ブリリア多摩ニュータウン（前スレ名：（仮称）諏訪2丁目計画）

それって建てて入居してからの話だから、
建て替えはすでに終わった話じゃないの

イメージキャラはぐっさんですか。マンションの顔になる印象じゃないかな？
ここは総戸数が1,249戸という大規模物件なのでスケールメリットが期待できる半面、
大規模ならではの問題も出てきそうです。
管理組合の理事は、もしかすると一度も回って来ないかもしれませんね(^_^;)

600弱の部屋が先に埋まるのだろうから、いい間取り、部屋が残るかが問題かな？

地権者住戸の大半は駅から遠い棟の40〜50平米ですよ。

昨日、報道ステーションで10分ほど、このマンションが話題の中心になって、報道されてました。新しいマンションに住む住民もでてまして、番組内でも新しい住民とみんな仲良くしたいといってました。なんとなく安心しました(^-^)

テレビでやっていたんですねー。
それは見たかったです。
もしここに住めたら、新住民と旧住民ってあんまり別れることなく仲良く住んでいけたらいいなーと思います。

昨日、夕方のニュースで取り壊しの現場が報道されてました。
パワーショベルで団地の外壁を崩す映像が流れてましたよ。
ネットニュースの方でも確認しましたが、新しいマンションは
12月から着工され、来年1月にはモデルルームが建てられるそうです。

184さん、それは本当ですか？500戸以上の住居が40〜50平米なんですか？それでは団地とあまりかわらないような。ファミリーマンションにしては今どき狭すぎませんか？

地権者で自己負担ゼロの人はその広さ（以前と同じ広さ）しか住めないんです。
差額をさらに出せる人は広い部屋に住めます。

>188
昔の人たちは50平米くらいを3DKにして4人家族過ごしてたからね。
そういう苦労の元、今の（いや20年くらい前の）日本の豊かさがある（あった）んですよ。

地権者が半分弱でファミリー以外、新参者が半分強で大部分ファミリー、だとするとファミリーとそれ以外が半々くらいかな。最高にバランス良いと思うけど。

販売住戸は60から90くらいです。

ということは、半分は地権者棟で、半分は新住民の棟で、棟が分かれてしまう感じですね。まあその方がどっちの住民も暮らしやすいのかな。

地権者等と売り出し棟は分かれないと思いますよ。
地権者でもお金を追加できる人は広い部屋に住めます。

完全に分かれたほうがお互いにとってもいいのかもしれませんけどね。

一部偏りはあるかもしれませんね。
地権者でも子供夫婦が住む場合もありますし
必ずしも年配層ではないそうですよ。

永山と聖蹟って自転車ぐらいあればそんなに遠い距離じゃないですよね。

私は仕事柄京王本線の西のほうの駅によく行かなければいけないのですが、しかも特定の駅ではなく日々いろんな駅に。都合を考えると聖蹟桜ヶ丘や中河原駅に朝行くことができてそこから電車に乗るという生活が成り立つなら、とても大規模マンションなので憧れていますし、価格にも魅かれていて考えたいところです。

私のようなスタイルで電車など使う予定の人って、検討者の中にいますでしょうか。

私も職場がコロコロ変わる仕事なのでこの値段で急行停車の二路線は魅力的です。現地から聖蹟まで自転車で10〜15分弱ですかね。駅前からバスも出てますよ。

自転車ですか…………現地見ました？
帰りの坂道が嫌でなければちょっと遠いですが自転車も可能ではあるかな？
私は毎日なら嫌です。
多摩の人はあまり自転車を使わないので自転車置き場が多くない、バスが充実してます。

地権者の方は自己負担ゼロってことは基本スペックは落としてそうですね。
高くついても良いので、床暖房等最低限のところはオプションで選べるようになってるか気になります。

今回、建て替えができたのは、元の容積率が50%だったのを、150%まで増やすことで東京建物に売却し、そのお金でマンションを建設しております。無料で新しいマンションに旧住民が住めるからといって、仕様が低いわけではないです。

むしろ郊外にしては良いらしいから期待！

>>198さんはご自身が自転車にお乗りにならないのかな？

以下、毎日あくせく自転車乗って駅まで行ってる自分からの意見です。

多摩市は坂は多いけど、自転車乗って駅まで坂を上り下りする人すごく多いですよ。

永山図書館隣の公園の自転車置き場の凄さ見て下さいw

あと自転車で聖蹟桜ヶ丘駅に停めようと考えてらっしゃる方、
OPAから西に少し行くと今どき珍しい無料駐輪場があるので便利ですよ。

あと東口のミスド裏の有料駐輪場には無料の空気入れもあります。
中河原駅は平坦な鎌倉街道直進するだけなので行きやすいけど、
駐輪場が少ないので気をつけて下さい。
無料駐輪場はなかったかもしれません。(中河原駅のある府中市は自転車にやさしくない)

ぐっさんから峰隆太へバトンタッチするみたいだな。
モデルの看板が峰になってた。

モデルルームは変わらず、ぐっさんでした。しかし、改めて看板見ると「70平米、3LDKが2900万円～」というのはすごくうれしいですね。

私は75平米くらいかなと思っていますが、皆さん狙い目はどの辺りですか？眺望の良い丘上と駅から坂が少ない丘下どちらが良いんでしょ？値段は、変わるんですかね？

一番南の棟は眺望がいいので高いでしょう。
目の前に他の棟がある棟は安いでしょう。
目の前に他の棟がある棟でも両端（角部屋）に近づくほど眺望が期待できますが、中央付近は眺望が期待できないので安いでしょう。

そりゃ容積率を無理矢理本来の3倍にしてるんだから眺望なんか期待できないよ。
ぎゅうぎゅうに押し込むからこそ3LDKが2000万代にできて元の地権者も建て替えできるわけだから。

同じ戸数でも各６００戸のタワマン２棟にすればお互い邪魔になる棟は１棟だけなのでどの部屋も眺望が期待できたのにな。
今からでも計画変更してタワマン２棟にできないものか。

都心には１棟で１０００戸オーバーのタワマンもあるので１２００戸のタワマン１棟にすれば眺望も期待できるし、高層階は金持ちにかなり高値で売れるので儲かると思うが。

もともと20棟以上あった団地の建替えですよ。
地権者がそんな計画望むか？
そもそもここで1000戸超のタワマン作るアホなデベはいないと思うけど。

望むと思います。

郊外にタワマンなんか望まない。
タワマンがいいなら都心へどうぞ。


>>202
２ちゃんねるじゃないのでwを使わないのがマナーでは？
煽ってるみたいで不愉快です。

広告では住棟間隔が50～84ｍとなっていたので
タワーで東向きや北向きの住戸作るよりも
ほぼ南向きの方がよっぽどいいと思う。
まぁ価値観は人それぞれだけど。

>>213

それだけ間隔があくと冬至の日でもすぐ南の棟の影がその北隣の棟の１階に当たらないのでしょうか？

団地は贅沢に土地を使って建てられていたから、通風や採光は土地一杯に建物詰め込んだマンションより上だよ。
今度の立て替えでもその良さを生かしているから、眺望はさほどでもないけど部屋自体の快適性は悪くないと思う。
ここみたいな棟配置を団地みたいと嫌がる人もいるけど、通風・採光を考えればベストだよ。
板状の建物も味気ないけど、大きな地震のときはゴテゴテとした建物より被害を受けにくいし、修繕もやりやすい。長く住むならいい選択になると思う。

215さんに賛成です。
外見より中身ですね。形式より内容ですね。

永山の立地のマンションですけど聖蹟桜ヶ丘の話題が多いので一括りのエリアとして考えて検討している人が多そうじゃないですか。

私も思うのですけど聖蹟を意識するかしないかで価値の見出し方が変わってくるんじゃないかと思う物件ですよね。坂がちょっとネックかなと思いますが、聖蹟も生活圏内に入れることで充実ぶりがアップすると思います。バスが頻繁に行き来してくれているとありがたいです。

個人情報を入力しないと間取りがちょっとしか見られないなんて。
何様のつもりって思っちゃう。

子供のころ多摩センターに住んでいて、今は永山に住んでいますがなかなか住みやすいなぁと
思っています。

スーパー、本屋、ドラッグストア、100均が駅直結でコンパクトにまとまっているので、
日常生活に不便することはないですし、平日働いている身にはこのコンパクト感が便利です。
多摩センターは、お店も多くて華やかで多摩センターなりの良さがあるのですが、商業施設も
ゆったり配置されているので、買い周りするのにいちいち歩かなきゃいけないケースが時々あって、
急いでいると、ちょっとかったるかったりも・・・

前述の方がおっしゃる通り、聖跡桜ヶ丘も十分生活圏に入ります。
ファミレスではないちょっとおしゃれな飲食店は、多摩センターよりも聖蹟桜ヶ丘に
足を延ばした方がありますね。

結局値段次第だね。
もともと容積率５０％のところをどさくさにまぎれて１５０％にしたんなら、その分土地の持ち分も減るんだし安くしてくれないとね。

大体で建物価格２：土地価格１くらいで値段が構成されるとして、ここの場合土地の値段をさらに3分の１として考える必要があるからね。
だから、ここらの普通のマンションの相場より３割以上安ければ前向き検討します。
基本の設備・仕様は気にしません。
ただしオプションでお金をかければそれなりにできることも追加条件かな。

220には売ってあげません。
と、販売員が言うのが目に浮かぶわ。

>221
そう言ってくれるならそう言ってくれるほうが親切だよ。
でも、みんな同じこと思ってると思うよ。売る人いなくなっちゃうよ。

なぜ、３割引になるか意味がわからないね(笑)私は場所と建物と価格のバランスをみて、買うかどうかをきめます。元々の容積率は関係ないです。ブリリアの容積率150%は建物的にかなりゆとりのある容積率ですよ。

>223
容積率50％のままのほうがゆとりがあって良かったに決まってる。
理想は容積率50％のままのゆとりあるマンションを買うことだが、容積率上げて詰め込むことで値段が下がるならそれも良いと思う。だから値段が重要。

容積率を上げることで一般的には土地の値段も上がるんだろうが、ここの場合団地の中で詰め込むことになるから、容積率が上がって住みにくくなる。
団地の中での話なので容積率アップは土地の値段上昇につながらない。
だから土地の値段は上がらずそのままで持ち分だけが減っている。

＞なぜ、３割引になるか意味がわからないね(笑)
容積率を上げて持ち分が減るので土地の持ち分の価値は通常のマンションの３分の１。
一般的には4500万のマンションなら建物3000万土地1500万くらいの割合。
ここの場合土地が３分の１の価値しかないから土地の値段が500万。
建替マンションは一般的に低仕様なので建物値段も1割程低く考えて2700万。
すると通常4500万のマンションが3200万になる。
だから3割安ければ買いだと考えている。

この辺りの相場が4000万だとしたら2800万なら買いだと思ってる。

通常のマンションの3分の1？？
じゃあ容積率50％のマンション買えば？
建替えって事を理解してないよね。

一戸当たりの土地の価値は元々の容積率からいくら増やしたかは全く関係なく、現状の容積率が影響します。つまり建替え後のブリリアは150%なので、通常の住宅地の容積率200%に比べるとまだ容積率は低く、むしろ一戸当たりの土地の価値は高くなります。225さんご指摘の通り現状のブリリアの150%容積率より土地の価値が高いところを買いたければ容積率が100%などのマンションをさがさないといけないです。戸建てではまれにありますがマンションではまずないです。しかし、プロになればなるほど、一戸当たりの土地の価値など計算しません。というのも、マンションは土地を自由に処分ができない敷地利用権を持つだけなので、一戸当たりの土地代の価値を議論しても意味がないのです。マンションの鑑定評価でも根拠、計算とするのは土地代からではなく、現在、過去の周辺マンション事例と築年数とグレードです。建て替えとグレードは関係がなく、グレードが高い建て替え物件も多数あります。長文になりましたが、ご容赦ください。

論理的な説明よくわかりました。立地、プラン、グレード、価格で購入するかを判断します。

納得感226>>>224ですね。

昨日の新聞を見たら、問い合わせ開始から10日で想定の4割増とのことでした。人気物件のようですね。

今時容積率50％なんて建物ないですよ（笑）自分で作るおつもりですか？150％だって少ないはずなのですが…ためしにヤフー不動産の近隣物件、物件概要をご覧になってみては？
土地の持分が減るっていっても、それでもまだ今荒れてる某物件よりも約2倍の持分はあるのですが…
敷地面積割ることの総戸数で計算してみてください。
まあそもそもマンションは戸建と違い土地の持分なんて関係ないですけどね。気持ちの問題だけ。マンションは土地、建物合わせて見ますし、例えば業者は中古の売買でも土地の持分なんていちいち計算してませんよ。

224さんへのコメントでした。
226さんがもっと詳しく書いてくれてましたね。
失礼しました。

>219さん
近くで短時間に用事が済んでしまうというのは重要ですよね。
わざわざ休日に出かけなくとも、会社帰りに買い物が済ませられるのも
助かります。

駅のすぐ近くにはカラオケや漫画コーナーつきの温泉施設もあるので、
休日ぼんやりするには良いですよ。

日々の生活をシミュレーションしておくことも必要だと自分も思います。住んで生活を始めてから気付く不便な点がなるべく無いように周辺調査は念入りにしておくことが必要ですよね。

特に時間短縮、誰にとってもそうですがこれは重要なことです。なんせその分家族とのコミュニケーションやプライベートに時間を使うことができるので、決めたマンションに永く住むことが前提なら要チェック項目でうすよね。

皆様,こんにちは。
初めての投稿となります。
こちらの物件は,お値段もお手頃ですし,将来大規模マンションに住みたいと思っていたので気になっていました。

丘の上ということもあり,気にかけながらも現地へ足を運んでみると…
やはり,階段と坂が気になりました。
平地に住み慣れている方には,苦に感じるかもしれません。

わたしは,街の雰囲気や環境を重視するので,いざ歩いてみてがっかりしました。
駅前の雰囲気は素敵だったのですが,コンビニ(ローソン？)を抜けた辺りから周辺に何もなく街灯もないため
夜遅くに歩くのは危険そうだな,と思いました。
それに加えて『ひったくりに注意』の看板。

皆様は
既に現地に足を運ばれているのでしょうか。
個人的な意見ですが,立地も含めあまり良い印象は受けませんでした。

本件は，単なるマンション開発だけでなく，
街づくりのレベルで進んでいますので，非常に興味があります。

諏訪のとなりまちに越してきて，５年程ですが，
このあたりは結構気に入っています。

緑も多く，子育てするには絶好の場所だと感じています。
購入検討しようかなと，おもっています。

たしかに・・・・・・・
現在はうっそうとした木々に挟まれた夜は暗い歩道なのですが，

聞くところによると，木々の間伐等の手入れ，歩道の改修，
更に，照明の設置が計画されているとのことです。

本件は多摩市が全面的にバックアップしています。今後更に老朽化が進む団地群をスムーズに建て替えへと導く事は、この物件の成功にかかっていますので多摩市も頑張っています。上記の通り街のバリアフリー化や治安の向上等、行政として出来る限りの事はやっていくそうです。

ブリリア多摩ニュータウンを中心に周辺の施設、道路等が整備されると多摩市ホームページにありました。多摩市諏訪・永山住宅市街地総合整備事業という名前だったと思います。結構、周辺環境は変わるみたいですよ。

環境良さそうで、多摩ニュータウン検討したいのですが、ここもオーベルも10階以上で、地盤良くても“長周期地震動”による損壊、倒壊がとても心配です。

　はじめまして。マンション購入を検討して数年になります。

　沿線の中古、新築のモデルルーム、いろいろみてきました。

　いいなと思っても、予算、駅からの距離、維持コストのかかりそうな無駄な設備　

　値引きしすぎる営業(かえって不安)、　なかなかいい物件が見つかりませんでした。
　
　ブリリア多摩ニュータウンのことを知り　現地を歩いてきました

　やはり　坂と階段　通りの暗さが気になりました。これもこれから整備されるらしい(？)　

　あとは　間取り、価格など聞いて　モデルルーム見て検討したいと思っつてます。

　駅近、緑多く静か、図書館、スーパー、病院、銀行など　環境は、いいですね～

　あと急行止まるし、京王、小田急、両方使えるのもいいですね～。

　

私も駅から現地まで歩きました。
率直な感想は暗い、恐い感じがしました。
駅前の商業施設も微妙ですね。もう少し駅前も開発
されているのかと思いました。
この機会に駅前も再開発しないのでしょうか？

ショッピングは多摩センターや南大沢、調布、新宿？
に行かないと厳しいですかね。
良いとこ取りすると金額が高くなるし、妥協も出来ないし

また、検討し直しです。

元の住民が建物解体のため皆さん退去したため、現地までの道は少しさみしくなってますが、道が整備され、1250戸のマンションができ、コンビニ、保育園ができるとかなりにぎやかな感じになります。現状の状況がそのまま新築時の状況にはならないでしょうね。

239とか241は一生買えないパターンだな
まあ買う事が全てではないんだから
無理しない方がいいよ。

地震で倒壊って（笑）100%ありえませんから。
皆がいいなと思えば思う程値段は上がるんですよ？
十分ご存知だとは思いますが。皆考える事は同じです。
そしてもし万が一、良いものが激安で出る事になった場合は抽選で10倍とかになってそんな物件はなかなか買えないものです。
例えば最近では数年前に販売されたシティータワー品川は港区ながらこの周辺と同じくらいの価格で販売され激戦となりました。うちの社員も何十人も申し込みましたが結局買えたのは2、3人ですから。
話が脱線しましたね、まあ参考までに。

永山の駅は南大沢みたいなアウトレットや多摩センターのような百貨店はないです。でも、西友などのスーパーがたくさんあり、ドラッグストア、100均ショップ、スポーツジム、郵便局、図書館など日々の生活をする上で必要なものは全てあります。商業施設には月に一、ニ度しか行かないので、静かな環境が気にいってる私としては他の街から人がたくさん来るような商業施設は自分が住む駅にはいらないと思ってます。月に一、ニ度行く多摩センターや南大沢には車で10～20分で行けますので全然苦になりませんし、駅が違う方がかえって、気分転換ができてよいです。

私は南向き70平米が希望なんですが、ブリリアはオーベルより概ね800～1000万安そうです。この金額差があれば好きな服を買ったり、海外旅行や子供の私立中学などが実現できるので、うれしいです。私も最寄り駅に大きなショッピングモールがあることにこだわらないですね。ローンの支払いでお金に余裕がないと、そもそも服なども買えないですから。。。

「妥協できない」という人はマンションを買えません。価格、広さ、交通アクセス、駅からの距離、商業施設どれが重要なのか、「優先順位」をつけましょう。とってもとっても金持ちなら別ですが。。。

我が家もマンション購入のと優先順位つけました。

①立地→エントランス前が大通りじゃなく駅から10分位
②駐車場→機械式はダメ
③大規模であること

仕様なんか二の次でした。

数年前に購入しちゃったけど・・（まあまあ満足してます）
もし今買うならココだねって主人と話しています。

でも抽選で倍率高そうですね。
関係ないのになんかワクワクしています。

＞２４４　気分転換の気持ちはよくわかります。

住まいの周辺には余分に環境が充実している必要性はないかもしれません。少し離れていて、休日に家族で出かける醍醐味・楽しみという要素も必要ですよね。

永山の立地であるこのマンションは幸い他の近いところの駅周辺が充実しているので、今日はあそこに行くみたいな選択肢が、飽きさせない生活を送らせてくれるとも思います。

皆さんに質問ですが、今だに施工会社が未定ですがこれは普通のことでしょうか？何か揉めてるとかあると心配です。
さらにハ○コーさんになるとなお心配です。(このコミュニティーをみてると…)

まだ、解体をスタートしたばかりで、着工は12月みたいです。普通の規模なら着工してから広告活動を始めますが、この規模なんで解体の段階からはじめてるのでしょう。一般的には着工の一、ニヶ月前に施工者が決まりますので、今月か来月には決まると思いますね。

工事現場の表示では、施工は三井住友建設だったと思います。設計は松田平田です。

決まってますよ。広告に載せていないだけ。大丈夫です長谷工ではありません。

回答ありがとうございました。価格帯をみるとまさか…と思っちゃいました。安心しました。

これだけの規模だと1社施工はありえないです。
５社くらいの施工でしょう。

>>234さま
既に皆さんから回答がありますが、建て替えにより新しく生まれ変わる
物件ですので、それに合わせて今後街並みも新しくなっていくと思いますよ。
とりあえずは、まずは照明の設置で印象が変わってくるのではないでしょうか。

専用庭付もあるようですネ。
専用庭付の経験がないのですが，一般的にはいろいろ制約があるのでしょうか？
BBQやっちゃダメ，くらいは判りますが，通りがかりの専用庭付き見ても，きれいに手を加えているところ，あまり見かけません。

契約したのは上の階ですが、１階は専用庭付きです。物件により規約は異なるでしょうが、参考までに契約した物件の一例を挙げます。
物置等の建造物は禁止。動物の小屋や檻の設置は禁止。照明器具の増設は禁止。芝生を剥がしての耕作は禁止。騒音、臭気を発する行為は禁止。ペットの放し飼いは禁止。物品の販売等の営業行為は禁止。車庫、駐輪場の代用は禁止。ｅｔｃ

３ＬＤＫの７５平米でしたら、価格はおおよそどれぐらいでしょうか？よかったらおしえていただきたいです。

２５８さん　広告によると　７１㎡２９００万円台～。　８０㎡３３００万円台～(１００万円単位)
だそうです。

条件からみて魅力的ですよね～　　我が家もそのあたりの広さ希望してます

モデルルームは来年２月オープン予定、事前案内会は１月中旬予定らしいです。倍率は高そうだけど気になる物件です。

倍率はどれぐらいになるのでしょうかね。
一般的に間取りや階数にこだわりがなければ購入できますかね？

７５平米南向き角部屋だと四千いくかな？

75平米では角部屋はないと思いますが、チラシなどの価格から判断すると、75平米、南向き、3000万前半ですね。新宿から30分程度、徒歩10分以内のブリリアでこの値段はお買得の気がします。

>259
～っていうことは１階の値段ですよね？
いくらなんでも１階は嫌だなあ。
最低５階以上、できれば１０階以上、あわよくば最上階希望ですが、１フロア上がるごとにいくらくらい上がりますかね？

>>196
京王線の本線をご利用であれば、
すでに施工済みですがアクシア八王子ピュアマークスという物件があります。
京王八王子駅まで徒歩15分のフルフラットで、しかも最寄が八王子駅の割に75平米で
約3000万ほどみたいです。
ここと、八王子を比べてみると、アクシアのほうが魅力的なんですよね。。。
迷います。

値段がほとんどかわらなくて、八王子駅から歩けない徒歩15分の物件とブリリアをなぜ迷うんでしょうか？アクシ●の営業マンご苦労様です！

坂道10分よりフラット15分のほうが断然良い。

数年前まで南大沢に住んでいましたが、住んで気が付いたこと。
「都営住宅だらけ！」
都営住宅に住む方には失礼ですが、相当民度が低いです。
子供の奇声。ペットの後始末しない。他の住宅に勝手に入る。
夏場はバイク音が延々と・・・。などなど。

ここも周りは都営住宅で囲まれています。というより都営住宅に包囲されています。
足を運んで周りの環境を観察したほうがいいですよ。
ニュータウンは自治体主導で計画しますが、作られた町という感じが拒めません。
昔からある街へ引っ越して落ち着きました。
緑は確く車道歩道分離ですが、住んでみると不満も結構出ます。

ニュータウンに住んだことのある人だとちょっと遠慮したいかな。

ブリリアの周りに都営住宅は0です。あまり、適当なことをいうのはやめましょう！

アクシ●営業マン、もういいよ！

遠方の者ですが、学区と思われる範囲に都営住宅が多数あることが多少気になります。
http://www.machisen.net/nt_resurrection/index1.php

諏訪小中の噂があれば知りたいです。

都営住宅の方々を民度が低いとか書き込むのはどうかと思います。

諏訪の都営住宅の方々は書き込まれてるような人ではないですが、都営住宅が建設されたのは古く、その当時子供がいた方々がそのまま住んでいる感じです。ブリリアの1250戸は場合によっては小学校を一つ作るほどの規模なので、ブリリアが完成すれば、ほとんどブリリアの生徒になるんでしょうね。

これだけの規模ですから、これからいろんな物件の営業マンがやってきますよ（笑）

>>257さま
ありがとうございます。常識的に考えて（これが難しい・・・），視覚，聴覚，嗅覚的に，他の住人の不快となることはダメということですね。

多摩ＮＴに限らず三多摩全域で言える事は、ＵＲ団地・公社団地・都営アパート・大規模民間マンションは群れる傾向にあること。

諏訪の辺りを歩くと、空気がよどんでて、くら〜い雰囲気がイヤです。
やっぱり永山は…と思ってしまいます。

257さん
駐輪場の代わりとしての使用もNGなのですか。
自転車は置いても良いものだと勝手に思い込んでました。
三輪車や乗り物タイプの玩具もダメなのかな？
当然といえば当然ですが、専用庭といえども結構厳しいのですね。

268さんあなたのレベルも高くないですね、その言い方だと。

週末は比較的近くの遊び場所（多摩動物公園，昭和記念公園，こどもの国，
府中の森，etc...）で，子供と楽しんでいますが，

それだけでなく，多摩ニュータウンには公園が沢山あるので，
よくお弁当を持って出かけてます。それと永山の駅スグの図書館もよく利用しています。
子供を育てるには格好の場所だと考えています。