タイムズ・ピース・スクエア（城東区）その２

>739さんの発言が気になって、そう言えばパンフレットに何か載っていたなぁと見てみました。
ここは「サイレントボイドスラブ工法」と言うものを使っているようです。
以下パンフレットからの引用です。

サイレンとボイドは、従来の矩形のボイドによる床衝撃音の遮音性能低下を解消するために
開発された、新しいボイド形状です・・・

とあり、ボイドの図には270mm、290mmと書いてあります。
直接営業の人に詳しく聞いた訳では無いので、それ以外のことは分かりませんが。

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知り合いがスラブ厚200ｍｍの所に住んでいますが、
音は結構するみたいです。
上の人がドアを閉める音とか、かなり響くみたい。
でもお互い様だと思って我慢しているようですが、
やっぱりマンションにうるさい人ってのがいて、
しょっちゅうクレームつけていて、マンションの掲示板に張られている
って言ってました。
販売側は200ｍｍで充分って言うけれど
住んでる住民が満足していないのも事実。

だからこの物件を選んだんだけど。
ただ、100％完璧ってありえないし、
小さい子供を持つ世帯が多いから
静かな環境を望む人は向かないと思います。

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>743さん

私の場合は小さい子供を持つからこそ
周りへの騒音をやわらげたいと思っています。

子育て世代が多いマンションですから互いが騒音を
出しているのでしょうけれど、お互い様と安心してたら
いつの間にか周りとの関係が悪化してるかもしれません。

集合住宅ですから生活音に気を使わなければいけませんが
出来る限り建物の性能が遮断してくれればありがたいですね。
そういった意味でもスラブの仕様は気になります。

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床の音は…
スラブ厚だけでは決まらないんです。
もちろん厚さもひとつの目安ですが、工法や梁で囲まれた面積にも大きく影響されます。
なので一概に何ｍｍだから安心、とはいえないし
周りに住む人、自分のライフスタイルやどのへんが気になるかによって大きく変わるので
販売の人も数値で表すことのできるものしかおっしゃらないんだと思います。

性能ももちろんですが、上下のお部屋で家族構成や生活時間、価値観が似てるのが一番大事ですよね。

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745氏
スラブ厚だけで遮音が決定しない事はみんなわかった上で話されてると思われます。

工法やスパン、材の遮音等級なども大いに関係しますが、床の遮音に一番効果的なのは
やはりスラブ厚とスラブの内部仕様でしょう。

既存の物件や他の新築マンションと厚み差によって比較基準にしやすい事から
話題が集中するのも仕方ないと思います。

>性能ももちろんですが、上下のお部屋で家族構成や生活時間、価値観が似てるのが一番大事ですよね。
なるべく周囲に気を使うことなく暮らしたい。建物の性能がカバーしてくれないかなぁと
購入者の希望はもっと高いところにあります。最新の新築マンションを買ったんだから当然期待しちゃいますから。笑

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我が家も小さい子供が2人います。
周りのお部屋への配慮はもちろん気をつけたいと思っています。
みなさんがそれを前提で、やっぱり性能がいいに越したことはないと思うんでしょうね。
でも、決して性能を過剰に期待せずマンションは集合住宅と言うことを
忘れずに暮らしたいものです。

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抽選終わりました。
バイク置き場外れちゃいましたー。
処分しなくちゃいけないな。

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抽選会、すごい時間かかってましたね〜。
近所なので覗きに行きましたが、子連れで行ったので
自転車の場所が確定するまでいられなくて車だけ見て帰ってきました。
又、明日にでも張り出してあるのを確認しに行こうかなぁ・・・。

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明日貼り出しあるんですか？？

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今日も抽選しながら壁の紙に記入していってました。
しばらくは貼り出してると聞いていますよ。

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抽選会の結果、一番あたって欲しくない所にあたってしまいました。
ほぼ毎日使う自転車が、家から一番遠い場所になるなんて・・・
今更遅いですが、抽選方法の改定を求めておくべきでした。（東・中・西ブロックに分ける等）
皆さんは、結果ほぼ満足でしたか？

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駐車料金の高い場所になってしまいました。
金額勝負だったので、ちょっとがっかりでしたが、とりあえず、駐車場確保できてよかったです。
軽自動車が少しあいてましたね。

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うちは希望していた区画の中で一番安いところになったので一安心でした。
今からは家具やカーテン、家電を買い揃えなくてはなりませんね。
これから約１ヶ月は忙しくなりそうです♡♥♥♥(o￫ܫ￩o)♫ ♥♥♥

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754です・・・文字化けしちゃいました。すみません

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我が家は駐車場、自転車ともになかなか良い抽選結果でした！
見に行ってなかったので営業さんに終わり次第電話をしてもらって・・

ご近所さんがどんな家族かはとても気になります。
引越し時期もバラバラだろうから
なかなかご挨拶にも行けないのかなぁ・・

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＞７４８さん
バイク置場場所まだ空いていたような気がしたんですが、私の見間違えですかね？
駐車場も自転車置場も第一希望の区画の中だったけど、場所は微妙・・・
もう少し細かい区画にして欲しかったなぁ。
台数が多いから仕方ないんでしょうけど。

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駐車場、はずれる事ってありそうですか？
どこでもいいので、当たってほしいのですが・・・。

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駐車場は落選無しだったと思います。大型車の人で対応区画に落選した人はいるかもですが。
　　一般用　全３０１区画中、空き３区画
　　軽専用　全１３区画中、空き９区画
　　身障者用　全５区画中、空き２区画
キャンセル４戸分も抽選参加したでしょうから空きは実質１８台？
バイクは普通バイクの人で落選が出てました。ミニバイクは空き多数。

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＞７５９さん　ありがとうございます。

とりあえず落選無しと聞き、ひと安心しました。
あとは場所と、サイクルポートがどうかですね。
連絡を待ちたいと思います。
郵送でしたよね？

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すみません、よく見たら駐車場は最も広い区画に空きが出てました。
駐車場は落選なしですね。

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>連絡を待ちたいと思います。
10日後くらいに郵送と言われた気がしますが、営業さんに電話すれば
教えてもらえるのでは？

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電話で問い合わせたら営業マンに極力電話では、お伝えできませんとのこの言われて、来週明けに郵送で送りますとのこと。それか、ギャラリーに張り出してるのを見てくださいっていわれました。
ちょっぴり電話での対応が悪くて、親切な営業マンの方もいらっしゃるみたいなのにちと冷たいなと感じました。

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私の場合、抽選結果を知りたくて当日の夕方に電話をしたら担当さんが接客中だったので、電話を受けていただいた方に、「抽選結果は電話で教えて頂けるのでしょうか？」と聞いたところ、「お電話でのお問い合わせは、ご遠慮願いします。抽選結果はマンションギャラリーに掲示してますので、ご覧ください」との事でした。そのあと担当さんに再度電話したところ、快く教えていただけました。まあ、営業さんの電話での対応が悪いというのは、残念ですね。

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担当によって教えてくれたり教えてくれなかったりなんておかしいですよねぇ。
統一すべきやと思う。

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私も担当以外に問い合わせたら教えてくれませんでした。
その後担当さんから電話があって快く教えてくれました。

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まあ、営業さんにも忙しくて答えられないタイミングがあったりするかもしれません。
あるいは、電話を受けた時にまわりにうるさい人がいて定型文句しか言えない場合もあるかもしれません。
気を悪くしないでおきましょ。

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752さんの意見に賛成！　『抽選方法の改定を求めておくべきでした。（東・中・西ブロックに分ける等）』　というもののどうすることもできず、後の祭りですが、これから各自のトレードができるようにしたらいいと思うのですが、皆がいいと思う入り口近くは自転車、バイク、自動車いずれにせよ人気高と思いますが、自転車では部屋からの位置関係や、自動車ではより高くてもより便利なところを希望する人といつも利用しないから不便でもより安い所がいい人との間など、お互いの利害が合えば交換してもいい決まりを作ることを提案します。理事会で決めるには時間がかかりすぎるので、情報交換の場があれば、暫定的に個人的に交換と言うのもいいのでは、、、現実的か非現実的か　皆さんのご意見はいかがでしょうか、、、、

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768さんすばらしい！
そうですよね、理事会で厳かに規約改定せずとも、場所交換希望者の会を開いて
個人の同意で置き場を交換してもいいかも！
というか、仲良くなった人同士でそうやる人もおられるでしょうね！
768さんの意見に感嘆してしまいました！

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768さん。
752です。
勝手な意見だったと思っていたのですが、同調して頂きありがとうございます。
情報交換の場や掲示板等の利用で、皆が納得できる方法ができればいいなと思いました。
悲嘆していたのですが、前向きなご意見が聞けて良かったです。

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>場所交換希望者の会を開いて
DOCANVASのマンションポータルが利用できればいいですね。
ただ、契約はそのままで個人間で入れ替えをやっちゃうと
駐車場は場所によって料金が異なるので金銭トラブルが
少し心配ですね。慎重にやらないとね。

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今日カーテンを見に行きました。
種類がありすぎて頭をフル回転させても追いつきませんでした。
とりあえずいくつかサンプルをもらってきましたが、何か放心状態です。
窓が大きいだけにカーテンが部屋の雰囲気を左右しそうなので、難しいです。

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みなさん、「るるるコールＳ」契約されましたか？

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私、これはいらんなぁぁと思っていたサービスなんですが、
最初は契約しないといけないのだと思ってた。
継続しないことはできる、と聞いたように思ってました。
任意でしたか？

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任意だったようです。
みんな契約してるんですか？という間抜けな質問をしたところ
「されていますよー」という回答だったので
うっかり契約してしまいました。

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あれはずるいやり方ですよね。
怪しかったので、絶対入らないといけないのかと突っ込んだら、はいと言われました。
結局入らなかったのですが、大阪ガスいい加減すぎ。

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「るるるコール」って何ですか？

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るるるコールＳとは、ネット回線を利用してガス漏れの自動通報、遠隔遮断操作が出来る
仕組みのようです。
私も契約してしまいました。任意だと分かっていたら契約しなかったのに。

ここのマンションはエコジョーズ割引に該当しますよね？
大阪ガスの説明の女性はGAS得プランの説明の時エコジョーズの５％は割引にならないような
言い方だったので後でおかしいなぁ？と思っていました。

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>778さん

私もその女性（眼鏡してました）にエコジョーズ割引にならないと
言われました。
しかも！理由を聞いたところ「このマンションはエコジョーズではありませんから！」
と何を思ってか自信満々に言われ、尚態度も良くなかったので論破してやろうかと
思いましたが周りの目もあるのでその場は流して済ませたんです。

ホームページの設備仕様、パンフレットにもエコジョーズだという事は明確に記載
されています。これでエコジョーズでなかったら過大広告ならぬ詐欺です。
営業担当にも確認しており、このマンションは確実にエコジョーズです。

次の日に担当営業へ内容を話し、大阪ガスの担当女性に内容確認と説明の訂正をするように要求
しました。返ってきた返事は「エコジョーズでした。ガス得プランに５％も適用になります」
との事でしたので安心してください。

私はみなさんもその女性に内覧会の時、同じように間違った説明を受けられていると思った
ので、「早急にあなたが説明した契約者様へ訂正の連絡をするようにお願いします」とつけ加え
約束したのですがみなさんまだ連絡はきていませんか？

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るるるコールＳですが、特約店に電話して
「不要なのに任意だと思い申し込んでしまった」と
告げたところ、申し込みを取り消すことができました。
電話番号は利用申込書（青い紙）の左下に書いてあります。

「エコジョーズの機器があるので１４％割引では？」と
聞いてみたところ、物件にエコジョーズ機器があることを
知らないようでした。
いずれにしても、開栓のときに機器を確認して
正しい割引率を適用してくれるようです（申し込みは必要）

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７８０です。
「任意だと思い」→「任意だと知らず」です。
すいません。

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779さん。
各種やり取りや契約図書、及びパンフレット記載以外の訂正説明は、文書でもらった
方が良いですよ。
あまりにも、全てがいい加減ですから。
後で、そんなこと言ってないだらけですよ。

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こんにちは。
鍵なんですけど何個いただけることになってましたか?
私は５個だった気がしてたのですが、この前、内覧会に行ったときに６個と説明されたのでわからなくなってきました！
あと皆さんと同じで私もるるるコール腹がたっていたのでやめようかと思ってます。

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ウチも5個と聞いてます！

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大阪ガスの担当者（女性）の説明で、るるるコールＳの申込書を記入しました。
内覧会の日は他のブースでも色々な説明を受けていたこともあり、その女性に申込書は自宅で
記入して送りますと言ったところ、返信用封筒がないと言われ、みなさん申込まれてますから
と。。。仕方なく、その場で書きました。でもその時点で不信感がありました。
大阪ガスに連絡してその旨伝えると、返信用封筒は用意しているがその時に担当がそうして
いなかったとか、お客様の手を煩わせないためだと言うんです。何だかそれすらも嘘っぽく
聞こえました。こちらの話を聞こうとせず、他では月額もっと高いが、このマンションでは
２６２円なので得なんだからと、何の落ち度もないかのような話し振りでした。
他の方の意見も今回ここで初めて聞いて、大阪ガスの不親切な説明に私も納得できません。
大規模マンションだからって、客より自分たちの手間を省く為にしているように感じます。
私も皆さんと同じでしたので、こちらに書き込みさせていただきました。

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うちは浄水器は申し込みました。契約は任意ですと説明がありましたが、試してみようかなと。
たぶん１年くらいで契約解除すると思うけど。
るるるは申し込みませんでした。あまり必要を感じなかったので。
有料サービスだと分かるまでに時間がかかり、不親切な説明だなと思いました。

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エコジョーズ割引に関して　778さん　779さん　と同じ思いでした。　大阪ガスの方は間違ったことを言い張るばかりでした。具体的に３回聞きなおしたのですが、『エコジョーズは入っていないと聞いています。』の一点張り。さもこちらが間違っているという態度でした。皆さんの情報で一安心です。

786さんへ　浄水器に関しては、個人的に契約してもしなくても、３年間は既にマンションとの間で決まっており管理費から引き落とされるとのことでした。浄水器の説明も誤解する言い回しで、何がメリットかわからなかったため断ろうとしたところ、『契約されてもされなくても同じですから』の言葉。どういうことかと聞くと、既に規約で決まっていることですが、皆さんにどのようなサービスか確認頂き３年後の継続を案内するものだと　と言うことのようでした。

今回の内覧会の説明要員はインターネットのことや宅配ボックスの担当者など、詳しく知らない方が多かったです。　そんなものかなと思いつつ、、、　愚痴でした。

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こんにちは。
るるるコール、担当の女性に当然のように申込書を書かされました。
その場では任意とはわかりませんでした。少し悪質では？？

家に帰ってから、これは任意のはずと思い、
持ち帰った書面を確認したところ、クーリングオフができることが
書いてありましたので、それに従い、はがきにて解約の手続きをしました。
そのあと、大阪ガスから連絡があり、謝罪でもあるかと思いきや、
１ヶ月だけでもと強要されました。断りましたが非常に気分が悪いです。

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786です。787さん
契約解除で浄水器を取り外すことは出来るけど、３年間はメンテ料を払わないといけないってことですか。
重説では浄水器契約してねとあったのに解約可能とは良心的だと思ったんですが違ったんですね。
自宅に戻ったら契約書を読み直してみます。

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引越し業者のこと蒸し返してすみません。
何社か見積もり取りましたがどうもアートは高めです。
それでも幹事会社は高い金額に見合ったメリットがあるんでしょうか。
私が一番気になるのは家具や新居を傷つけられたときの補償です。
某引越し会社は作業員全員が社員なので責任を持って作業しますとのことですが
他の業者に言わせれば、この繁忙期に社員だけの対応はあり得ないとのこと。
見積もるたびに他社の悪口合戦で何を信じていいのか分かりません。
皆さんは何が決め手で引越し業者を選びましたか？

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転勤族の知り合いがいますが、引越しは値引き競争をさせると言ってましたよ。複数社に見積もりをとって『ここはお宅より何ぼ安かった』といって交渉するらしいです。といっても、なにぶん多忙なシーズンなので業者側も安くしてまで自分の首絞めるようなことはしないとはおもいますが

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