ブリリア多摩ニュータウン（前スレ名：（仮称）諏訪2丁目計画）

大規模すぎて検討が大変な物件なんですけど、全部埋まったらそれだけ地域の人口が増えるということでが、以後のバスなどの乗車環境に大きく影響したりするものなんでしょうか。自転車にしてもものすごい人数が行ったり来たりするようになるわけで、スムーズで安全な移動ができたらよいと思います。

現時点での駅の駐輪場の空き具合とか、バスの増便予定の話とか、どんなものでしょうか。

自転車，バスを利用するほどの距離ではないので，南端に住む方で自転車に乗る方はいるでしょうが，それでも全員が全員というわけではないでしょう。ほとんどの方は徒歩ではないでしょうか？
夜中の帰路で少しでもバスに乗りたい気分（酔ってて？）の時は，平日は23:30過ぎても深夜バスがあります。バス停一つだけの利用ですが，ふらふらの時は助かります。料金は倍の340円ですが。私は聖蹟桜ヶ丘方面ですが，たまに利用しています。

子供のサッカーは盛んなようです。
ちょっと前に日本代表だった関口はこのあたりの出身です。日本代表復活を期待しています。

こども人口減りまくりで小中学校統廃合しまくりなこの辺りですが、ブリリアの転入組に対応できるのかね？

都立高校は永山高校が近いけど＊＊校だからきよつけてね。

コレだけ戸数が多いとさすがに子どもの人数もすごいことになりそうですな。スポーツが盛んなのは結構なことですよ。スポーツを通しての親子共々の交流の充実は何処でも期待できること、メリットと考えていいかもしれませんゾ。

大規模の中で人間性を育んでいけると考えれば楽しみな物件ではないかと思いますゾ。

多摩市職員の給与は日本一です。
そんな連中の為に税金を払う事があほらしくなします。

ここは横に長すぎで角部屋が少なすぎないかな？

高い建物を少し建てて同じ戸数にするなどの方法で角部屋増やしてほしかったんだけどな。その方がコストは上がるだろうけど高く売れるから採算面でも悪くないと思うんだけど。
数少ない角部屋に住めたとしても、ここまで横に長いと見た目も貧相だから情けなさを感じそうで。真ん中の部屋も角の部屋ももっと高く売れそうなプランになぜしなかったのかな？
これじゃまさに団地という感じで。
こんな景気状況だとこういうマンションのほうが売れるんかな？

いまのところ角部屋以外は考えてないんだけど、そういう人はここ向かない？
真ん中の部屋って風通しも悪いし抵抗を感じてるんですが、なんとかなるもんなんでしょうか？

そういう人はここに向かない。

ここは横に長すぎで角部屋が少なすぎないかな？

⇒角部屋は少ないですね

高い建物を少し建てて同じ戸数にするなどの方法で角部屋増やしてほしかったんだけどな。その方がコストは上がるだろうけど高く売れるから採算面でも悪くないと思うんだけど。

⇒高さ制限があるから無理じゃないかな。コストの問題ではないと思いますよ
　広い部屋を多く作ると周辺でも堀の内とか若葉台が苦戦しているみたいに逆に売りづらいと思います。

数少ない角部屋に住めたとしても、ここまで横に長いと見た目も貧相だから情けなさを感じそうで。真ん中の部屋も角の部屋ももっと高く売れそうなプランになぜしなかったのかな？

⇒貧相かどうかは個人の感じ方でしょうね。プランの面ではこれだけの戸数を効率的に作る必要がありましたので多少制約はあったのだと思います。私ももう少しワイドスパンとか両面にバルコニーがある間取りが好きなのですが。共感できる部分もあります。

これじゃまさに団地という感じで。
こんな景気状況だとこういうマンションのほうが売れるんかな？

⇒景気というとりは地域の売れ筋価格帯としてやはり3500万円前後にボリュームをもってきたことは妥当でしょうね。

いまのところ角部屋以外は考えてないんだけど、そういう人はここ向かない？

⇒角を検討されて良いとおもいますよ。数が多くないので希少価値があると思いますし、広い部屋ばかりのマンションよりはよいのではないですか？

真ん中の部屋って風通しも悪いし抵抗を感じてるんですが、なんとかなるもんなんでしょうか？

⇒ある程度の階数であれば中住戸でも十分風は抜けますよ。高層階を検討されてはいかがですか？

割合としては角部屋は少ないかもしれないが、団地全体では１５０戸程度（７棟×１１階×２として）ある。
雁行式だと角が多くとれるが耐震性に問題がある。

＞高く売れそうなプランになぜしなかったのかな？
＞これじゃまさに団地という感じで。
松田平田設計でもこの程度なのか。残念！

多摩地域は敷地に対する総戸数の制約がある為、平均面積100平米なんてマンションが多いですが、ここは建て替えなので該当せず、ある程度デベロッパーの思い通りに作れたんじゃないですかね。

367＞　あなたには向かないよ。
逆に何でライオンズやレーベン検討しないの？？

松田平田設計がプラン考えてるわけじゃないし。

＞松田平田設計がプラン考えてるわけじゃないし。
なんだ名前だけか。設計偽装？

一番南の棟はどの部屋でも同じ階なら同じ眺望だけど、
ほかの棟は別棟が目の前に建つから角部屋はましでも同じ階でも中央寄りの部屋ほど眺望が悪いね。
高層階でも目の前の棟と空しか見えないから。

でも高層階だと言う理由だけで中央付近の部屋でも値段が高いだろう。
だから売れ残って値引きになると思う。
だからそれを狙うのも手。

このスレにもアホが出てきたな。。
これ371、375に当てたレスだよ。

371ですが
なんか勘違いしてるみたいですね。
松田平田は再開発を始め実績のある設計事務所ですよ。
そこが設計した物件がチンプな印象を受けていることが
残念！なのです。これでもアホ？
なんでもネガと受け取る、疑心暗鬼はやめたようがいい。

ネガったからじゃねぇの？設計偽装とかさ。

＞379
ダメだこりゃ
事業関係者だと思いますが、ネガに神経質になりすぎ。
多摩センターをライバル視してるのかな？
もうやめた。

こんなとこただの団地だろ！

安かろう悪かろう

多摩で持つなら丘の上の戸建て。これ以外はメリットなし。
今の内から広告打ち出してるのを見ると、焦っての行動かな？
まぁ頭のいい人なら２年も待たないでしょ。完済が遅くなるだけ。減税措置も今ならあるしね。

よく考えましょう！
お金は大事だよ。

みんな夜遅くまでお疲れ！俺もか・・・。

はるひ野とか稲城の山の上戸建、あんな辺境なのに７千万とかするじゃん…。比較対象外だわ。

高くてとても買えません。検討できるアナタが羨ましいです。

て言えば満足するの？

最近多摩センターや堀之内や南大沢、そちらのほうがよく注目されているようですが、こちらの物件もなかなか似た条件の立地に思います。価格を比べるとうちとしてはこちらの物件が魅力かと思いますし、何より聖蹟に近いという条件は喜ばしいことですね。聖蹟まで下ると平地になるのでちょっと標高の高い空気を望む方には良い条件が揃っていると思いました。

357さん
カーシェアは何台あるんでしょうねー。
システムは携帯かPCで予約を入れるものになると思いますが、
台数が少なければ土日は争奪戦になるかもしれませんね。

ここは共用施設で敷地内にドッグランがあるというのもオドロキですね。

ちょっとマイナスな要素を書かれると、すぐに全力で否定が入るスレですね（爆笑）
建て替えの物件だから、新規の購入者を大量に捕まえないと困っちゃうのかな？

でも、やたら持ち上げてるレスが目立って、逆にうさんくさくなってるよ？
ここはあくまで「それなり」な田舎の大規模マンションにすぎないでしょう。

そもそも多摩ニュータウンってすでに終わった町ってイメージ。
中高も統廃合されまくり＆荒れてるし、検討する気もおきないわー。

388>お疲れ。
と、全力で否定してみたりして。

興味ない人は書きこまなければ、いいんじゃないですか？あまり、マンション周辺のことを知らない様子ですし。。私は新宿から30分で、駅から歩いて10分以内で、緑豊かなこの環境が気にいっており、前向きに検討しております。特に学校の悪い話は聞きませんので(多摩ニュータウン全部は知りませんが。。。)、イメージだけで書き込むのはやめましょう。

解体どんどん進んでるね。早いね。

どのあたりから潰してますか？

今日見てきました。駅に近いところからって感じですね。改めてその大きさに驚きです。

388です。ね？言った通り、速攻で389、390と、全力擁護レスが釣れました。
ちなみに学校に関しては諸事情があって、よく知っていますよ。
皆様もよく調べることをおすすめします。
興味わかないのでもう来ません。

解体はまん中のあたりから進めてますよ♪

394じゃないが、ここはいろんな意味で団地特有である。
都営住宅の件も出たが、一度この用地近辺を散策することをお勧めする。
特に夕方頃。いまは涼しくて陳走集団はあまりいないが、
とてもじゃないが、緑豊かな閑静な街並みとは言えなくなる。
ここの団地が建て替えられるのはいいが、美感的に、非常に浮いた建物になるだろう。
南大沢のような南欧風の一体感ある街並みも絶望的だし。
（南大沢もいずれ永山・多摩センと同じになるだろう）
東京建物は儲け口を見つけたな。リスクなしで儲けられるんだから。

388よ。

もっとグイグイ来いよ～。釣られてやるからさぁ。

良く知ってるならもっとネガれよ～。

何度でもネガりたくなるように全力擁護してやるからさぁ。

安い安いっていうけど、70平米ちょっとで3500万円（平均）は安くないよね。
みんな周辺の相場感覚もってるの？

周辺の相場を是非教えて下さいな

>>390
＞イメージだけで書き込むのはやめましょう。

あなたみたいないい加減な人が、すぐに「だまされた！」とかギャーギャー騒ぐ。

本当に徒歩10分で自宅に行けるとおもってる？6万平米の敷地まで徒歩7分＋玄関だと10分じゃ到底着かない。
新宿から30分というのも通勤時間以外のみ通用する。ラッシュ時は新宿まで調布から30分以上。
永山駅からだと50分はかかる。

＞緑豊かなこの環境が気にいっており、前向きに検討しております。
＞特に学校の悪い話は聞きませんので(多摩ニュータウン全部は知りませんが。。。)

　「イメージだけで書き込むのはやめましょう。」

デベんぽ売り文句を真に受けるとあとで後悔するよ。
私は検討から外しましたが。
来るなと言われるまでに、もう来ませんので。　

>>399
なんで自分で調べようとしないの？

長谷工物件のスレはいつも荒れるんだが、
この物件もレス見てると同じようなもんだね。

調べる＝聞くこと　これ現代人の常識

チラシなどから推測すると、70平米で3000万、80平米で3400万が中心価格なので、多摩センターのオーベルから800～1000万、永山のライオンズから700～800万安いので、相場からしても安いと思うけど。。。

お買い得っすね(^-^)

しってますよ。なんかいいたげだったから聞いてあげただけでしょ。知らないなら別にいいです。

あ、398に対してのレスね。

安いの？安っぽい話。

ここは名実ともにまさしく団地。

それに抵抗なければ良いが、駅から遠いのは難点かな？

一番駅から近い棟で70平米いくらくらい？

5丁目の都営住宅は別として、4丁目の連中（特に学生・子連れ）が、ここ3丁目の敷地を突っ切って
登下校しているからね。わしは地元民だが、たばこ・空き缶の投げ捨て、酷い時には粗大ごみまで
ここに置いていく非常識がいる。最近は外国人（中華・韓国）が非常に多くなった。
諏訪団地の敷地内を携帯片手に大声で夜中に歩いたり、大声で喧嘩したり。
夏場はバイクとか変な改造した車が数十台寝る時間までうるさくてストレス溜まる。
監視カメラ等設置しても、セキュリティは確保されないだろう。

上の年配の地元民を装った書き込みはなんだろう？申し上げにくいのですが…ここは二丁目です。
そして私も地元民ですがまったくそんな事はありませんよ。嘘をつくならもう少し勉強してからにして下さいな。

ここは建て替えの絡みで既に価格は決まっており、地権者が部屋を選んでいます。奥の2棟は既存住宅と広さが同じ作りの棟となっており、地権者の大半はそこに落ち着いてます。お金を別途積んだ人は広い分譲用の棟を選ぶ事も出来ました。どうやらこの掲示板を拝見する限り駅に近い棟は高いのではないかとの懸念をされているようですが、分譲用の棟については、棟毎の価格差は殆どなく、条件の良い所から早いもの勝ちとなるのではないでしょうか？

>412
条件の良い部屋が高いのは常識と思ってたんですが、価格差が小さいという情報は本当ですか？
敷地までで7分という点からすると、一番近い棟が一番人気でしょうし、私もそれ以外考えられません。
本当に価格差が小さいのなら駅から遠い棟は売れ残ってしまうのではないでしょうか？

旧住民の方は高齢者の人が多く、通勤がないので駅に近い棟よりむしろ駅から遠くて面積が小さい部屋(40～60平米)を選んでます。駅から近くてファミリー向けの部屋は残ってますね。

すぐ近くの分譲に住んでいる者です。
たまーに馬鹿が騒いでいますが、その度警察に通報しています。
当然のことですが、警察に通報すると、ちゃんと対応してくれますよ。

414
つまり旧住民を駅から遠い棟に押し込んでるから、売り出すのは駅から近い棟ばかりと考えて良いのかな？
それにしても売り出すなかで一番駅から近い棟と遠い棟ではそれなりの距離の差があるから、どれくらいの価格差で駅から一番近い棟がいくらなのかは気になります。

駅から一番遠い棟は南側にほかの棟がないので眺望がいいはずですよね。
それなら一番高くなるのでは？

そうだよね。
駅距離はもちろんだが、眺望まで違ってくるんだからね。

だから、ここで探すんなら駅から一番近い棟以外考えてない。
駅から一番近い棟の高層階（できれば最上階）、70平米以上（できれば角部屋）だと、どんな感じの値段になるんかな？

角部屋は目の前の棟があってもそこそこ眺望が期待できるからたかいでしょう。
いっそのこと眺望をあきらめて中央付近の部屋は安いのでは。

こちらの物件も角部屋は人気になっていますか。眺望以外にも、挟まれないというメリットもありますしね、
音とかの影響も少しでも変わってくるんでしょうから、角部屋は最初に狙いたいところです。

すごい戸数のマンションなんで同じ敷地内でも環境が全然違いそうでかなり慎重な選択を要されそうですね。できれば眺望は確保したいところ、丘上マンションだけに眺めはいいのだろうなと期待してしまいます。

富士山は見れますか？

南西角の高層階からは見えそうですね！

＞421
絶対とは言ってはいけないので自分の周辺環境の記憶からになりますけど、ここより標高の低い多摩川のサイクリングロードからでも富士山は見えますから住戸の位置によっては見えるだけでなく素晴らしい見え方が期待できるかもしれないですね。

ちなみにここより東部の地域、例えば稲城とか府中とか国分寺からでも富士山は見えるところは見えます。これらより西部なのでより近いですよね。眺望はいいに越したことはありません。

高台なのでここなら富士山は、敷地の庭からでも見えると思います。
わざわざ高層階を買わなくてもいいでしょう。

ここは丹沢山地が邪魔でてっぺんしか見えないよ。
近すぎると逆に見えずらい。
八王子あたりだと、ちょうど切れ間なのできれいに見えるが。

近所の比較的に低いところに住んでおりますが、見えます。特に冬はよく見えます。霞まないので。

部屋から富士が見られる棟、階数はどの辺でしょうか？
チラシの諏訪の森、諏訪の丘街区の内どの棟なら可能性ありますか。
諏訪の丘街区の４棟の中間の２棟の上階がいいかな。

全ての棟の南西角、高層階なら見えるでしょう。
どのくらい下がっても見えるかどうかは聞いてみないとわかりませんね。

この辺りのマンションの話となると富士山が見えるかどうかは何気に重要な話のようですね。我が家もその点はできれば見える場所の部屋はいいなと考えております。

これはなかなか競争になりそうな予感もします。

戸数が多いからと油断していてはベスト条件の部屋を取りこぼしてしまいそうですね、皆さん、ライバルというわけですね、ｷﾘｯ。

敷地の四季の環境は整えられるんでしょうか、桜など多ければ春はマンション住民一同、花見に富士山と、同じ場所で住環境の良さを堪能できることでしょうね。

工事現場の看板にテプラで施工業者が追記されておりました。
やはり，三井住友建設でした。

ハ◯コーでなかったのはまず一安心ですね。
きちんと作ってほしいものです。

既存樹木を多く残すみたいですし、敷地内で自然を感じられるなんて素敵ですね！早くできないかなー

緑の公園が多い多摩市ですが，
この辺りは，公園以外でも緑が大変多く，とても気に入ってます。
紅葉が始まりだした最近の情景です。

本当に緑が多いのですね。
団地や住宅も本当に多いのですが、昔からある自然な地形を生かして建てているので
緑も相当残っていると言うか、建物が緑に埋もれている感じ？
多摩ニュータウン周辺は桜の名所も多いので、売りの1つとして敷地内に
桜が植栽される可能性は高いかもしれません。

この周辺のものですが，お気に入り散歩コースを紹介します。　この建設予定地の南に尾根幹線という幹線道路があるのですが，その南沿いに「よこやまの道」という歴史的散策路があります。　陸上競技場から唐木田，さらに京王堀之内までのコースです。　途中で北側（小田急，京王の駅方面）に抜ける箇所がいくらでもありますので，体調に合わせて短縮できます。　お弁当持っての散歩もいいですよ。

この規模だとシニア世代の入居も多いはず、散歩コースの情報もとても参考になりますね(^^)

最寄り駅は京王永山との表記ですが、意外と本線の聖蹟を利用する予定の方多いですか??

上りに乗車する場合、便によっては永山からだと調布で一度降りることもあるかと、それだと所要時間的には聖蹟乗車で一本で都心まで行くのも変わりないでしょうか。また帰りの場合、何かと聖蹟で降りたほうが便利な方も多いかと。皆さんの鉄道利用のプランを聞いてみたいです。

私の場合，通勤は永山駅を利用しています。　プライベートでも新宿へ出るのであれば永山駅利用です。　京王本線，中央線以北のJR沿線等に遊びに出かける時，京王百貨店やOPAでショッピングをする等の場合，聖蹟桜ヶ丘を利用することが結構あります。飲食のときもです。　諏訪二丁目バス停（ちなみに次は永山駅バス停。距離は近いです。）から聖蹟桜ヶ丘駅へのバスは，ほぼ10分以下の間隔で利用できます。

はじめまして、諏訪団地、建て替えおめでとうございます。

前に、すぐ裏のＵＲ高層賃貸に住んでました。参考情報を。

眺望について
７～８階で「富士山」と「何とか山脈」がばっちり見えますよ。
今思うと、見事な眺望だったかも。期待していいですよ。
もっと下でも見えるかも。

通勤について
朝の通勤時は、調布で乗り換えすることはないですよ。急行は本八幡行き、快速は新宿行きかな。
聖蹟使用なら、素直に聖蹟に住んだ方がいいですよ。永山からでは不便だと思います。



駅から一番近い棟は、駅まで楽ちんですよ。倍率高そうですねー。

ここは結構お勧めです。多摩ニュータウンでも一等地かも。
駅から近くてちょっと高台で閑静で、南向きで、敷地も広いし、駐車場も平置きだし、などなど。しかも、安いんでしょ（笑）、もうちょっと待てばよかったです。


でも、近所のＵＲ高層賃貸、空きが多いですね。
昔は結構人気あったですよ。だいぶ古くなったからかなぁ。

>>438さん、
ローカル情報ありがとうございます。この辺りの鼻良さを感じるために、週末に散策してみます。他に見どころあれば教えて下さい。

>>438さん、
ローカル情報ありがとうございます。この辺りの良さを感じるために、週末に散策してみます。見どころどころあれば教えて下さい。

みどころという訳では有りませんが，便利さを感じてもらえるのが，ベルブ永山という，永山駅すぐ北にある西友の北側に隣接する公共複合施設です。多摩市役所出張所，公民館，小ホール，図書館，消費者センター，飲食店，郵便局，銀行，コンビニ，駅前駐輪場等があります。非常に便利で助かっています。特に図書館と，その図書館に隣接の喫茶は頻繁に利用しています。便利ですよ。

ベルブ永山はガラス張りのキレイな商業施設ですよね。
図書館とカフェスペースは子供連れでも利用しやすく、
喫茶店は良心的な値段なので助かります。
公民館では保育つきで子育て講座やワークショップが
頻繁に行われているのでよく利用しています。

平成狸合戦ぽんぽこの舞台？

＞＞437

お話だけでもかなり融通の利く立地なんだなってよくわかりますね。二駅利用の環境を有効に活用して快適な生活が送れることが想像できます。

実は価格の割に相当好条件のマンションなのでは?
よくよく考えてみれば東西南北どこへでも移動できる手段に囲まれていますね、京王本線、相模線、多摩都市モノレール⇒中央線、小田急、数えると多いことに気付きました。

特に，電車・バス利用中心のエコ派の方にはいいロケーションだと思います。

今日周辺を歩いてみました。前に歩いた方が坂が多く道も暗いとありましたが、確かにそうですね。駅から見て右側のエリアと左側のエリアに別れますが左側のエリアは階段登って坂をあがってになりますね。七分では到底着きそうもありませんでした。地元さんしかしらない特別ルートでもあるのかな？

車も中央道まで15分くらいでまあまあ便利ですし、わが家は南大沢のアウトレットや多摩境のコストコ（現在休店中）橋本のアリオによく車で行くのでいろいろあって楽しいですよー

こないだ改札から計りましたが大人の足でトンネル？抜けるところまで5分でしたから1番近い棟はそんなもんでは？これ以上の近道は無いと思います。西友がやってる時間は中を突っ切って行けるので私は遠く感じませんでした。

セールストークなので、まには受けてませんが、そんなに大差ないですヨ。秋晴れのなか実際に歩きました。気持ちよかったですよ、

いつも利用してる駅からの歩道なので、また、写真投稿します。私は、この道を帰るとなんだかホッとします。このプロジェクトで、再整備されるとなので、楽しみにしています。

多摩市は都市公園面積比率が日本一だそうです。
でも子供達は公園で遊ばないで団地内の中庭で遊んで迷惑をかけるマンションがあります。
ここはどうなるのでしょう。

中庭じゃなくて広場が設けられているから大丈夫じゃないでしょうか。
敷地が広大なマンションならではですね！

広場はどこにあるのでしょうか。
詳しそうな方なので教えて下さい。

中庭と広場の違いって？

452です。

今日請求していた資料が届きました。
それによると…

マンション敷地内に広い芝生の広場（マンション１棟の半分くらいの広さに見えます）、遊具も備えた小さめの広場が３ヶ所、家庭菜園３ヶ所、森の散策路、ドッグランなどが点在しています。
リビングが広場に面している部屋だと、昼間は賑やかかもしれません。

中庭と広場の違いですが、中庭は要塞っぽいマンションの内側にあって、子供が元気に遊ぶ場所というより、ちょっとしたベンチと植栽があって、季節のうつろいを感じられるスペースというイメージでした。
広場は、子供がのびのび遊ぶイメージです。

団地配棟ですが各棟50メートルから80メートル間隔が空いているので圧迫感はなさそうです。

ここは面積が大きいから固定資産税等が相当高くなると思うけど、どうなんでしょうか？

資料が届いてテンションが上がってしまいましたー。

メインエントランスも二層吹き抜けで素敵ですが、駅に近い棟に住んだらほとんど入ることはなさそうな予感…。

固定資産税は盲点でした。
どうなんでしょう。

床面積の広い住戸の場合、最大で土地の持ち分が100平米近くなるので、駅に近い分、周辺の戸建よりも税金は高くなると思われます。

ここは敷地全部路線価は一定ということで良いのでしょうか？
だったらますます駅に近い棟以外考えられないですね。
まあ、土地の固定資産税なんて建物の固定資産税と比べたらゴミみたいなもんだけどね。

なるほど固定資産税ですか。それは気がつきませんでしたね。この辺の一般的な規模のマンションで70平米くらいって年間どのくらいでしょうか？どなたか分譲マンションにお住まいの方いらっしゃいますか？