「シーサイドレジデンス」コスモスクエア駅前《住民・契約者専用板》Part4

１５１さん大手の会社ならわかりますが、さすがにしらんなぁ。
ここまで来たら理事会に問題があるのでは。
常識のない方は理解に時間がかかるから理事会から話しをするべきだね。。

エントランスにある案内板が新しくなりましたね。
ポスターはどうかと思ってましたが今度のは高級感があってかなりいい。

＞１５３
なんでもかんでも理事会にまかせるのはどうなの？
マナー違反の駐車について意見を述べることは悪いとは思わないけど
そこまで立腹しているのならなんで住民の声として正々堂々意見を提出しないの？
部屋番号つきで理事へきちんと「住民の声」として提出しようよ
総会に出席して自分の意見を述べようよ
書き込みを見て理事が行動してくれることを望んでいるんなら甘い
ここは住民以外の人間が閲覧も書き込みも出来る場所でなんの効力もない
あまりしつこいと小心者がこんなところで愚痴ばかり書き込んで情けないな～と思われるだけだよ

155さん
あなたの内容が余計に荒れる原因になるんですよ。
もう少し理解してくださいね。

荒らす為に、書き込みしてるように
思えますけど！

はい、おしまい。

次の話題どうぞ。

結局そういうことよね～

よく ベランダでの タバコの件が話題にでてますが 火気厳禁だといっても タバコは禁止事項ではないと思いますし たまに タバコの匂いが入ってきますと 言っている人がいますが… それは 普通に考えてあり得ないと思いますよ 大量にタバコを燃やさないかぎり(笑)

はぁ？タバコは立派な火気です。
匂いも普通に一本だけでも隣には十分に感じますよ 蓄膿か？

全く。たばこ一本で充分臭い。充分迷惑。
近隣住民がベランダで喫煙してるとすぐわかる。
タバコのにおいが近隣宅へ入っていかない、と思いこむとは
「普通に考えてあり得ない」感覚。

＞タバコの匂いが入ってきますと 言っている人がいますが… それは 普通に考えてあり得ないと思いますよ

この方大丈夫？　匂いが原因で全国どこのマンションでもこんなに問題になってるのに。

ただの荒らし目的でしょ　みんな釣られないで

タバコはベランダＯＫだが、極力部屋で吸いましょう。

空気清浄器があれば、問題ないよ。
周りの迷惑になるのは、少しずつ減らしましょうね。

だから規約でもベランダＯＫじゃないですって。
ダメなことはダメなんだから議論する前にやめましょう。
火気厳禁ということは煙草も火気だからダメなんです。

うん？
宅建をお持ちの方から、 規約を見て貰い、アドバイス貰いましたが、
間違いと？

165さんの解釈は、あなたの主観であって、専門でもないのに、断定して問題ないの？

いくらなんでも間違いでしたではすまないですよ。
匿名であるからと言って も、規約などでは、個人の主観で断定すると、大変な事にもなりますよ。 こちらの規約でも情報開示などの手段もありますが…
もう一度聞きますが、
165さん
タバコはダメと断定されるんですね？

だからこうなるんだって
釣られたらダメです
この話はここでおしまい

１６７さん あなたがおしまいって決めるの？

>166
敢えて言いますが。
規約はあなた自身、住民が読むものです。
私も有資格者ですが宅建なんて関係ありません。脅しの様な表現をされていますが、全く認識違いです。
あなたが区分所有者であるならば、もう一度規約の冊子を開いてしっかりと読み込んで下さい。

残念ながら？タバコ禁止とは書かれていませんが、、どう解釈するかです。

だから禁止と断定してますが、その通りなんですか？

逆に、
火気厳禁とかいてる規約をみて、
たばこはＯＫといっているあなた。
その断定はどこからくるのですか？
宅建所持者がたばこがＯＫといっている？
関係のないことをよそからひっぱってこないでください。

あと、大変なことになると言ってますが、
どのように大変なことになるんでしょうか。
間違いでしたではすまされない。なぜですか？
こわぶって書いているのでしょうが、理論がぶれていて聞きたいことがわかりませんね。
規約で情報開示？意味がわかりません。

火気厳禁と書いていますか？タバコＯＫとは書いてない。禁止とも書いてない。
たしかバーベキューや煤煙、臭いを発生させる行為は禁止だったはず。

170さんとは別人です。
171さんにうかがいます。

エレベーターでは喫煙しないこととあり、バルコニーでは（タバコには限定せず）バーベキューなどの煤煙を発生させないこととあります。

２つを比較すればタバコは含まないと解釈するのは間違いでしょうか？

タバコは煤煙になるかを単純に考えれば煤煙と解釈することは可能ですが、

下記を一度考えてみてください。

「成人向けなどの本を子供に読ませない」を「子供に本を読ませない」と解釈なされますか？

話の軸を曲げるような例えは止めましょう。

煤煙とは、炭などを燃やす煙りの事ですね。

こんなとこで議論しても
吸う人は迷惑とわかっていても吸うし吸わない人は吸わない。
規約うんぬんの前に迷惑がかかる行為はやめたほうがよいですね。
いわゆるモラルの問題です。吸ったらいけないと決まったとしても吸う人はずっと吸うでしょう。屁理屈の応酬みたいになってるし、解決はできないでしょうね。

ポストに管理事務所からベランダの喫煙についての紙が入ってました 結論は ベランダでの喫煙OKです こうやって 疑問に思ったら 管理事務所に聞くのが 一番なのですね～ 確かにここで ダメです とか 言いきられたら 読んでいて不快でした

176さんの言うとおりです。
ですが、屁理屈の応酬とはひどいなぁ。
確かに規約を読まずに思い込みで発言する傾向の方がいらっしゃいますが。

軸は曲げていませんよ。
解釈の問題と弄して論拠も示さず、規約にも書かれていない火気厳禁を根拠にタバコ禁止と断定されるからです。

さらには有資格者と名乗り自論が正しいともとれる表現をされるからです。

意見を言う（書く）のは自由ですが、まともに規約も読まず好き勝手に自論を展開されるようでは誤解を生みます。

解釈以前に条項すら記憶に無いのがそもそも問題です。

人の迷惑になる行為はやめましょう。

自分の都合でタバコはダメと言い切り、間違いを謝罪しない方々が、
掲示板を荒らす原因をつくりマンションのマナーやモラルを悪くする原因に繋がるんだよ。

結局、そういう方々は、 自分にとって不都合なら 規約するら自分の良い方に解釈をして文句を言う。
困りましたね。

179さん、あなたの意見はてんでバラバラで意味が分かりません。
あらゆる書き込みをごちゃ混ぜに解釈してるように取れます。
一度クールダウンしてみたら如何ですか？
（偉そうな事を言ってすみません。）

わざわざ確認までしてる事を無茶苦茶な理屈で、ダメと言うのはおかしいよね。

でもね、何度も言いますが、極力、部屋で吸いましょうね。
空気清浄器があれば済む事やしね。

周りに迷惑をかける行為は少しずつ減らしましょうね。

迷惑かどうかは相手が判断することです。

マナーやモラルをうたうのは自身の価値観の押し付けでしかない。これこそ迷惑。

まずは寛容になることだと思います。
その上でマナーやモラルとはなんなのか自問自答して周囲に迷惑をかけないよう心掛けることが大切だと思います。

１８３ さん ベランダでのタバコは良いっていうことなので 迷惑ではないってことでしょう？ それぞれ 人によって迷惑なことは違います やめましょうと あなたが いうことでは ないでしょう 何回も言わなくていいですよ(笑)

そう。極力、部屋の中で吸いましょうね。
バルコニーで吸うと隣人が臭いな～と思っていると自覚しましょう。

良かった！こんな人たちが近所に住んでなくて～♪
このひとたちのご近所さんに同情します～

せっかく高い金払って分譲マンション買ったのに
毎日　タバコくさーい空気が入ってきたら素敵な景色も台無しやね

見事に釣られてしまいましたね(笑)

185さん
うまい表現です。
ペットＯＫでも嫌だと思う人もいるはずですが、迷惑だから飼うのを止めてとはならない。

タバコにしてもそのように考えて欲しいです。

185さん

私は181も183も書き込みしましたが、

あなたには183の文面の意味がわからないみたいだね。

ダメだと言う人間は、反対ばっかししても納得しないんだよ。

だから、”極力部屋で吸いましょうと”言う言葉を入れる事で納得させる為に書き込みしたんだよ。

タバコは問題ないんやから、ベランダで吸う吸わないは自由だよ。

極力の意味も理解してね。

１９０
残念ながらそれはムリよ～
みんな臭いのはイヤだしベランダでタバコ吸ってるなら
フツウに近所に迷惑かけてるわよ、あなた。
感覚の押し付けはやめましょうね

皆さん、釣られてるんですよ。

わざと極論を書いて反応を楽しんでいる奴が混じっているだけ。

冷静になりましょう。

これから暑くなるとベランダで一服するお父さんも増えそうだし
「ベランダで吸われるタバコの匂いは近所迷惑なんですよ～！」
の意見は書き込んでおいたほうがいいんじゃない？
もし奥さん書き込み読んでたら
「近所の人に何か言われたら面倒だしあんた家の中で吸ってよ」
って奥さん一声かけてくれるかもしれないしね

165さんは、ダメだと断定してたが、早く理由を教えてください。

間違いなら間違いだと、書き込みするのが筋だよ。

自分勝手な理由でダメとか言うだけ言って、

ほんま勝手な方々が多いね。

私は、わざわざ確認までして言ってるのに、
文句ばっか言って、

都合が悪くなれば、謝罪もせず、だんまりですか！
断定してた方々、ダメという理由を教えてください。

172さん

あなた解らんみたいやから、教えてあげるよ。

間違いなどで、損害などが出ると法的措置を取られて訴えられるよ。

自分勝手な理由でダメとか言う方々がいるから、 ベランダで吸う方のマナーも改善されないんだよ。
譲り合う気持ちがない方々がおるから、ダメなんだよ。

ダメダメダメしか言えない方々へ。

変なのが混じってしましましたね。
匿名性の悪しき面ですね。。

そりゃダメだ。
損害賠償？

法的措置とられて損害賠償？
何の損害ですか？
たばこ吸っている方が吸っていないくて掲示板にたばこはダメと書いた方を訴えるんですか？
ダレがダレに損害賠償を訴えでるんでしょうか。

もう いいんじゃないんですか？ その方もずいぶん 自身の発言で 叩かれたし タバコもベランダでは OKですが モラルを持って…ということで まとまったと 私は解釈して スッキリしてますよ…

タバコだけではないんだよ。

自分の都合でいい加減に発言したら、そう行った 法的措置や損害賠償などがあるんだよ。

気をつけてね。

だから何の損害ですか？法的措置とは？何を訴えるの？

ダメとか言わるれ方は、以外とわがままで自分勝手なんですね。

私はマナーや迷惑かけたくなかったので、部屋で 空気清浄器をつけタバコを吸ってましたが、
やはりベランダで吸うのは気持ちがいいので、私も自分勝手させてもらいます。

臭くて文句あるなら、直接、言いに来てください。

お相手させてもらいます。