ヴィーガーデン　ザ・レジデンスってどうですか？（その４）

組合設立後に規約で縛るところが多いと思います。
喫煙人口が少ないことに期待でしょうね。

だからさ、集合住宅に何を求めているのさ？窓開けたら～煙草のけむりや音があるなんてあたりまえだろ
上下左右に人住んでるんだから。そんな分かりきったことかくな　

この物件特有の話をしないと、掲示板の意味がないよね。
一般的にどうとかいう話も要らない。

朝は駐車場で車の暖機中に一服ですかね。

>>335
ちょうどいいスレがありますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5984/all

え？
布団干さなくていいの？

バルコニーの壁に掛ける干し方ね。
これは見栄えが悪いだけでなく、火事の際に燃え移るから、そういった意味で禁止にしてる物件がほとんどだよ。

なるほど。

西東京市は都内じゃないよ。都下だよ。

アンカー打ちましょう。

都下だって東京都。小学校行って勉強し直しなさいな。

この話、続ける意味ある？

多摩川上流　まだ雪に覆われている雲取山も
東京都だよー
西東京市はもう雪も無いし、電車も走ってる都会だヨ

はい、終了。

抽選倍率高すぎ。欲しい部屋当たらね～。

倍率上がってるのかな。
前回はそんなでもなかったよ。
全部は見てないけど。

>>344
低価格マンション＝低所得層＝低見識＝付き合っておれない人々の集団ということですか。
そんなことないです。所得と人間性は比例しない。
こんな差別的なことをいくら匿名とはいえ語るあなたは恥ずかしくないのですか。
あなたこそ低見識そのもの。
このマンション検討者は夢とローンを秤にかけながら購入を決意し仕事に励むまじめな勤労者の方々です。
特に資産家でも、家計破綻者でもなく中間層でしょうか。
暮らしぶりや、同じ価値判断で購入を決めた人々同士だから共存共栄で適正なルールを決めて上手くやっていかれるでしょう。

無理に反応しない方がいいよ。この人何回も書いてるから。
いつも消されるから今度は柔らかめに書いてるけどね。

仮に比例したとして、購入者になったら自分と近い人が集まるってことでしょ。
だったら特に苦労しないじゃん。価値観近いんだから。レベル高かろうが低かろうが。
余計なお世話ってことです。

バルコニーに布団を干すのは確かに見栄えが悪いけど
生活してるんだって感じがして好きだけどね。

トラブルが発生しやすいのは高所得者と低所得者の両方が住むマンションかな。
エレベーターも金持ちが住む上層階専用があったり、
エントランスが最初から別だったりして
なんだよアイツらって感じで日常生活の中で差があるから
マンション全体で問題が起きてもうまくまとまらなかったりする。

話題なんて無くたっていいじゃん。
話題は全て話し尽くされた。
雑談しようぜ雑談。
文句ある奴は、過去レス全部読め。
それでも質問あるヤツは質問すればいいんじゃね？

こんなに倍率高い？まだ見に行ってないですが、（第２期狙ってるんだけど）早く行動してほうがいいですか？

ゆっくりでいいよ。
って言ったらそうするの？

あと半年くらいで完売？

“高所平気症”増える／専門家「踏み台置かず目離さず」
　マンションなど住居の高層化に伴い、幼児らが誤ってベランダや窓から転落する事故が後を絶たない。生後ずっと高層階で暮らすために、高い所を怖がらない“高所平気症”の子どもが増えていると指摘する専門家もいる。

（樽本安友）


ベランダからの転落の危険性を実際に人形を使って紹介している（京都市中京区で）　大阪市内の１４階建てマンションの８階に住む主婦（３７）は、２年前の出来事が忘れられない。

　洗濯物を干すため、ベランダに通じる窓を開けてその場を離れた。数分後に戻ると、当時４歳の長男が高さ１１０センチのベランダの柵に上半身を乗り出し、足をバタバタさせながら階下を眺めていた。主婦は慌てて長男に抱きついて柵から下ろした。長男にけがはなかったが、「もう少し気付くのが遅かったら……」。ベランダに立つたび恐怖心がよみがえる。

　ベランダには、エアコンの室外機、ガーデニング用プランターなどが雑然と置かれており、それらを伝ってよじ登ったと思われた。以来、ベランダにはものを置かないようにしている。

　ファンタジー作家の山之口洋さん（４８）は６年前、３歳の長男が自宅３階の寝室窓から７メートル下の地上に転落、けがをした時の体験をブログなどで公表している。

　階段に転落防止の柵を設けたり、ベランダに出る窓には補助の鍵を付けたりしていたが、換気のために開けていた寝室の窓から転落した。幸い、出窓のひさしなどがクッションとなり、軽傷で済んだ。

　山之口さんは「転落事故が報道されるのをみては、自分なりに万全の対策を取ったつもりだった。失敗談を多くの人に読んでもらい、事故が減ればいい」と話す。

　「都市部では高層マンションの増加で、高い所を怖がらない“高所平気症”の子どもが増えているようだ」。こども環境学会副会長で、東大発達医科学教室助教（母子保健学）の織田正昭さんはそう推測する。

　織田さんによると、子どもは一人で歩けるようになると、少し高い所から飛び降りるなど、遊びを通して高さを認識する。さらに成長すると、滑り台やジャングルジムなど自分の背丈よりはるかに高い遊具で遊ぶことで、高さへの恐怖心が芽生えるようになる。

　ところが、生まれた時から高層マンションなどで暮らしていると、高さになれてしまい、「高い所は危険」という意識が薄く、事故に結びつくケースもある、と危惧（きぐ）する。

　織田さんは「子どもをできるだけ屋外に連れ出し、公園の遊具などで遊ばせながら、危険を察知する力を身につけさせてほしい」と助言する。


　京都市中京区の市子ども保健医療相談・事故防止センターは、施設内にモデルルームを設け、人形を使うなどしてベランダからの転落事例を紹介している。

　ベランダの手すり壁や柵の高さは、建築基準法施行令などで高さ１１０センチ以上と決められている。５歳児になれば身長は１１０センチ前後になる。同センター長の沢田淳さん（７１）は「踏み台になるものがあれば、子どもは柵や手すりを乗り越えてしまう。ベランダには踏み台になるようなものは置かず、親は絶対に子どもから目を離さないでほしい」と呼びかけている。


（2008年7月2日 読売新聞）

逆に、希望する条件があるなら早めに狙わないと持って行かれるね。
妥協すると引きずるから、倍率が高くても挑戦することを勧める。
抽選に外れたら他所に行くなり値下がりを待つなりすればいい。

>>378
高層が人に及ぼす影響については個人的にも気になります。

だけど、その記事にある事例だと、
・大阪：14階建ての8階、この程度の高さならずいぶん以前からある。
・作家：自宅3階からの転落事故、3階建てっていつからあるかわからないくらい昔からあるような。
と高層マンションと結び付けるには強引すぎる感が否めないんだよね。

実際のタワーマンションで10階単位で子供をサンプリングして0歳から小学校卒業まで
子供の成長と住んでる階が及ぼす影響を比較分析してるような資料ないですかね？

僕は15階で育ったけど、高いところが苦手です。
逆に恐怖を植え付けられた気がする。

>>378
それって高層は全然関係ないよね、単なる親の不注意。
子育ての時は子供から目を離さす、しっかり外で遊ばせろって言ってるだけ。

高所が平気な子が「増えている」っていうのも妙な話で、
1人1人の子どもに焦点を当てれば危険性は変わらない。人数で語っても意味のない話だ。
あたかも危険の度合いが増しているかのような錯覚を起こす書き方だね。
それに、ある程度の高さまでいったらそれ以上は何階だろうが命を落とすよ。

自分の幼少時を振り返ると、高所から落ちると怪我するから危険って感覚は、何階に住んでるとかよりもふざけて椅子から飛び降りたり、学校の階段でふざけて飛んだりと公園で遊具から落ちたりして怪我するといったもっと身近な行動のなかで培われていくものだと思うんだけど・・・

高層階に住む（高層階の定義も曖昧だけど）ことが高所不感症に直結するという理屈には無理がないか？

抽選会、高い倍率の部屋もいくつかありましたね。
人もたくさん来てましたが…

ここの抽選会はヤラセなしですかね？？

どのタイプの部屋が抽選だったのでしょうか？

[住宅新報　2010年4月21日]

コスモスイニシア、用地仕入れを再開
　コスモスイニシアは、2008年秋から実質的に凍結していたマンション分譲・戸建て分譲事業の新規用地の仕入れを再開した。既に、マンション７プロジェクト・戸建て１プロジェクト分を取得している。
　同社は2009年９月から、「事業再生ＡＤＲ手続」の活用で再建を図っているが、販売好調なマンションを中心に完成在庫が大幅に減少。また、事業中止物件も順調に処理できたため棚卸資産も急速に減少した。更に、全体的な住宅市場の回復基調と建築コストの安定により、適正利益を確保できる事業が展開できると判断。新規の用地仕入れを再開した。

上記ニュースとは関係ありませんが、
本物件が人気なのは
費用対効果、つまり価格に比して質が断然高いからです。
近傍の不動産屋さんが嫉妬してネガな書き込みしたり
ミニバブル時期に近傍に一戸建てやパークウエスト買った人が
難癖つけているのです。

ネガ書き込みは同業の利害関係者や近隣の以前高いお金を払って悔しい思いをしている人達だというのは違うと思う。
同業者はこんなへたくそなネガ書き込みしている暇はない。書き込み手間対効果はマイナス効果。高いのを買った人もこれ以上安くならないでと願うのが普通じゃないかな。
早くこの価格で売り切ってと思うはずです。

事業再生に成功した企業の破綻率が高いのも事実なんだが。
これからはケチ臭い閑古令・不利になる書き込みに対するネガ批判を止めて日本を代表できるような不動産会社に成長してもらいたいものですな。

パークウエスト買った人が書き込んでいるなら
難癖ではなく実体験に基づいてアドバイスしているのではないですか

あ〜パークウエストがイヤで石神井の戸建買ったとかいう人ね。

>>391
ネガ批判が売り主だというのは、ネガが競合だというのと同レベル。

>>387
目の前でアナログの抽選機回すの見せてますよ。

ありがとう！
気をつけるよ！

>>390
じゃあ、誰なんですか。

近隣不動産屋なら将来中古や賃貸仲介で関係する可能性があるからわざわざこんな便所に来て落書きなんてしない。

>>395
今の世の中でもマンションだから無施錠なんて人が沢山いるのね。
そこにビックリ。

近隣の人は安さへの妬みではないのでは？

安さ目当てで来ないでくれ～（今までが高い訳ではないけど）
ここまで安い物件は無かったから、どんな層の人が来るか心配だ～
しかもたくさん住むのだから、変な人の絶対数も増えるよな～
学校とか大変なことになりそ～学級崩壊とかイジメとか増えるんかな・・
道路も混んで交通ルール・マナー破る人いるんだろな～それは迷惑だー

って叫んでるだけ。
でもこれは、安さ目当てじゃなくて、収入も安定してて、余裕でローンも組めて、常識良識のある皆さんへの叫びでは無いでしょうw

なら、住民レベルが低くなりそうとかいう書き込みは逆効果じゃない？
狙いが当たるということは、良識のある人が離れるということだから。

収入は安定してないと３０００万台の物件は買えないよ。

>>401

大丈夫ですよ。
ここ買う人の多くは地元の人とか土地勘あったり武蔵野好きが多いので、それくらいではこたえないでしょう。
それにこの掲示板を見て決める人ってそんなに多いの？

掲示板の煽りくらいで迷ってしまう人は、ある意味情報に敏感だから、買ってから色々気になってしまうこともあるかも知れませんね（パークW上石神井さんみたいにw）。
そんな人は無理して買わなくても良いのでは？

現物・周辺見て、駅とか商業施設で人を見て、情報は情報として押さえて、あとは匂いと直感で決めるくらいが良いと思います。

近隣の人も今更ネガしないよ。
来るものは来るんだから。
出来るだけ相場下げないで買ってね。出来ればの話だけど。
でも安けりゃ安いでもいいよ。
うちらに関係ないこと。
高いの買ったから安く買える人を妬んでこんなところにネガ書き込みをするんだっていうの？
いろんなこと考える人いるんだね。だからこの掲示板面白い。

結局、ネガの人物像がいっこうに出てこないね。

>>403
もちろん僕も大丈夫だと思っていますよ。
離れていくだろうという前提ではなくて、
>>400が正しいならなんで「安い物件は人間も安い」とか書く人がいるのだろうと思っただけです。

ネタギレのあとは、マンション自体のネガかよ　

また出たよ、戸建信奉者。
あなたちゃんと408さんの言ってること、理解できてる？

戸建てを購入する人は車も旅行も我慢などしていない
408は戸建てを買うと車も旅行も我慢しないくてはいけない低収入世帯ってことかな

>>411
でもここに書き込んでいく戸建ての人は、戸建ての方が子供を保育園に入れて共働きしないとローンの返済が大変なんだから、マンションの人は子供を保育園に入れてまで働かないでねとか言ってきたりしていて、なんだか余裕のなさそうな人多いよー。
まあそもそも余裕のある人はこんなとこ見にこないと思うけどね。

みなさん、他人のことはとやかく言わないようにしませんか？
誰かを自分より下だと規定することで喜ぶなんて、趣味悪いですよ？

将来の相続を担保に住むなんて
永住の地ではないのか所詮

永住の地にせざるを得ないほどカツカツローン組んで買うなら別ですが、
今時、家買う=永住の地、って発想自体相当に薄れてると思います。

この辺の戸建の奥さんは殆ど専業主婦だよ。
結構余裕ありそうな家庭もあるよ、ホントに。

ご時世的には専業主婦＝お金の余裕あるではないでしょうけどね
少なくとも奥様方の時間の余裕はありそうですよ

でも世帯年収ではそりゃ共働きが強いでしょう
買った人は共働きは多いのかな？


どんな人が入るかなんて、入居始まるまでわからん。
狙ってネガレスしている人なんていない。思いつきか悪ふざけでしょ

お金や時間の余裕もあって、このエリアも好きで、マンションライフを楽しみたくて選ぶ人がいるのは事実。
そんな人は、自分は関係ないと完全スルーすればいい。

また、色んな考えの方が、いっぺんに沢山入居するのも事実。
戸建を買えなくてマンションを選ぶ人がいる、そして価格でここを選ぶ人がいるのも事実。
そんな人は情報のひとつとして認識するなり流せばいいこと。

敷地のサミット側に大量の盛り土があるけどあれって植栽用かな？

工場施設の解体廃棄物が土で覆われているだけ

なんでここのスレはすぐ戸建ての話になるのでしょう？
近隣マンションとの比較なら分かるのですが。
他の近隣マンションスレでは見られない現象ですよね。

なんでか？？
そんなことは検討者はみんなわかってるんでしょ？

自分もよく分かりません。
マンションしか検討してなかったのでここで戸建て戸建てって言われても。

まぜマンションしか検討しなかったのですか
戸建ては検討しなかったのですか？

マンションと建売の戸建は、買い方としてはほとんど同じだから、戸建の話が出てくるのでしょう。
同じ程度の値段のものがあるという点でマンションと建売が比較されているだけではないかと。
全然違うものですから、ここをかなり詳しく検討しているのに戸建を同じように検討するものでしょうか。理解できないようなひとたちには　はいってほしくないですね。

このマンション検討者に戸建が良いと説くのはナンセンス
でも、近隣住民からの情報はデベ情報より実状に近いから貴重
で、周りに戸建が多いからで戸建目線情報が多い。でもそれも事実だし。
自分が必要な情報もらって、いらなきゃスルーがよし。

しかし個人的な価値観を語るばかりで情報がないんだよね。

このマンションって、保育施設が入るんですか？
保育施設1戸含むと物件概要に書いてあるだけで、共用施設に説明はありません。
ここは、認可保育園なんでしょうか。
敷地内発のバスができるのは嬉しいですね！
運行ダイヤも、現在は21時台で終わってしまうので、遅い時間まであるといいですね。

保育所のことは過去に何度も書かれていますのでそこをご覧になれば。
認可外の認証保育園らしいですね。
認可と認証では金額と人員で大きな隔たりがありますよ。

官民一体の大プロジェクトだったわけですが、残る課題は老人介護マンションの予定だった場所に何が出来るかではなくて、何を造ったら良いかではないでしょうか。
都市型産業って何ですか。都市型産業だったら何でもいいのですか。
この地域の発展とは、この地域の住民の生活向上につながるものとかんがえてよいのですよね。
それともVガーデンとは何の関係もない、ただの指定地域でしょうか。計算センターとか。
それより、たとえばホームセンター、ツタヤ、飲食、クリーニング等生活便利施設を希望します。

ここに書いてもねえ

ホームセンターはコジマが将来撤退した跡に入ると便利ですねー
クリーニングもサミットに入ると便利なので聞いてみたら、いまのところ考えて無いみたい。

老人施設用地は代わりに電算センターでも別にOK。
それなりに外観まとめて、雇用と税金を生んでくれるならね。

ツタヤはいけるかもしれないけど、飲食はペイしないから多分無理。
奥様方のお茶１杯３時間コースでは回転遅くてとてもとても。。
幹線道路沿いではないし商圏狭すぎ。道路混乱するのイヤだし。

コンビニが角地にあったら便利。今流行りの病院内コンビニでもOK。
どの道、市長から地区計画変更承認下りないと無理かな。

老人マンションは１４階建ての予定だった。１４階は困る。中止でよかった。望むのは低階層で外観美麗で地域住民のクレーム？等にも誠意をもって丁寧に対応改善してくれる行儀の良い事業者なら業種は特に問わない。
騒音、公害は論外。ああ悪いけど葬祭メモリアードもだめよ。レンタルコンテナや資材置き場もダメ。
やはり計算センターで良いです。
時代の中枢の仕事をスマートに、門構えから植樹をふんだんにデザインし武蔵野センスを十二分に配慮してくれたら、計算センター大変結構です。

１９建てで周りに迷惑をかけているのに「１４階は困る」は人としてありえない。

マンションの次は西側跡地の活用に関心が移って来た。
このことの情報公開はどの位されるのかな。
どこをどう調べれば本件の進捗状況が知れるのでしょうか。
今のところ計算センターなんでしょうが、検索すると見れるかな。やって見よう。

>>434
やってから来てください。

同感です、以前同じ質問を担当営業にしたところ、入居後管理組合にてお話し合い頂く事ですね。と流されましたが釈然としないところです。明らかに問題となりそうな事柄は、
金銭的なことも含め事前回避したいところですからね。

デベはここをチェックしてますから、皆で声を挙げれば改善するかもしれません。
↑
他力本願はおやめなさい。
途中、途中にバーとかで仕切りのストッパーは邪魔だし、ぶつかって危険だし、狭苦しくなるだけ。
建築・外溝・造園・不動産は全体計画が分かってるプロに任せておくべきですよ。

でもドミノ倒しは大変です。大規模だとこういった問題は避けられないと思うので。

ホームページの間取りが更新されていましたね。
２期になり、Ｂサルーン解禁でしょうか。
西側も小金井公園や富士山が見えたりで（西日を除き）魅力があるとは思いますが、
そうなると西の空き地計画がリアルに気になってくる・・・。
（何が建つ？高さはどれくらい？）

何が建つ？高さはどれくらい？
危険性・環境を悪化させる工場以外の用途ＯＫ（極端に言えばホテル・パチンコなど可）。配置と建築面積によりマンションと同じくらいかそれ以上の高さが可能。

795戸の中で、もう何戸ぐらい売れたですか？

となりの空き地に認定こども園ができるのが一番望ましいのですが
電算センターですと何階建なのでしょうかね

１、先ず、１問目は、石川島播磨重工業跡地について質問します。
①1点目は、去る7月24日の各報道機関の新聞記事等で地域住民を恐怖に陥れる驚くべき記事が掲載されました。それは、石川島播磨重工業(ＩＨＩ)田無工場跡地の土壌から基準値の520倍にあたる六価クロムが敷地の13ヶ所で、フッ素が9ヶ所で基準値の240倍、鉛が6ヶ所で最大で8倍検出されたとの報道であります。因みに鉛は特定有害物質で成長期の子どもには神経系統に影響を及ぼすことで知られています。フッ素は歯のコーティングに使われますが一方強い毒性もありガイドラインを守るようになっています。六価クロムは触れると皮膚や鼻中に潰瘍(かいよう)を生じ、体内に蓄積すると肝臓障害や肺癌(はいがん)などを引き起こします。このようにどちらかというと環境ホルモンがもたらす被害のように、日常的に長期間使用が認められたときが人に被害をもたらせる可能性が大きいのです。ＩＨＩは、26日に住民説明会を開催致しました。説明会では、現在検出された六価クロム等の土壌汚染は土の入れ替えや、敷地周辺の井戸水からは検出されなかったから危険は無いとの説明をしました。現在の土壌汚染対策法の処理はこのとおりです。しかし、昭和32年開設から起算すれば約50年間、あそこで作業をしてきました。その間の、周辺住民の健康調査などはなされていたのでしょうか？あるいは、呼びかけなどはどうなっていたのでしょうか？拡大した解釈で市街地環境汚染という居住空間での対策には、少々疑問があります。そこで、市は１企業の問題としてオブザーバーとして参加されているけれども、地域住民としてはもっと積極的に住民側にたって専門知識をもって安全性を確認して欲しいと願っています。その意味では、住民説明会への市の関与はあまりにも消極的ではないかと考えざるを得ません。これまでのＩＨＩとの関与、市街化区域内の土壌汚染対策法の見解、ＩＨＩへの住民要望の伝達について、市の見解をお伺い致します。
②２点目は、26日の住民説明会で多くの質問が出されました。その中で、新町5丁目にお住まいの男性の方から昭和36年ごろから使っている井戸の水質検査で発ガン性が認められる特定有害物質トリクロロエチレンが検出されて困惑している。災害に備えて井戸を使えるようにしているのに個人で水質検査をすると50万円くらい必要で困っている。原因はＩＨＩだと思うが周辺の検査をしてもらえないか？質問者は市も、公費負担で水質検査をするのは当然のように語っておられました。住民とすれば当然のことです。災害用井戸は公費負担で管理されているはずです。そこでお尋ねしますが、市も当日同席されていましたから同男性と連絡をとり、善処されたのではないかと思いますが如何でしょうか？この連絡・災害対策用井戸の管理等を含めご答弁をお願いします。

2010年3月24日

ＩＨＩ跡地開発に関して　／　土曜日授業について

～３月の議会報告　その6～

７。ＩＨＩ跡地開発に関して
開発エリアB敷地における（株）ゼクスからの譲渡先が不明確な状況が続いています。IHI跡地は西東京市初めての地区計画ですすめた開発ですが、計画の遅れや開発の中断など予期せぬ事態が続きました。地域住民にとっても安心できることとは言えません。
今後市はどのように事業者に助言をするのか？
→（株）ゼクスからは2009年2月27日付の転売の届け出提出、その後12月25日付で、先の届け出の取り下げと譲渡先を変更したいとの届け出の提出を受けている（譲渡先は未確）。人にやさしいまちづくり条例第11条に基づき行った助言は、
譲渡人は西東京市人にやさしいまちづくり条例等の関係法規、地区計画等市の計画を遵守し、地域環境に配慮した開発立案とすることや、譲渡人はこれまでの計画の廃止及び土地所有権の移転等について近隣住民への周知を図ること。
地区計画では、周辺のゆとりある住環境と調和した環境共生のまちづくりを進めるために、既存樹木を活かした道路、公園などの整備により地区の生活基盤水準の向上を図りつつ、緑豊かなゆとりある複合市街地の形成をめざすことが目標に立てられています。この目標が達成するためにも、既にこのエリアに暮らしている人と、新たに暮らす人との調和もすすめられるよう、行政も積極的に働きかける責任があると私は考えます！調和は大事。

このような物件がとなりにできるのかも
http://www.proud-web.jp/season-hanakoganei/index.html

駐輪場の件、私も同感です。
パークウエストは、一区画ごとに間仕切りの柵がありましたよ。

ここのパビリオンって、こっちが決めたとたんに扱いが雑になるよね。
これから考えますっていう人が自転車のことも言ってくれるといいんだけど。

>>447
重要事項説明会ではマンション・一戸建てはありえないと言ってましたが。