パークシティ南千里丘 パート２

なんだ…
たらればの話か。
実際のところ評判はどうなんですかね？
摂津市でも駅前なら売れてるんですか？

私の友人もゲストルームのあるマンション(三井ではない)もシーツ代は別と言ってました。

実費（シーツリネン代）は確かに必要かもしれないが、共用部分はみんなの所有なので、利用料を取るのはおかしい。そんなんで管理組合が儲けてどうするんや。

しょーもなー。
管理規約なんて住んでからいくらでも変えれるやん。
高かったら安くしたらいのよん。
それより売れるん？このマンション。

ゲストルームの需要が少なければ、総会で管理規約を変更して共用部分から外し、１億円くらいで管理組合が分譲すればいいんとちゃう？その分、修繕積立金の支払いがかなり減らせられます。

この2年ほど、吹田や茨木で販売好調と言われたマンションの場合、2期までに7割くらいが売約済でした。しかしそれでも竣工までに完売したところはありませんでした。
まして、2期までに5割程の契約率だったマンションの竣工後の販売状況は売れ残りが酷いものでした。1年以上経ってもまだまだ売れ残りを抱えているマンションもあります！

そこに興味ある人は当然、2期あたりまでには契約するでしょうから、2期以降の売れ行きの鈍化という結果は当然だと思います。

つまり、ここも1期で最低5割以上、2期で8割近くを売約済にしておかないと、戸数が多いだけに更に完売は程遠いでしょうね。タワーまで建つとなると、もう大変危険な様相になっていくのが目に見えてて・・・・・。

ざっと数えただけでも一期で５〜６割が申し込み済みになってたで。一番価格の高いＡ棟は２割ぐらいやったけど。

申込と売約（契約）は違うから気を付けて！今は仮押さえ段階だから、参考に7掛けくらいで考えておかないと！

あーぁ、安いとこが一斉に埋まって、高いとこがほとんど埋まらないバランスの悪い申し込み状況・・・・。

典型的な売れ残りパターンにはまったね・・・・。

抽選で外れたらどうしようかと思ってます…。
抽選漏れ組の人向けにＡ棟を値下げしてくれたらＡ棟欲しいんだけどなー、まぁそんな甘い話はないですね。
９日の連絡がドキドキです。

↑
見取り図にある「お花のマーク」（契約済みの意味）や、
営業がくれる資料の「済」マークなんて、怪しいもの。
彼らの都合で、どうでも書き込めるから。売れているの
に、マークなしはトラブルのもとだけど、その反対なんて
彼らの常識内でしょ。

＞６１１

だから６０８が注意喚起してくれてるよ。

今の状況だと（販売状況や今後の建築計画を加味して）、けっこう売れ残りが出そうですね～。

>609
Ｃ棟の角部屋は4000〜5000万なのにほとんどが申し込み済みになっていて更に角部屋は抽選もあるみたいだから、高い部屋だけが売れ残ったわけじゃないと思うよ。
Ａ棟の価格が高すぎるからＡ棟は人気ないだけですよ。もし他棟と同価格だったらＡ棟が真っ先に売れたはず。

ゲストルーム利用料や修繕積立が安くなるわけがない。

611さん
あの申し込み表が怪しいと言うなら、なんで上の階に希望変更したときに先約が入ってるなんて言われたの？その上の階も、その上の階も、聞いてみたけど全て100％買うと言われてるお客様なので抽選しないといけないと説明され、結局、上の階はあきらめました。あれが嘘だと言うならすごくショックです。

営業的には抽選を避けたいでしょう。でも一生の買い物ですから妥協は禁物です。抽選で負けたら縁がなかったとあきらめることです。

抽選する前から諦めるなんて…。
一生に一度の買い物なのに、他人に譲るなんて私は出来ません。
8日に行く予定ですが、先約いても申込みます。

抽選に外れた場合の第二希望や第三希望とかの記入はなかったのですか？といっても人気集中していたら
意味無しですけど・・・。残された部屋は最後まで売れないでしょうね。もっとバランス良く建てれば
良いものを・・・。＞三井さん販売戦略失敗か？

申し込み書や要望書に、第二、第三希望を書く欄はあったけど、書き込みは半ば拒否されましたね。

こことリバーガーデン井高野は競合しないのでしょうか。井高野の方がかなり安くて広いと思うのですが。茨木ＶＳ摂津の議論がありましたが､井高野も検討の要ありです。

リバー産業とMFRじゃ比較ムリ

622
ちょっと、そういうの止めなよ。
目くそ鼻くそて荒れるから。

617さんは一般のお客さんですか？会員はとっくに申し込み終わったはずなんだけど…？？

第二希望を書く欄あったけど書かなかったです。他に希望どおりの住戸が無かったので。抽選外れたら諦めます。

ここを読んでると角部屋希望が多いですね。羨ましい限りです。
うちは抽選になるかどうか分からないけど角部屋の抽選会、盛り上がりそうだから見に行ってみようと思います。

部屋ごとに抽選はしませんよ。
申し込み３倍の部屋すべてについて、何番が当選かというやり方です。
抽選器に入れる玉の直径は、どの玉も寸分違わず同じでないと、確率が
平等でなくなることがあります。

井高野のマンションと比較ってｗここもホント地に堕ちたねｗ

６００戸近くもある分譲事業なら、たいていは資金調達やリスクヘッジのために他のデベとJVを組んでいるが、ここは単独ですな。よっぽど販売に自信があったのか、それともどこもJVを組んでくれなかったのか、どっちや？

会員が先に申込み済みだと、一般は申込みできないのでしょうか?
抽選が平等なら関係ないと思ってました。
営業に何を言われようと、希望の部屋を申し込むつもりです。

>629
みーんな手を出しませんでした。阪急ですら。

これが全てを物語っている答えですよー。

落札なので三井が落としただけでしょう

×落札なので
○入札なので

入札の際にパートナーが下りたのでは？そんな強気な値段ではとうてい無理だという理由で。
どう考えても投げても、最多価格帯は２８００～３０００万円ぐらいで収支をはじかないと苦しくないかね？

摂津でも三井なら茨木の物件と競合できるもんなんですね。
三井の営業力って凄いものですね。

他のデベなら最初から白旗でしょう。

三井の営業力ではなく、三井のブランド力ですね。営業さんの自画自賛でしょうか？

どっちも検討したけどここは駅近だけ。井高野の方が安いし広いし最近悪い噂もないし落ち着いてきてていいのかな。
掲示板もここと違ってむこうはほのぼのしてたしね。
急に摂津摂津って書き込むやつが出てきていい流れ壊されてたけど。
摂津ってほんとガラ悪いんだねー。
ここみて納得。

>638
井高野の評判って昔ッから変わらないって。安いのにはそれなりの理由があってのこと。
転売とか考えているのなら資産価値は期待しない方がいい。
掲示板がほのぼのって、最初ッからスルーされているだけかと。

仕事は大阪
学ぶは京都
住むなら神戸
北摂も所詮 団地だらけの町

ＪＲ西か阪急の関係者ですか？

近くにららぽーとができれば買うけど(笑)

市内がいい。摂津ガラ悪すぎ。

ららぽーと？三井やから？それよりも摂津アウトレットパークシティにならないようにしてね！

他物件を中傷するのはやめましょう。摂津も井高野も住めば都だと思います。

地元で住み替えるんは別として、ナンボでも物件があんのにわざわざ不人気な所を選ばんでもエエがなという意見もあるわな

ここは不人気な市だけどこんなに注目されている。駅前立地は結局売れるということなんでしょうね。
大日、大津、草津…、あんなとこ誰が住むんやと思うところに必ず駅前タワーが存在して、沢山の人が住んでいます。

新駅と再開発ってそれだけで意味はあるとは思うけど、隣接が吹田市やら茨木市だからちょっと事情は違うよね。

何にもない滋賀県やらに出来るなら圧倒的支持だろうけどそれがないね。

新駅と駅前だけで緑多い訳でもないし地元の人なら別だけど子供をわざわざ摂津市で育てたいとは思わない。

開発地域内は緑化率25%以上とのことですよ
周辺は緑が多いとは言えませんけど

緑地は多ければ良いはずなのですが、青い小屋が出来ると最悪ですね。

646さん

摂津ｱｳﾄﾚｯﾄﾊﾟｰｸ大賛成！
駅前だし駐車場完備なら尚更行くね。
北摂ってアウトレット弱いから絶対流行るな。

マンションよりはアウトレットパークだろね。
やっぱり。

駅前何もないですね。それがいいと言う人もいますが､ちょっと外食でもとなると､電車に乗って茨木か梅田に出ることになりそうです（車だと飲めないのでつまらない）。将来お店がいっぱいできればいいのですが・・現状では､なかなか踏み切れません。

摂津でこんなに注目されたマンションも初めてですね。
一期の売れ行きが楽しみです。

経験ないビギナーさんなら655のような余裕たっぷりのコメントはできませんね

↓　山形県上山市宮脇で現実に建ったタワーマンションです。

ttp://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-1773.html

駅周辺に商業施設や外食チェーンなんかが出来ると夜もうるさいだろうし車の交通量が増えるし個人的にはあんまり賛成じゃないですね。せっかく産業道路から奥まった立地なんだから静かなまま暮らしたい。

私もそうですね
駅前なのに静か　このマンションのそこに魅力を感じました。
どこにでもあるような雑多な駅前風景だったら申し込みしなかったかも・・・

三井家の家訓に詳しい方はいらっしゃいますか？

詳しくないけど、ネットで調べればわかりますよ。釣られたかな？

コピペです。

一、単木は折れやすく、材木は折れ難い。汝ら相強力して家運の強固を図れ。
一、各家の営業より生じる総収入は、一定の積立金を引いた後、各家に分配せよ。
一、各家より年長者を一人あげ、「老分」と称してこれを全体の長とせよ。各家はみな、老分の命令を聞くべきものとする。
一、同族は決して相争うことのないように。
一、固く奢侈を禁じる。厳に倹約を心掛けよ。
一、名将の下に弱卒なし。賢く有能な者を登用するよう、最大の注意を払うこと。登用に当たっては、不平や怨嗟の声が上がらないようにせよ。
一、主人は一家のことについては、上下大小の区別なく、すべてに通じるよう心掛けよ。
一、同族の子供は、一定の年齢に達するまで奉公人と同様に扱い、番頭・手代の下で働かせよ。決して主人のような待遇をしてはならない。
一、商売は見切り時が大切であることを心に留め置け。
一、長崎に出て、外国と商売取り引きせよ。

加藤家の家訓の方がわかりやすい。

明日はモデルルーム道向いの大正川でこどもフェスティバル2010が開催されます。
大した規模ではありませんがお子さん連れなら十分楽しめますよ～。

１期の申し込み状況はいかほどなのだろうか・・？
タワマンの計算書を見たが、A棟、B棟、C棟の右下も
季節により朝一は日陰になるようだった。
そのへん踏まえて２期はもう少し価格抑えてくんないかな・・・。

２期は価格って下がるものなのですか？

完成して売れ残りが半分以上ないとさがらないでしょう

家訓の下から２行目にあるように、
完成在庫が大量に出たら値引きもありでしょう。

＞一、商売は見切り時が大切であることを心に留め置け。

いよいよ明日が第１期締め切り。人気はどうでしょうか。

おそらく200以上かと

２００には届かなかったようですね。１５０程で苦戦でした。４００売れ残りは厳しすぎる現実です。

第２期は値下げするかな～。やっぱり、ここで論争おきていたけど、摂津市がネックなのでしょうか？やっぱりプラウド茨木が注目ですね

そこに加えてタワーで数百戸加算ですか・・・・

新駅早々、寂れた駅にならないことを祈っておきましょう・・・・

いいえ、それって、駅名ふさわしい光景ではありませんか！！それも良いですよね。市町村格差、ブランド格差ですね。

＞674
摂津市駅に相応しい光景が、寂れた駅ってことですか。
やっぱり摂津は摂津ってことなんですね。

第一期分譲戸数を２３０戸に設定したのは、自信の表れだったんでしょうか？
普通は１００戸程度に抑えて、「即日完売」をうたい文句にするのですが・・・

三井アウトレットマンションにならないことを願っております。

駅1分だけど静かな環境
駅前には何もないけど電車に乗れば茨木市駅へは5分で到着
電車賃はかかるし華やかさや利便性は人気のある駅に劣るかもだけど
歩く距離や時間を考えたら考えようによってはけっこう便利かも

うーん

C棟75平米の購入を考えてます。
価格は約3500万ぐらいなのですが
将来、それなりの価格で売ることが
できるのか心配です。
5年後ぐらいに半値になってることも
あり得る物件でしょうか？

今現在で、JR千里丘駅至近の中古マンションで築５年ぐらいの物件はありますか？
もしあれば５年後はそれと同等の値段と類推できるでしょう。

まったく個人的な感想ですが、
この辺りでごく平凡な新築分譲マンションが売りに出るとしたら、＠２５００万円ぐらいでしょうか？
それと比較してここは、
駅前でプラス３００万円
三井でプラス２００万円
再開発エリアでプラス２００万円で
＠３２００万円が妥当な価格ではないかと考えています。

あくまでまったく個人的な感想です。

大変参考になりました！
ありがとうございます。

もうひとつ質問なのですが
子育てする環境としては
摂津市はどうなのでしょうか？

5年後で3200万円は高すぎでは？これだけの世帯数があれば、常に売り物件が複数存在するでしょうから、互いに値下げをせざるを得ない・・・3000万弱というところか・・・たたき売りにならなければいいですが・・・

この物件のすぐ北側のそばにある「千里丘グランドハイツ」
築後年数27年、専有面積が62.83m2で、1580万円で売りに出ていますので、
これを参考にすると、たかだか5年程度で半値にならないと思います。

1580万円は定価（というよりも売主が勝手につけた価格）
不動産販売は必ず値引きがついてきます。
1580万円ならば運がよければ1300万円程度で売れる。
買い手が半年つかないようであれば1000万円以下になる可能性もある。
時間が経つにつれ買い手がいない恐怖心と管理費・固定資産税等の維持費がかかるので、買い手が現れたときは意地でも早期決着した方が得。一気に2割引～3割引でお得感を相手に植え付け、売りつける。
これ、不動産販売のイロハのイ。


ただ、最近は買い手もその辺の事情を知っててか、かなり強気に交渉してくる。

買い手の事情次第ですね。色々な物件と比較検討して、買いに来るなら不利です。「この物件」という
ご指名でも無い限り。私は指名しませんね。だって摂津市の地理感ないし、同じような場所ならここに
執着することもない。高けりゃ買わない。

マンションは買い手優位の市場です。

さて、どんなマンションでも１円でも安く買えるほうがいいですからねぇ。

すぐに完売が予想される物件じゃなければ、買い手は様子見ですよ。

逆に売主は、在庫を抱えているだけで固都税・維持費・販促のための人件費・広告費がかかるので値下げせざるを得ません。

■時間は売主の敵
■時間は買主の味方

これは不動産業界の常識ね。

>678　何のためにマンション買うの？最初っから買い替え前提って。。。
>686　一生買わずに各掲示板めぐりしてなさい。
>689　待ってたらいい部屋なんて残っていませんよ。

>>688
俺、待ってないけど。何で過去レスのあんたに指摘されるの？

心の余裕が無くて、687と689を打ち間違えたんでしょう。
688さん、マンションは待ってたらどんどん安くなりますよ。ここ20年の歴史が証明しています。
完売したマンションもすぐに中古が出ますよ。
ローン破綻やらリストラやらでね。

688さんの言い分もわかります。不動産営業マンさんも同じようなことをくりかえし言ってましたんで・・・。

摂津の中古市場で一番比較しやすいのが千里丘駅前のフォルテ摂津か千里丘徒歩４分のサンメゾンですね。目減りは少ないしすぐに売れます（当初うちはこの二つの中古も検討していたので）やはり駅前、駅近の立地は摂津といえども需要があるということがわかったので新築（ここ）を買うことに決めた次第です。

必死だな・・・。

中古なら販売時期によりますが駅近物件なので簡単に値崩れはおきないのではと思われます
梅田、新大阪、伊丹空港へ行く3路線が使える魅力かあることも好材料か

今日の３時で登録申し込み終了！
残り３分ですよ！早く、早く！

>693
600戸のマンションとタワーで、中古になる前から値崩れは起きませんか？

今日が締切だから？さすがにマンションギャラリー駐車場も車がいっぱい並んでましたよ。

いっぱいなのは近隣でお祭りがあり駐車場を開放してるから…。

流石に購入を考えてる人は１番札とるために早い時期に訪れてるんじゃないでしょうか？

↑ご丁寧なご報告、ご苦労様。
今日が満車なのは、締め切り日というよりも、抽選会に立ち会うからですね。

中古ってのは10年目が勝負だそうですよ。
たとえば彩都の10年後の中古マンションと摂津駅前の10年後の中古マンション、実際10年後にはどちらが需要あると思われますか？いまは小さい子供がいるから彩都の雰囲気を見て、こんなところで子育てしたい〜と、環境を重視する方が多いでしょうけど、子供が大きくなり高校大学、電車通勤ともなれば今度はたちまち子供たちの負担を考え便利さ重視に変わってくる。要は人間の価値観なんてそんなもの。長い目で見て長い将来住むことを考えてマンションを選んだ方が良いと、
三井とはまったく関係のない不動産屋から言われたアドバイスでした。
環境も便利さも価格も間取りも、全て100％希望どおりのマンションなんて無いですから、こうやって皆さん悩むわけですよ。笑

１番札という言い方がこの板でポピュラーになってるけど、誤った用語の使い方ですね。
たとえば、西宮神社の徒競走で１番最初に本殿に到達した人が貰う札が１番札。ご利益もある。
マンションの抽選は公正な抽選だから、抽選番号が１番だとしても屁のツッパリにもならない。

結局そんなに混み合ってなかったじゃない。業者から踊らされた自分が情けかったわ。
どうせ一期は売れ行きのリサーチでしょ
何期もかけて少しずつ売るのが常套手段なのに。

この物件はマンション購入初心者が多そうですから、業者にとって契約させるのは楽でしょうね。
ここの板でもそれに対するいろんな警告が発せられていたと思いますが・・・

で？抽選会の結果はいかがでしたか？

おかげさまで我が家は抽選にならず無事に契約出来そうです。やはり角部屋と庭つきが何件か抽選になったと聞きました。

抽選に外れたらすぐに一期二次という形で申し込みが可能で、その方たちまでが駐車場確保が出来るんだってよ。一期は200戸ぐらい売れたとしても、駐車場はまだまだ余裕あるんじゃない？
あとB棟の一期も平等にするために駐車場確保するだろうね。

これも踊らされたってことか
もっと賢くならなきゃ

そのマンションのベテラン>703は初心者向けと言い放ってるココに粘着しているのは何故ですか？
普通の方はコロコロ買い替えなんてしませんしできません。それとも子孫にローンって遺産残すの？（笑）
それとも分譲貸し狙ってる小金持ちですか？

マンションなんて何処も一長一短。何かを妥協しないと何時までも買えません。
自分の価値観と価格のバランスが取れてたらそれで十分。
他人の評価や将来の資産価値にどれほど意味があるの？
自分の考えに同調してくれる裏書人が居る物件じゃないと買えないの？（笑）

先程営業から連絡ありました。希望通り角部屋確保しました。

第一期販売予定の２３０戸は、全て購入予定者が決まったそうですよ。

数部屋かは倍率４倍の部屋もあったようです。

購入予定者＝入居者ではない。
このあたりだとローンつかない人も多いんじゃない？

450戸中230戸ですか！？
一期で五割超えとはさすが三井駅前という結果ですな。好評だったプレミスト南千里の一期と同じ勢いですね。あとは二期で七割売れればハナマル印。なんやかんや言うて駅前は強いってことか。
一期契約出来た皆さんおめでとう。

事前審査通らない方に抽選参加資格が有ると思うのか>710
僻み妬みはいい加減に止めろ。

>712
ありますよー　申し込みは希望者ならどなたでも

＞７０６

＞抽選に外れたらすぐに一期二次という形で申し込みが可能で、その方たちまでが駐車場確保が出来るんだってよ。


＞７０９

＞第一期販売予定の230戸は、全て購入予定者が決まったそうですよ。


1期完売なら二次申し込み自体無いわけで、この706と709は相反する事を言ってますね。
申し込み230戸でも、仮押えの人も含んでいるし、サクラもいるし、ローン審査で落ちる人もいるし、（これらはどのマンションでも共通項だから）、実際はどうだろうね。2期販売前に真実はある程度分かるけど。

ちなみに私は671のように150程と聞きました。（ということは80くらいがサクラ関係？？）

住宅ローン板見てると、事前審査通っても本審査で落ちる場合があるとか。
でもそれはここの物件に限らないですよね。

私の所にも連絡があり確保になりました。
今月は忙しくなりますね。

おーい７０９よ！ばれやすい嘘なんてつくなよー！

>716さん

抽選会を見てきたから、230戸全てに購入予定者が着いたのは、嘘ではないと思うんですけど。

事実をどこまで知ってるか知らんけど、嘘つき呼ばわりされるのは不愉快やわ。
もちろん、他の方が書かれているように、ウチも購入予定者＝契約者とは思ってないし。

ちなみに、１期２次販売は、次期以降販売予定分から割り当てると説明されました。

>717

>ちなみに、１期２次販売は、次期以降販売予定分から割り当てると説明されました。

だったらそれは２期販売じゃないかｗ

まぁ200は固いと思います。

とりあえず、抽選会で当選された方々はおめでとうございます。

で、外れた方々はどうされるのですか？思案中？

要するに「即完」マンションであることを謳うつもりなんや。
ここにおるモンは誰もウソは言うてない。

摂津市だ、茨木がいいなんて声もあったけど、ふた開けてみたら、順調のようですね。

>722

これが順調か？

大阪福島タワーブランズ南千里よりは売れているみたいだしね。

さあ、即日完売が何戸になってるかが見物ですね。

２３０戸？の申し込みはあった中、何戸契約に至るのかな～

即日完売を謳うんやったら、２３０戸と言うに決まってるやろ。

で、その２３０のうちからいつの間にか、２期以降にも販売に出される部屋や、キャンセル住戸と謳うのが出てくるんだよねｗ

「みなさまのおかげをもちまして、第一期分譲２３０戸は即日完売いたしました。」
を謳い文句にすれば、２期以降の販売に弾みが付けられるやろ。

→「そんなに人気のあるマンションやったら、ぜひとも検討してみる価値があるな」と思ってしまうからな。

230戸の申込み。若しくは230戸すべて商談とするべきだろうね。即日完売=審査も通った人じゃないだろ。

どんなキャッチコピーになるか、楽しみやわ

何だかんだ言っても、好調なんですね。
勝負は二期以降の駐車場が無くなってからか!?

230戸すべてに購入予定者ついたとか、嘘ばればれ（笑）

>733

なぜ、嘘と断言できる？

確かに販売戸数がどうとかの話って、どうでもいい・・・。
あまり購入に関係ない方々なのでしょうか。

まぁ、不動産関係者と言われても仕方ないわな。

登録のかなり後半に見に行ったけど、230戸の内、半分近く空いてた気がしますが…

抽選会の時に、２３０戸全て埋まったっていう説明を抽選会の会場で聞きました。





といっても、どうせ関係者だろって言われるんやろな。

申込み→全230戸契約→第一期完売となるのでは？
今の段階は、契約が可能な住戸230戸が決定しただけでは？
これからキャンセルする方などが出てくるでしょうし、資金的に難ありの方もいるでしょうから、どうなるか？でしょうね。でも、みなさんが想像してたより好調じゃないですか？

ここのマンション、何と言っても駅近なのが何とも魅力的ですね！
キッズルームや、近くにのんびり散歩ができる公園があるのも子育て中の我が家にとっては嬉しいところです。
昨日、抽選の結果当選し来年春の入居が決まりました(^O^)
外れた場合、一期二次として、二期販売予定の部屋を希望があれば優先的にとのことでしたので、どちらにせよこのマンションに住めるだろうと、楽な気持ちで抽選に臨みました。
競争率が高い部屋は４倍のところも。。。
Ｃ棟の角部屋(Ｄ棟寄り)は、かなり人気だったみたいですね。
引き渡しまでまだもう少し時間があるけど、入居が今から楽しみです★

あらしは無視、ここは検討板ですから

モデルルーム見学に行ってまずバルコニーの広さに惹かれました！！
なので、リビングから見てとても開放感があります
他の物件も何個か見てまわったけれど、どこもここまで広くはありませんでした。
それから一日ごとの光熱費を目で見て確かめられるところもエコだなぁ〜と。

さて、住宅ローンを組む方は、最後（？）のハードルです。審査パスしなけりゃキャンセル。もったいない。

他のマンションでも審査がアウトで妬みからその物件の荒しをしてる人もいるのでこれから荒しも多くなるでしょうね。

このスレも、以前と比べたらまともになってきましたね。

近頃、ローンも簡単にはパスできないようですね。

人気のある部屋（Ｃ棟角部屋など）は第１期で売り切れちゃってる。人気のない部屋をどう売っていくか。これからが正念場だ。タワーがどうなるのか。Ｂ棟はいくらで売りに出すのか（相当プライスダウン？）。目が離せませんね。

オートローンの延滞はありませんか？
１回だけでも履歴は残ります。

入居者決定者は、自分たちで自賛してくれてていいけど、
検討者はネガティブな意見も書くので、いちいちそれに噛み付かないでね
ここにネガレス書くと執拗な攻撃受けるからね～

>749

現実から目を背けたくなる契約者が多いみたいだからね

当方、吹田から買い替え予定です。
うちはＤ棟を確保出来ました。
このマンションはオプションもとくに必要ないので助かりますね。我が家はお風呂の棚？くらいです。

分譲住人経験者から見て、専用アルコーブがあるのは非常に有り難く思います。
通常ですと通路に物を置くことは禁止されているので子供用自転車、ベビーカーはもちろん、傘立てさえも置いていると即クレームがつき、管理組合役員も対応に追われトラブルの元でしたからね。
なので、洋室をアウトポール設計にして、そこに出来た空間を専用アルコーブにするという発想は、三井さんに感謝したいくらいです(笑)

入居が楽しみですね。

吹田から摂津に買い換えなんて人も居るんですね。

ま、吹田といっても広いですから・・・

茨木から摂津に移住しまーす！
（南茨木ですので、駅が遠すぎて困ってました）

私も南茨木から摂津へ行きます！
752のような、ちっぽけな吹田ブランドを気にする輩は
無視無視。
レベル低すぎ！
東京と比べてみたら大阪なんて何処も一緒よ！

７５３さんと７５４さん
入居が始まったらすぐにお友達になれそうですね。

吹田と比べてみたら南茨木も摂津も一緒よ！

確かに阪急京都線に住むなら茨木市か高槻市以外に住みたいと思う所はないな
上新庄、相川、正雀、摂津市、南茨木、総持寺、富田はパススルー

752さんは吹田から転入される751さんに対する意見を述べているのですね。
南茨木からここへはどうぞご自由にという感じがします。

ここの自走式駐車場は、車重制限はどれくらいですか？

車重制限って・・・装甲車でもお持ちですか？
んなの心配しなくても普通の車なら全く問題ないです。

>755-756
他府県民から見たら、大阪なんて何処住んでも大して変わらん。
吹田市民は見下しているが、阪神間からみたら坂道ばっかりで古い団地住まいって印象しかないよ（笑）

吹田市の財政は全国でもトップレベル。
財政が良く行政サービスも充実。

それが摂津との大きな違い。

自走駐車場でも二トンまでとか普通にありますよ

確認したほうがよいかも 念のため

駐車場は2.5tまでと書いてますね。
一般的な乗用車なら問題ないのでは？

758さん

上の方がおっしゃってるように総重量２５００kg以下、車高制限２２００㎜と記載されてますね

吹田市民ってのが実にくだらないプライドをお持ちってのが良く判りました。
逆立ちしても芦屋＠山手側に敵わないのにね（ｸｽｸｽ

吹田と摂津って、そんなに行政サービスに違いがあるのですか～？？
たとえば、住民税とかも全然違うのでしょうか？？

行政の問題もあるけど、それ以前にガラ悪すぎでしょ
門真、守口と大差ないね

マンション周辺を見学した時は感じなかったですけど…
摂津ってそんなにガラ悪いんですか！

知らなかった…

大阪なんて何処も柄悪いじゃん。目糞鼻糞（笑）

そうですか、764さんは芦屋の山手にお住まいですか、お見それしました

（笑）←これを使う人ほど内容が全然面白くない

どのエリアでもガラのいいところ、悪いところはあるんだし…
それを気にしてたら、どこにも住めなくなりますよね。

…といいつつ、摂津市がガラ悪いっていうのは
子育て中の我が家としてはちょっと気になります。。。

763さんありがとうございます。
2500㎏なら大抵の車はいけそうで、安心しました。

「孟母三遷の教え」という格言はご存知ですね？

ガラが悪いのはだいぶん東の方でしょう

ここは用途地域が近隣商業地域と書いてますがどうなんだろう？

吹田市で、実際生活にかかわるところでは、上下水道が安い。特に水道料金は大阪府の中では、大阪市と並んでダントツに安い。
摂津市は水道料金は並ではあるが、下水道料金がべらぼうに高い。

摂津市は工業地域が全面積の半分以上やから、イメージとしても数字で見ても損してるわな。

『孟母三遷の教え』
孟子の母は、子供の教育に適した環境を選んで居所を三度引っ越したという故事。
故事：「古列女伝－母儀・鄒孟軻母」　初め墓所の近くに住んでいたところ、孟子が葬式の真似をして遊ぶので市中に引っ越した。
今度は商売の真似をするので学校の近くに引っ越した。すると礼儀作法を真似たのでそこに居を定めた。

小馬鹿にされているのが解らない>770って(ry

以前、このマンション付近（千里丘東）に賃貸で住んでいました。
この辺りは、住むに不便はなかったです。
夫婦で車二台所有して車中心でしたが、ある程度なら自転車で買い物など頑張れる地形だと思います。
ただ、路地が多く抜け道に利用されるわりに歩道がないところも多いので、小さい子ども連れには歩きにくいところもあります。
でも、このマンションの周りは整備されるでしょうから安心なのでは。
近くに大きな公園や堤防もあり、環境としても悪くないと思います。
小学校、中学校も極々普通のお子様が通ってる印象です。
ただ、学力は他地域より落ちるのもデーターから出てますし塾も少ないです。
子育てされてる方も、特に教育熱心という方は周りにいませんでした。
摂津でも他の小、中学校では学級崩壊などが多々あると、その地域の学校に通わす方から聞きますがここはまだその点マシだと聞いていました。
（むしろ摂津の中では一番マシな学校区と言われておりました）
ガラが一際悪いこともなく、のんびりした雰囲気で住める場所ではないかと思います。
ただ、胸を張っていい場所ですと言える要素も少なく私は数年住んだ結果、永住地ではないと判断し引っ越しました。
いい意見ばかりではないですが、場所で迷っている方の参考に少しでもなるといいのですが。
元近所の住民としてはこのマンションができるの楽しみにしてます。

↑工作員、反論できず

ここの近所に住んでます。
780さんのおっしゃるとおり、とくにガラの悪さも感じません。駅が出来ても相変わらず静かな環境です。
摂津の中には評判の悪い校区も確かにありますが、ここのエリアは普通です。
学力レベルは良いとは言えないけど、そのぶん頑張れば内申点を取りやすいので子供は楽だと思います。
吹田のレベル№１高い学区に行かせてる友人に聞くと、やはり塾や家庭教師は当たり前で、内申点も取りにくく、ついていけない子はどんどん落ちこぼれてかわいそうだと言ってました。
うちはそこまで教育熱心になれないので…。
無理せずに、のんびり育てようと思います。

摂津の中では一番マシな学区と聞いて、少し安心しました。

うちはまだ子供が小さいのですが、私も７８２さんと同じで
そこまで教育熱心にしようとは思っていないので…
ここのマンションでのんびり育てるのもいいかな？と思います。

780です。
781さん工作員って私のことでしょうか？
ここって何か肯定的に書くとそう書かれるのですかね？！
摂津に数年住んでた普通の主婦の書き込みですので。勿論、関係者の家族でも何でもないですよ。
実際に住んでた主婦の意見も、たまには参考になるかなと思って書き込みました。
住んでた街で今も知人が多数いてよく遊びに行く街なので、発展していくのを喜ばしくみてる１人でもあります。

これなんて上手くまとめてますね。
http://d.hatena.ne.jp/nucleotide/20081019/1224392735

　　　　　全国学力テスト順位　　平均所得
吹田市　　　　３６位　　　　　　４２１万
摂津市　　　　５５０位　　　　　３２３万

隣に吹田市があることが一番の災難やわな。
もういい加減に吹田と比べるの止めてあげたら？

吹田市は、全国でもトップクラスの水準だから、相手にせんでいいよ。

相手にされないの間違いじゃない？

平均所得が学力と比例するのは常識でしょう。摂津でも勉強熱心なご家庭は塾にも
いかしているし私立にもいってますよ吹田でもどこでも一緒でしょう。
どれだけお金をかけてるでしょう。

じゃ、反対に聞きますが、学力レベルの高い吹田の中学に行かせると子供はみんな北野や茨高に行けるんですか？
学力レベルの高い吹田に住むと子供はみんな良い大学に受かるんですか？？
違うでしょう。
そこには子供たちの努力、実力、親の教育援助があってこその結果にすぎないわけですよ。
私は吹田で育ちましたがごくごく普通の学歴で、ごくごく普通のサラリーマン家庭の専業主婦です。
主人の通勤が少しでも楽に、朝晩、少しでも子供と触れ合う時間を増やしてあげたい、そんな思いもありここの駅前マンションを選びました。


吹田は水道代が安い。これは事実です。
摂津は高いと周りからもよく耳にします。
だけどそこはエコなマンションでなんとか乗り切ろうと、私は努力して節約するつもりです。

茨高や北野、灘や甲陽には行けません。
東大や早稲田へも行けません。

駅前だが、梅田へは各駅停車では長い道のりです。

他のマンションと比べて、どこがエコマンションか分からないです。

2-3念で秋が来て値崩れだな。戸数が多い分覚悟しといた法外よ。

>784 あなたの書き込みに「工作員は何も反論できない」って意味じゃないですか？

ココを誹謗する方は
１）このマンションがどうしても気になるけど
２）"摂津"って言うだけで変なプライドが邪魔して踏み出せない
ってだけでしょ。

確かに何も特徴の無い街かもしれないけど、
３wayアクセス、高速道のICも近い、周囲に生活に必要な店が揃っている、幼～小～中隣接。
他に何を望みますか？やっぱ"吹田"って近畿圏以外では全く通じない地名ですか？

791さん
食洗器、トイレ節水節電、保温浴槽、全窓ペアガラスでけでもエコだと思いますよ。
上戸あやの宣伝してるエコジョーズ知らないの？
もう少し勉強してね。

ブライトというより、冷静に考えたらということではないでしょうか？

あとは、少々割高が気になります。これも皆さん納得で購入でしょうが･･･｡

みなさ～ん。
このマンションをどんどん購入して～
上とアヤちゃんの評価をもっと上げましょうよ～
君たちが犠牲にならないと誰が犠牲になるのさ？？

特急も停まる駅まで徒歩１０分の物件と、
各駅しか停まらないけど駅まで徒歩１分の物件。

どちらが良いのかは、人それぞれの価値観で変わると思います。


その物件のどこに魅力を感じるか、妥協できる部分とできない部分、みなさんそれぞれ違って当然ではないですか？


批判も肯定も、それぞれ価値観違う人たちが書き綴っているんだから、ここに書かれていることを鵜呑みにせず、自分の価値観と照らし合わせる程度で見ていたらいいと思います。

791です。
エコジョーズ？
それで光熱費節約できると思いますか？結局ガスと電気併用だし･･･｡

この物件、エコキュートなら買いでしょうけど。

その他の装備は付いてて当たり前。

エコジョーズなんて自慢してたら笑われるで。
ガス使ってる時点で全然エコじゃないよ。

ガスっていいかも！
by 上とあや

犠牲者拡大中。