？
引越しの費用が２０万とは良いお値段ですね！！！やはり３月から４月に掛けてはかなり
高くなるのですね。
うちは４月中旬の引越し且つ知り合い業者なので、費用はクーラー脱着込みで１１万で決まり
ました。
３月はローンの支払いも始まり何かと物入りなので、少しでも節約していかねばと思っています。

６９６です

そうですね。２９日は３３組と聞きました。
それに手続き会でみたスケジュールでの組数をたしてもブライトの戸数にならないのでもっと増え0るのでは？と思っています。

でもやはりせっかくだから早めに入居したいですよね。どうなるのかなあ。

引越会社もできれば引越社がいいのですが、ちょっと高すぎるような気がして・・。
相場より若干高いくらいなら引越社でいいのですが相場がわからなくて。

平常時の価格はネットとかでもあるのですが３月末は一番高いらしくて割り増しの相場が良くわかりません。
（平常時であれば１０万前後らしいのですが。）

いったいいくらくいなのでしょう・・。

入居手続き会も終わり、来月の内覧会が待ちどおしい限りです。

ところでみなさんは「ALSOK]のセキュリティシステムにおいて、　鍵の預託ってどうしますか？
私は何より安全にそして安心して過ごせるのであれば、鍵を預託してもいいと思っていたのですが、主人が「もしALSOKの中に変な人がいたらどうする？」と言って、鍵の預託を嫌がっています。

みなさんはどうされますか？

７００さんへ

私は説明会の時に、ＡＬＳＯＫさんに聞きました。

『鍵を預けるか否かは、あくまでも任意です。
もし、お預かりできない場合は、万が一の時には、
外からの確認しかできませんのでご了承ください。』
との事でした。

ＡＬＳＯＫさんの言うのはごもっともだと思いますし、
疑えばきりがないので、私は鍵を預けようと思っています。

鍵は何かあったときの事を考えて　預けようと思っています。
ＡＬＳＯＫさんを信じて・・・。
やはり　預けない人の方が多いんでしょうか？

今日うちの引越しとは違う事で来られていた大手の引越し業者の方に簡単に見積もりをしてもらいました。

見積もりといってもアドバイスに近いんですが、やはり、一斉入居で３月末〜４月上というのは
本当に一番高い値段の時で、もっとも忙しい為に値引きがなかなか出来ない。
私が聞いた引越し屋さんの場合は一斉入居の時点で値引きが出来ないし、まず、これだけの
引越しの一斉入居はとても高くなってしまいますと前置きされてから、
「うちなら３０〜４０万はかかると思って下さい・・」と言われました。

もう〜目が点になってしまい、お礼を言って引き上げました。

本当にこの時期の引越しは高いようですね・・・。うちはすでにありさんにお願いしましたが、
やはり、金額が高いように感じてしまって悩んでいたのですが、この話を聞いてちょっとほっと
した次第です。基準が分からない物って手探りで正解がないですから、悩みますね。

北摂ならBLEX（ブレックス）という引越業者が安いです。
小さい業者ですが。
興味のある方は一度調べてみてください。

お引越しの業者は、やはり主幹業者に頼んだほうが無難なのでしょうか？
見積もってもらったのですが、余りにも高過ぎて引いています。
他の業者ですとトラックが並んでいても、順番を抜かされたりするって本当なのでしょうか？
他の業者さんで引越しを予定されたいる方はいらっしゃいますか？

ひかりという業者さんも、３トントラック程度の荷物ですと１５万ですと言われ、アリさんに比べれば安いと思いました。
皆さんクーラーはどうされますか？買い換えたほうが良いのかどうか迷っています。

ヒガシ２１ってどんな会社ですか？
引越しの実績やら評判はどんな感じなんですか？

金融機関の鍵すら預かるＡＬＳＯＫも大変ですね、マンションの部屋の鍵を預かるのにためらわれるなんて・・・

この前の手続き会でもヒガシ21さんのブースには誰もいらっしゃいませんでした。
アリさんには結構人がいて　私達も待ちましたから。
アリさんが高いようなので　ヒガシ21も検討していますが　実際どうなのでしょうか。
見積もりされた方はいらしゃいませんか？

一斉入居の場合は友人に聞くと　幹事であるアリさんにお願いするほうがいいとの事です。
融通も利くし　手が空いた人などが手伝ってくれるそうですね。
なので　どちらかにしようと思ってます。

707です。
ヒガシ21さん、まあまあ安かったです。
ピアノありで２５万円。
ヒガシ21もアリさんと同様に幹事会社には変わりないですよね？
ただ、仕事ぶりがどうなのかと思うのですが・・・。

710ですが、追加です。
荷造りも込みです。

同じ幹事会社でも値段が違うものなんですか？幹事会社同士で競り合うのですか？
そうなんですが？ん〜やはりありさんの方が引越し屋さんって感じで安心料込みと
思えばいいかなと思っています。でも、それにしてもほんと高いよね〜

えっ！マンションってピアノを置いて良いんですか？知りませんでした。
勿論その場合は防音対策はされて置かれるんですよね？
友人によると、上下階にかなり音が響くそうなので心配です。

ピアノを置いてはいけない分譲マンションってあるんですか？？それこそ知りませんでした。
勉強不足でした。

うちも子供にピアノを買ってあげるつもりでいます＜ずっと待たせていたので＞が、
防音対策とはどういう事をいうのでしょうか？

深夜に引かないなんてもは当たり前ですし、ヘッドフォンも付いている電子ピアノを買うつもりですが、ヘッドフォンばかりでは音感が育ちにくいそうなので明るいうちは普通に弾かせてあげたいですし。
常識範囲で弾かそうと思っていますが、他にピアノを持ってあられる方の対策を
参考までにお聞かせ願えれば嬉しいのです。宜しくお願い致します。

今日アリさんに見積もりに来てもらいました。ヒガシは閑古鳥状態みたいです。
見積もり金額に驚愕３０数万になりました。立地上２ｔトラック３台なので。その後
勉強してもらい20万半ばで契約したんですが、相場ってどのくらいするんですかね？
みなさんはいかがですか？
ヒガシの方が安いのかな〜　ちなみにヒガシは引越し会社ではなく運送会社だと
アリさんが言っていました

ピアノについて一言。

ピアノと言っても、グランドピアノから電子ピアノまで様々ですので、
一概には言えませんが、
①重量に起因して、ピアノによっては床を補強する必要があります。
②音に起因して、音の響き具合や弾く時間帯によっては、防音対策を施す必要があります。
（もちろん、電子ピアノでヘッドホーン使用すれば問題ないでしょうけどね。）
マンションですから、周りの住人に対しての気配りも必要ですし、
①については、自宅の床の保護の為にも、当然対策が必要でしょうね。

７１６さん７１４です。

アドバイスありがとうございました。

失礼ながら、最初はちょっと規則ぽい感じがして構えて読んでしまいました。でも、内容は
一応自分なりに考えていた対応で大丈夫なように思えるものだったので安心しました。
ありがとうございました。
すでに子供の部屋とピアノの下にはコルクを引く予定にもしていましたが、これが、
防音に少しはなるものなのかはよく分かっていないまま使用予定でした・・。

入居される皆さんと快適に過ごしたいですものね、自分で出来る事はしていきたいですね。

鉄筋という構造を考えた場合、音は太鼓のように上下左右に響いていきますので
やはり室内を１００万円程掛けての防音部屋に改造しないといけないような事を聞いたのですが・・・。
自分にとっては常識の範囲内での僅かな練習でも、赤ちゃんがおられる家庭などにとっては
ピアノは迷惑ではないかな？と思って私は諦めました。
集合住宅なので、周りに配慮して気持ちよく住みたいものです。

ピアノ（楽器）に関しては管理規約（でしたっけ？）に時間を守って弾くことなど、一応規則は載っています。ピアノをお子さんも多いでしょうし、今まで住んできたマンションでは時間さえ守れば、さほどトラブルはありませんでしたが・・・・。

ピアノのですが。

うちは入居後ピアノを置く部屋には防音をする予定です。
ヤマハのアビテックスという防音で床、天井、横壁すべてに防音になります。
かなり高額で数百万しますが、マンションなので防音なしではご近所への騒音が気になるので防音をすることにしました。
音って個人差があって同じ大きさでも気になる人と気にならない人といますからね！
ただ防音をしたからといって音をすべて防げるわけではありませんのでピアノを弾く時間、ピアノを置く場所などは気をつけなければいけないと思っております。

引越しの件ですが
引越比較．ＣＯＭで複数の見積もりを取ってみました。
３トン車１台ですむ量でした。荷物が少ないほうだと思います。
１社は６万円、他は１３万円という具合でした。
皆さんも試されてはいかが。

７２１です。ＨＰ乗せるの忘れてました。失礼致しました。

http://www.hikkoshihikaku.com/

こんばんは。アーバを契約したものです。
もし前にもどなたかが質問をして重複してたらごめんなさい。
こどもがこの4月から1年生です。4月から南山田小学校通うか、2学期から通うか迷ってます。同じ環境に方どうされますか？2学期もうまく引越しができて9/1スタ-トで通うこどができればいいんですが・・・
あと新1年生のための小学校の説明会はいつなのかご存知ですか？

７２３さん、こんばんわ！内はブライトリッジなので、南山田小学校には４月７日の入学式からお世話になります。
学校説明会ですが、２月の末の予定だそうですが、まだ詳しい日時は未定なので、２月の始めに
予約の電話をしてくださいとの事でした。
体操服なども、その時に購入出来るそうです。
内は女の子ですが、宜しくお願いします。

こんばんは。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただきたいのですが、
以前フロアコーティングを検討しているのであれば、朝日リビングに
コーティングの中止を依頼する必要があると伺いましたが
あれは本当なのでしょうか？
いまさら遅いなど同じ境遇の方がいらっしゃいましたらご教授ください。

７２５さん。

フロアコーティングを外注されるのですね？
（違ったらごめんなさい）うちも検討しておりまして
朝日リビングに問い合わせたら、
「住戸内フローリング床ワックス仕上げ不要の申出書」なる
用紙を送付してもらいました。署名、捺印の上返送してくださいとのことでした。期日がせまってまして、２８日までに返送してくださいとのことでした。お考えであればすぐにでも
朝日リビングに問い合わせてみられるのが良いかと思います。

１００万円かけて改装しなければいけないって・・・はじめて聞きました。
グランドピアノのようなヘッドフォンで出来ない物や、毎日マメに時間も関係なく
弾きたいと思っておられるような方ならそうされるのも分かるのですが・・・。

私の周りにもマンションでピアノを持ってられる方も何人かいらっしゃいますが、
常識外れた時間に弾かない限りは何の問題も無く過ごされていますよ。
現に今のマンションでも何人もいらっしゃいますが、私自身も苦に無く過ごせてます。
赤ちゃんのいらっしゃる方もいますが、トラブルなどもないですよ。

それぞれ、感じ方や考え方も違うとは思います。すべてが完璧とはいかないとは思います、
気を使わないのは考え物ですが、気ばかり使っても楽しく過ごせないのではないでしょうか？

他の方も書かれていると思いますが、決められた範囲で常識ある使用ならばが前提ですが、
譲り合う心も必要なのではないでしょうか？集合住宅では特に必要な気持ちではないでしょうか？

偉そうな事を書いているつもりはないですが・・・気を悪くされたらごめんなさい。
皆さんと楽しくお付き合いしたい出来るといいですね。

↑一度、「防音防犯」のスレをご覧になることをおすすめします。

726さん
こんばんは、725です。
ありがとうございます^^
早速朝日リビングに確認ところ、今月末に書類を
送ってくれればよいとのことでした。
ちなみにどちらの業者をお考えですか？
差し支えなければおしえていただけませんか？
本当に必要なのかも悩んだりしてまして。。。

引越し業者を主幹業者以外に依頼された方はいらっしゃいますか？
２３日の引越しを希望しましたが、件数が３３件と多い為に抽選になるだろうとの事でした。
やはり１日１２件位が限度なのでしょう。

727さん

結局は100万円かけて防音対策をされるのでしょうか？
もし、そのつもりがないのでしたら、ピアノを購入しない方が
良いでしょう。
譲り合いと言うのであれば、先ずは自ら実践しましょう。

７２６さん

フロアコーティングを外部への申し込みで検討していますが、ＵＶとかシリコンとかたくさんあり
時間もなく今に至ります。予算もあり、お勧めのよいコーティング業者さんありますか？

集合住宅である以上は、周りに気を使いすぎる程の気配りをもって、生活するのが当然ではないでしょうか？
特に音の問題は、尚更だと思いますが・・・。
自分では１時間程度のピアノの音は常識の範囲内だと思っても、練習の時間帯がお隣の夕食時間に
重なる場合は問題となることも考えに入れておくべきかと思います。
今のマンションの上階のかたのピアノの音に耐えれなくて、今回ディアへの引越しを決断したので経験上書きました。
偉そうな事を言って申し訳ありません。

>727さん

音の問題は言い始めてしまったら近所付き合いの関係悪化に即つながります。733さんのように我慢→被害者が引越し、となってしまうことが多いのだと思います。
集合住宅であり、ここで問題提起もされているわけですから是非防音対策をお願い致します。

100万円かけない防音ではだめなんですね。
たとえば100万円以下の防音対策で100万円の防音室と同じくらい効果があるものでは
だめだといわれているようです。
まったく音を出さずに生活できる自信がある人がいるのでしょうか。
一人暮らしならともかく、ファミリー向けのマンションです。
子供の走る音、物を落としたときの音、ペットの鳴き声・・・みんな心当たりはないでしょうか。
できるだけ子供に走らないように注意します、
ペットなら吠えないようにしつけます、
わざと大きな物音を立てないようにします、
ピアノも出来る限りの防音対策を施します、
それでもなお聞こえてきた音には目をつぶる・・・これが譲り合いじゃないでしょか。

本当のピアノはかなり音は大きいですよ。電子ピアノは別ですが。
テレビやオーディオの音、生活音とは、異質です。プロの演奏であれば、練習している音を聞くのはいやです。
だから、楽器には防音が必要なのですよ。だから、レンタル練習室があるのです。
マンションに住んで、楽器を弾くのであれば、そのあたり配慮いただきたい。
電子ピアノではだめなのですか？
本当のピアノがよければ、そのあたり気にしなくてもいい一戸建てを買うべきです。
私の近くの部屋でないことを祈ります。

>>735
マンションで楽器はトラブルのもと。
気にせず引きたいなら、戸建てを買うべきだな。

生活音と楽器の音は明らかに異質だし（周波数）、意図的に発するものだし、
集団住宅に不適合な思想だね。

その「譲り合い」という精神をまずは相手に求めてる時点で
「譲り合い」から「押し付け」になって破綻している。

ピアノは電子ピアノでも鍵盤を叩くゴツゴツという衝撃音がマンションの
構造部分を伝わって、下階だけでなく、周囲の部屋に広く伝播します。
音量調整のできる電子ピアノなら大丈夫というのは一種の神話です。
私自身電子ピアノを弾きますが、親しい第三者に尋ねると明らかに弾いている
ことがわかるといいます。
で、電子ピアノでも、脚部の下に特殊な衝撃吸収材を念入に敷き込んで、さらに
屋外が静かなときにはヘッドフォンをしていても「フォルテ」（強め）で弾かない
など、ものすごく注意しています。
よく、家を大改造するＴＶ番組で、「匠」が部屋の壁に発泡スチロールを張りつめて
防音室をつくったとかありますが、私が実際にやってみたところ、ほとんど有効な
結果は得られませんでした。
キッチリと結果が出るのは、厳密な設計に基づいて製品として発売されているもの
で、大手Ｙ社のもっとも手軽な組み立て式防音室（浮き床構造で、打鍵の衝撃音にも
対応）の３畳タイプで定価160万円くらいだったと思います。もう少し割安な製品を
出しているメーカーもありますが、ピアノが入る防音室で100万円という最低線は
妥当なところだと思います。

集合住宅に住む以上ピアノなど楽器を弾くのであるのであれば防音をするべきだと考えます。

では　エレクトーンならどうなんでしょうか。
電子ピアノとおなじなのでは。

皆さんはピアノを置くべきではないと言われていますが　お子さんの中にもピアノを習われていてピアノをお持ちの方もいますよね。
皆さんが余裕があり　防音できるのであればいいと思いますが、したくても出来ない方もいると思います。
規約の中にも時間を考えてならいいというようなことも書いてありますし　子供の気持ちを考えたら　昼間なら暖かく見守ってあげてもいいのではないでしょうか。
私はピアノの音が聞こえたとしても昼間なら気にしません。
戸建てにするべきだといわれる方もいますが　もうディアを購入させている方に対して言うのは
ひどすぎます。
どのマンションでも　ピアノをお持ちの方もかなりいますよね。
あまりピアノの事を悲観するのはどうなんでしょうか。
ピアノをお持ちの方のマナーに期待しましょう

740さん

結論として、ディアを購入されたのであれば、ピアノの購入を諦めるべきでしょう。
あなたのピアノ音で何人の方が我慢するのでしょうか？周囲にそれを譲る気持ちを
押し付ける前に、あなたが贅沢品であるピアノの購入を諦める気持ちはないのですか？

世間では、色んな生活スタイルの方々が居られます。自分にとって支障の無い時間で
あれ、昼間であれ、迷惑する人（たとえば、夜勤で睡眠中のかた）が居られるのでは、
ないでしょうか？

７４１さん
相当捻くれてますね。
あなたのような人がディアを購入しなかった方がよかったですね。

弾きたいなら電子ピアノでも１００万円かけて防音するのは当たり前ですか？・・そう言われているみたいですね、それなら最初から規約でピアノ禁止にすればいいじゃん。

ピアノ禁止もされていないペットＯＫのファミリータイプのマンションで何故今ピアノを
持っている人を非難いるの？文面から注意とかお願いではないですよね？

騒音が心配されているのはとても分かりますが、そんなにピアノの音が心配なら
それこそピアノ禁止のマンションを選ばれるべきではなかったのですか？

こんなファミリータイプのマンションでお子さんがいらっしゃればピアノなどの楽器を
持っている家族はかなり多いと思います。
ピアノだけじゃないです、ハーモニカやピアニカや縦笛など幼稚園や学校でしようする
楽器も家で練習するように宿題が出たりもしますよ、マンションに住むならそれも駄目って事？

ピアノ以外は継続が短いとはいえ、人数が多いのですから時期がずれればずっと
どこからか楽器の音が聞こえてきたりしますよ。

注意すべきはもちろん注意すべき事でしょうが、１００万かけて防音しないと演奏するなは横暴過ぎません？文句を言えばきりが無い課題ですが、規約がなんの為にあるのかも考えませんか？

う〜ん。　　なんかディアヒルズ入居がちょっと怖くなってきましたね（笑）。

うちには小さな子供がいますが、はっきり言ってピアノの音色や鍵盤を叩く音よりも圧倒的にうるさいと思います。。

ピアノの音は生活音でないことを考慮したとしても、ここまでピアノの音に神経質な方が
大勢おられることに、ちょっと不安を感じます。　ちなみに私は楽器は演奏しませんが。

勿論、楽器をされる方は、相当高いモラルをもって演奏するべきと思いますが。。

今まで複数のマンションに住みましたが、この掲示板の書込みは驚きです。
特に最近の一連のピアノうんぬんのやりとりは、あきれます。

そういう人が住んでいくマンションなんですね。

ピアノの音と、子供が走り回るなどの生活音は全く違うものだと思います。
子供の騒音は親が注意すればかなり抑えられますが、ピアノの音はかなりストレートにビンビン
響いてきますので、時間の長短に関らず、これは経験した者にしか分からない苦痛なのです。
マンションの戸境壁１８センチ程度の壁に面してアップライトピアノを設置した場合、低音は想像以上の音で広がって響いていきます。
子供の練習って当たり前ですが何度も同じ箇所で間違えては繰り返すので、友人の所は何度も
文句を言われたと言ってました。
一戸建てでもマンションでも今の日本の住宅事情では、所詮ピアノは無理な話です。

この話は、終わりにしましょう。
私自身は、いやですが、ここで、買うなといっても、決めるのは個人ですから…。
ここで、買ってもいいのではっていってほしかったのでしょう。
確かに管理規約に禁止とも書いていませんし。
ただ、どうですか？って聞かれているから、皆さん経験で、結構音がすること、楽器の練習音は、苦痛であることを言っているのです。
ま、買われて、最大限気を使っていただけるのでしょうから…。いいんじゃないですか？
それでも、文句言われたら、その方が考えられるでしょう。
でも、そのとき、逆切れしないでほしいものですが…。

読んでて、どちらかというと「ピアノ潰し」の意見の人たちのテンション&文章にあきれました。

ピアノぐらい大目に。っていう方はピアノの音に悩まされたことがないのかもしれませんね。
毎日毎日ヘタクソな練習を聞かされ、週末はゆっくり寝たいのに朝から起こされる。

私の家はピアノの家の２階下でしたが、それでもコンクリートを伝って気になるほどでした。
１階下の方はかなり悩まされていたようです。

ここではみなさんピアノの設置自体に反対されているわけではないと思います。
あくまでも、騒音にならないように防音をしてほしいと言っているだけですね。

キチンと処理をして、一般家庭と同等の騒音レベル＆規約にある時間帯を守ってもらえれば
誰も文句は言わないでしょう。

規約にも、「他の居住者の迷惑にならないよう音量および振動等に十分気をつける。」
ってありますよ。

ピアノ潰し、とか反対意見の人をひとくくりに嫌なタイトルつけてるのも
あきれますよ。