【大阪】ヴィークタワーOSAKA はどうですか？

住み始めて一週間になります。それまで田舎に住んでいたので、騒音は密かに心配してましたが生活している分には十分なレベルで安心してます。直接的な音より集合音（ザワーってかんじ）のほうが大きい感じです。それにしてもこのロケーションはほんとに気に入っていて、本当によかったったと思います。まあ、ひとそれぞれですけど、住むために買ったので気持ちよく住みたいとおもってます。

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傍観者ですが6階か7階ぐらいで夜カーテンせずにパンイチで部屋の中歩きまわってる
男性が高速から見えました。案外見えてるのでご注意を!

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このマンションの共同アンテナではＣＳ１１０の放送は受信できるのでしょうか？　引越し際に新しいテレビを買ったんですが、ＣＳのチャンネルにすると受信できませんというメッセージが出るんですけども、、、、

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結局この物件は騒音と安っぽい外観がせっかくの立地の魅力をずいぶん損ねているということだね。

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以前、この物件を検討しましたが、我が家には、年寄りがおりますので、騒音の面で断念しました。
しかし、今夜、中ノ島をうろついてましたが、眺望は最高でしょうね。
惜しいですよね。音・・・

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引越し前私も音が心配でしたが、住んでみると音はそんなに気になりませんよ。
仕事場が近いという理由のみで購入したので、音は妥協するつもりでしたが、杞憂に終りました。
眺望は素晴らしいです。通勤時間から開放されたので、夜景を楽しみながら充実した時間をすごしております。

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>403
スカパですか？

ＣＳも視聴可　だから　”パラボラは外に立てたらだめです”。
という話のはずです。

販売か管理会社へ問い合わせ、クレームしましょう！

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ベランダでタバコすってもいいですか？唯一の喫煙場所なんで...

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内廊下で吸ってくれ!!

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タバコを吸わない人間にとっては、ベランダに出て、タバコのにおいがするのは
公害です。せっかくのバルコニ−にでられなくなるのです。大げさでなくほんとに。
快適な暮らしのために、ぜひともベランダでの喫煙はやめてください。

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内廊下で吸って小火出されるのも困る。まだベランダのほうがマシ。

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>408、411,414・・・

煙草：
　・内廊下　：もってのほかで、あきまへん！（共通クローズド）
　・ベランダ：内側ならＯＫ
　　　　　　　立って、外に顔を出して・・・これはだめ
　　　　　　　（隣の家に煙も流さないでね）
　・家の中　：どうぞ、ご勝手に

まあ、こんなことでしょうか？
いろいろひどいと組合でルール化されるでしょう。
　　　　　　

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>416

環状線・・・でも、対策は？
　長期的には、環境対策で排ガスは減る。（気長な話ですが。）
　騒音は？　取り締まり強化？？？　（お隣の天満警察にお願い？）

煙草は、住民のモラル？

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モラルないなあ

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>416
『いいじゃないですか飲酒運転ぐらいそれより地球の自然環境のほうが気になります』
と言っているようにも見えます。
言い方が極端ですいません。

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我が家は通風口にフィルターつけてます。
少しましです。
http://www.webby.co.jp/kaden/eria.html

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＞408　416

自分の家の中は汚したくないけど、他の家の人が嫌がるのは気にしないってこと？
さもしい感じがします。

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>422
んー
これ（議論そのもの）は、”オオサカテイスト”　では　ないな。
ちょっと　ちがう！

ベランダで　やに　ぷかぷか。
ベランダに　パンイチでうろうろ。
ベランダの　洗濯物に、うざったい物置が中之島から丸見え。
ベランダから　ふとんを落とし、電車を止める！（天満かどっかであったね。）
ベランダの　ふとんで嫌がらせ（これは、奈良か・・・）

なーんていうのが　これぞ”オオサカテイスト”？？？
　（・オオサカの方　すみません。私もお仲間です。）

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＞４２２、４２３
”煙草論議で盛り上がる”
　・・・　かなり、住民度は高いとみた！

ところで、そもそも　”住民度”ってなんだ？

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＞403、407
　ＣＳ１１０　アンテナ　は、
　ＣＳの人工衛星(N-SAT-110)、BSアナログ放送(BSAT-1a)、BSデジタル放送(BSAT-2a)用と
　”共聴アンテナ”ではないか？　だから、電波はきていると思う。

　スカパー１１０の有料チャンネルみるには、契約して　たしかＢCASとかいうカードが
　必要なはず。

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>425
そうだよな。
たばこの件は議題にもして欲しくないよな。

でも、煙草を嗜む方は　冗談じゃない　といったところか？

ＢＢＱは、なかなか楽しそうですな。

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バルコニーはドッグランに最適！
ウチの犬は狂った様に吠えながら走り回ります。

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>429
ガセ　ガセ
　　スルー　スルー

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低層階ですが騒音はまったく気になりませんけど・・。それに夜中は、交通量も
少ないし、眠れないほどの騒音とは解せません。

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>417
先週末は、ぽりさん　ようがんばった！？
３台も環状線の天満警察前あたりに車止めてくれていたおかげ？　で
夜から早朝までほとんど、ウルサイ車、バイクがなかった！

警察と環状線を繋げて、出動できる様にしたら・・・
でも、管轄が違うか！

取り締まり強化　誰かお願いしてくれたのかな。
今度、免許の住所変更の時でも要望してみよっと。

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>>432
たぶんみんな窓開けての話をしてると思う

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高層階だが窓開けて寝られるぞ

それよりさっき乗った一番大きいエレベーター閉ボタンを押さないと一向に閉まらないわ
押したら押したで完全に閉まるまで押し続けないと開いてしまうわ

引越専用で使いすぎて壊れたんちゃうやろな？

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美味い飲食店情報など交換しませんか？
先日、「なにわ翁」に行ったよ本格的な日本そばが食べられます

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北東側、そばよしの隣のイタリアン「アドリア」。
思い切って入ってみると、雑然とした店内に一瞬不安がよぎりますが、
食べて見ると意外なほどに、すごくおいしい！！
料金も二人でワイン1本の飲んで、おなか一杯で7千円でした。
おすすめですよ。

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おいしい店の情報、ぜひお願いします！

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429=440 ?
住人と詐称住人の区別がつかなくなってきましたので，コメントのしようがないのですね。。

万が一，真正住人の方なら，肉と談笑は室内で，ベランダではワイングラスを傾ける程度でどうぞ。

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>441
本当だ！
がせ（ジョーク）　と　まじ　が　・・・

ありゃりゃ　りゃ

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>443
横にもいくし、
下にもいかないわけではなし。

まあ、常識的にはペランダで匂い、煙の発生はまずいでしょう。

非住人の方に、
”住民度”
”オオサカテイスティ”（テイスティでいい味そう！？）
　また、いわれっちゃいまっせ。

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養生はいつまでやってるの？
一番デカイエレベーターのボタンのビニールが破れてて見えにくいんだが。。。

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相変わらず洗濯物干してるねぇ。いい加減止めてくれないかなぁ。
赤やら青やら・・　白い壁だから余計に目に付くんだよ。
賃貸募集かけてるのにあれじゃ借り手が決まらん。

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洗濯物も焼肉もダメだよ
皆様中ノ島のランドマークに住んでるという意識をもっと持ってください!

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>448
マンションの価値は、ある意味　そこの住民の生活の仕方で
決まってくるというのは　真実だと思います。

例えば、中之島のプロジェクトもいろいろされてますし、
大阪の中でもそういう位置づけのところだと
思います。

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>449
あのマンションの周りの駐輪は止めて欲しいですね。
なんといっても、駐輪場まだまだ開いているのだから。
申込みして下さいよ！

駐輪が続く様なら、強制撤去でしょうね。
住民のものかもわからないしね。
自治会で対応考えましょう。

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大阪でマナーやモラルやエチケットを期待しない方がいいでしょう。
そういえば、ロビーのクッションが二つなくなったなぁ。
誰か持って行ったか・・・？
そのうち、廊下の照明スタンドもなくなるかもよ。

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エレベーターのとこの照明（スタンド？）は必要なんだろうか？

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うーん、住人じゃない人や、業者の方の発言が増えてきて、全然参考にならないスレになりつつありますね。残念です。買う前は参考になるいいところだったのになー。

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>446
そもそもデフォルトでベランダに物干し掛けが設置されてるのは洗濯物を干すためですよね。
ちゃんと設計図面を検討して投資購入を決断されたのでしょう？

もちろん，ベランダの柵に布団を干すなどというのは論外でしょうが，柵を越えない範囲で物干し掛けに洗濯物を干すのは生活のために購入している住人にとっては当たり前と思いますよ。

逆に，借り手募集中の貴殿は，「投資価値が下がるから！」といって賃借人がベランダに洗濯物を干すのを禁止するつもりでしょうか？

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住人・不動産やそれぞれの思惑で好きに投稿されています。第三者的に見ますと入り口付近の自転車放置、夜の路上駐車、ゴミ捨て場前の駐車マナーの悪さから見るととても良い物件と評価できません。また、当初の設計とおりなので今更言っても始まりませんが、透明で外の景色がよく見えるからというのはわかりますが、外から見ると洗濯物のオンパレードではとても高級マンションとは言えません。ずっと前に誰かが投稿されていましたが、入居開始１ヶ月で団地に変身したように見受けられます。

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お言葉ですが、ヴィークは高級マンションではありません。
坪単価を見ても明らかでしょう。
安いからこそ投資利回りが良いのです。

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>456
現時点の懸案事項を見事にご指摘いただいておりますので，居住者の方とお見受けしますが，
「外から見ると洗濯物のオンパレード」というのは具体的にはどの地点からの眺めでしょうか？

個人的には，少なくとも淀屋橋あたりからヴィークを眺める限り，洗濯物が気になるということはありません。おそらく，半径５０メートル以内の地点から「洗濯物はどこだ！」と気にしながら建物をごらんになられているのではないでしょうか？

でも，高級住宅街を散策していても各戸建住宅内の洗濯物は見ようと思えば目に付きますよね。その時に，町並みを壊すので住宅街全体で洗濯物野外持ち出し禁止とはいわないですよね？

ヴィークタワーはビジネスビルではないのですから，多少の生活感が伴うのはむしろ当然だと思います。もちろん，ベランダ，駐車，ゴミ出し，共用廊下などの各ルールを守るのは当然ですし，私も時折目に余るものを感じるときがありますが，これらの問題解決は，管理組合が実質的に機能し，住民間の意見のフィードバックができる体制になってからが正念場と思います。

456さんが投資組ではなく居住組であれば，一緒にヴィークを良くして行きたいですね。

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>459
確か，超高層マンションのシティー○ワー大阪や梅田○ワーは洗濯物を出せないはず（というかリビング窓は前面ＦＩＸ固定窓）。そのかわりシティーなんかは，全戸にドイツ製（？）の高級洗濯乾燥機が標準装備していたかと思う。
でも，そういうマンションは少数でしょ。

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４５８さんに同意します。いまはまだ引っ越しして間もない状態ですから皆さん手探りだと思います。まだ良いも悪いも判断できるはずがありません。これから良くしていきましょう。窓が開かなかったりベランダが無かったりする生活感の薄いマンションも好きな方もおられるでしょうからそのような方にはそういう物件を購入していただきましょう。広いゆとりあるベランダがあってなおかつ景色が楽しめるような、住んでて疲れないところに魅力を感じて買った私のような者もいるんです。ベランダにでて（もちろん服は着てますよ）中之島の夜景を見下ろしながら涼しい風を感じると本当に和みます。音は当たり前ですが、車の流れを見てても結構飽きないものです。あのロケーションは周りのビルの状況から考えてもそうそうあるものじゃないですからとても満足してます。多分居住のための購入者の大多数はそう思っていると思いますけど、投資の方々は別のところに問題があるんでしょうね。

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エレベータホールにマナーに関する張り紙が貼ってありますが、掲示場所もう少し何とかならないのでしょうか。
引越し用の養生シートに貼ってあるとはいえ、セロテープで無造作にベタベタ貼ってあるのは如何なものかと、管理会社のセンスを疑います。
このセンスで張り紙を続けるなら、引越し時期が終了しても一部の方が望まれる高級感は無理ですね。

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>458
　そんなに洗濯物も目立たないだろうと思っておりましたが、
　難波橋あたりからふとヴィークを見たりすると
　色つきとはいえ、透明ガラスは本当に洗濯物が丸見えでした。。。

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私も４５８さんに同意です。南側のベランダは全階透明ですので建物の向かいの中之島公園や
難波橋から眺めると下層階の洗濯物はよく見えるようですが、物干し用の竿の受け金具が付い
ている以上はガラスの柵以下の高さならば洗濯物を干されて当然だと思います。
日の当たる時間にもよりますが西側は見えにくいようです。
住居用のマンションでもありますので多少の生活感がある方が良いように思いますが・・・
近くの高層マンションのように廃墟のように見えなくて大歓迎です。
ただし、良識の範囲で行動したいと思いますので玄関前の自転車の駐輪はだめです。

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←４６５
そんなことを思っているのはあんただけ。
はっきり言って、都心のど真ん中のタワーマンションはオフィスビル街にあることもあり、
その都市の顔。
それがガラス張りで下着やらシャツやらタオルやら色とりどりに干されるのが
目に入って迷惑この上ない。
住宅だから干すのは勝手だろうと開きならる程度の人しかここには住んでいないのかねえ、まったく。
少しは、中之島の景観にも配慮しろよ。
大阪市内のタワーマンションで洗濯物を誇らしげに干しているのはあんたが他のマンションだけだぜ。
あー恥ずかしい。

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>466
怨念の篭った文章・・怖いです。
程度の低さ、品の無さは貴方が最右翼ですよ。

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確かに


よっぽど買いたかったんだろうなぁｗ

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>466
あなたが言っていることは正論かもしれませんが、あの様な礼儀をわきまえない文章では
同調者は出ないのではないでしょうか？
自治会もこれから活動することですので、洗濯干しの限界などについても住民の総意で決
めていけばよいことです。

住民のマナーを説く前に、あなたの文章や自説を強制する人間性を直すことが先でしょう！

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ある程度の方なら購入前に図面を見た時からこのような事になることは十分推測出来たと思います。南側の透明ガラスに物干が付いていたのは大きな引っ掛かりのひとつで、明らかな計画ミスだと私は感じました。
それでも購入したのは南側住人の方たちに期待したからで、おそらくこのような考えは私だけではないと思います。
今の立地条件で南側の透明手摺のバルコニーに洗濯物を干すことのメリット、デメリットをもう一度考えてみて下さい。信頼出来る方に相談してみるのもいいと思います。
５年後、10年後のヴィークタワーをイメージして良い結論が出ることを期待します。

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>473
南側の話ばかりされていますが，バルコニーは東西南北すべてにあるわけで，西天満交差点のあたりからは，北側のバルコニーがよく見えます。弁護士会館からは西側バルコニーが見えますし，東側からは東のバルコニーが見えます。

当たり前のことをしつこく書きましたが，皆さん外からの見栄えばかり気にして，住居用マンションであるという基本をお忘れになっていませんか？いつからこのマンションはベランダ干し禁止になったのですか？

473さんの論理なら，全方位ともバルコニー使用全面禁止ですね。計画ミスとまで断定するあなたが，どうしてバルコニーのあるこのマンションを購入されたのか理解に苦しみます。南側住人に期待したとありますが，どうしてあなたの一方的な期待のために南側住人が全戸窮屈な生活を強いられなければならないのですか？まるで，「万が一火が出ると資産価値が下がるから全戸キッチンを使用しないことを期待してのマンションを購入しました」というのと同じではないですか？


もし団地のように見えるのあれば大いに結構だと思います。素晴らしい立地の団地じゃないですか。

どうしても洗濯物が干してあるマンションが不満であれば，バルコニーがなくスタイリッシュなマンションに転居する手もあります。シティー○ワーにも時々空きが出ているようですし。

ちなみに，信頼できる方って誰ですか？投資顧問とか不動産鑑定士のことですか？

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474さんへ
南側と限定したのは南側の低中層階が一番影響力があると感じたからであって、その他はどうでもいいという訳ではありません。
それに私は「洗濯物を干すな」と言ったつもりは無く、「一度考えてみて下さい」とお願いしただけです。
ルール違反でない以上、決して強制するつもりはありませんし、出来もしません。
ただこのマンションの将来を考えた時、考えてみる価値のある事項だと思います。

計画ミスと感じたのは設計者は決してこの場所に団地を建てたいと思っている訳ではないのに、結果そういう形になってしまうのではないかと思ったからです。
あと信頼出来る人と書かせてもらったのは顔も見えないネットでの第三者の意見よりも知り合いの方の意見の方が素直に聞けると思ったので書かせてもらいました。

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>475さんへ
ご回答ありがとうございます。
なるほど，475さんのお考えが良く理解できました。

ただ，影響力に関しては人それぞれかもしれませんね。例えば，南側は近接建物がなく遠景のみの問題であると仮定すれば（阪高の車は一瞬で過ぎ去りますし，まさかヴィークに見とれて脇見走行はしないでしょう），近接建物からの具体的視界の想定される東西北の方が影響力があるとも言えますので・・・。私は，バルコニー問題は東西南北共通の問題と捉えています。

ちなみに，私も共同生活上のルールの大切さは日々痛感しております。
放置自転車問題，駐車車両問題，ベランダ利用ルール，共用廊下の私物の件
いろいろありますよね。

その一環として洗濯物の干し方も，いろいろ意見交換したほうがよいと思います。
高い場所に干してベランダを越えて飛んで行ったりしたら大変ですからね。

ただ，この掲示板で最近書き込まれている内容が，「洗濯物を干す」＝「ルール違反」「投資価値下落」「何考えてんだ」というような住民の生活を無視した一方的な意見（しかも部外者っぽい）だったので，あえて物申させていただきました。

まあ皆さん入居したばっかりですので，これからいろいろ知恵を絞って思案していきましょう。
よろしくお願いします。

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今後、恐らく供給されそうに無いエリア・立地でのマンションを購入されたのだから、仲良く行きましょう。私は近くの赤いタワーの購入者ですが、ヴィークと同様、良い買物が出来たと思ってます。中之島にも近くて、市役所・図書館・裁判所・弁護士会館・美術館等々にも近く、加えて梅田にも
近いから、価格見合いでは文句無いと思いますね。

やっぱ、ヴィークは目立ちますね。さぞかし、中之島一帯の川と緑の眺めは良いでしょうな。

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先日パークタワーの似た部屋番号の郵便物間違って入ってました。配達の人に渡して軽く注意しました。マンション名必ず記入しましょう。郵便屋さんにしたらタワーマンション皆一緒って感じ？笑

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>>481違うタワマンに住んでるけれど、うちのタワマンも同じなのでちょっと驚いてる・・・

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>>484
それじゃ高層階の人がやらしい人みたいじゃん

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>>483
マンション規約で犬の大きさが決まっていますが、大きさの根拠は抱っこできる大きさとの事でした。
犬を共用部分で歩かせると、糞や尿、抜け毛、足跡等、他の住民に迷惑が掛かるので、抱いて下さいということでしょう。
管理組合がどの様な判断をするかわかりませんが、少なくとも子犬がどんなにデカクなっても必ず共用部分では抱いてほしいものです。
まあ、規約に違反して大型犬を飼育する様な方が抱っこするとは思えませんが、黙認するとそれこそ共同住宅で生活する為の様々なルールが崩壊してしまうことでしょう。
ベランダ下着騒ぎよりも深刻です。
因みに、犬を抱っこしない人の外出ルートは、エレベータを２階か３階で自転車用エレベータに乗り換えて、エントランスを通過しないというものです。
犬を連れてエントランスさえ通過しなければ良いと解釈しているようです。

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>>487
途中から乗った人は挨拶した人が何階の人かわからないんだし
そんな大したものでもないでしょう

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全階層の人といちいち挨拶してたらきりがないっしょ。
低層階は低層階同士で挨拶しあって？んだろうからそれでいいじゃん。

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挨拶とかめんどうくさいから大規模マンション買ったのに
いちいちしてられないわ。

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というか最低限のマナーや社会性も兼ね備えてないのは寂しいよね

ある不動産鑑定士が言ってたよ
「良いマンションというのは挨拶もきちんとできるなど住環境が良いマンション」だって
いくら最新設備が整っていたり超高級のタワマンだとしてもそういった近隣との人間関係も
築けないようなマンションは不良物件だってさ

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よく一緒に乗りあわせたりするうちにあくまで自然に
どちらからともなく徐々に挨拶を交わすようになって
いけば充分でしょう。
まだ顔もよく知らない人から密室でいきなり声を掛け
られたら今のご時世つい警戒心が先にたってしまう人
だっているし、無視されてムカつくなんていうほうが
小学生っぽいエゴという気がするなぁ。

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ムカつきはしないけど寂しいよね

皆で買って良かった（借りて良かった）と言えるマンションにしていこうよ

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ヴィークのホームページが消えました・・・

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別のタワーマンションに住んでますが確かに高層階住民の方が
明るく挨拶してきます。やはり気持ちのいいものですよ。
ゆとりがあるんでしょうねぇ。

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