【JR津田沼南口プロジェクト】～プロローグ編～

588 海外デザイナーが手掛けたらしくなかなかお洒落みたいですよ。外観は個人の好みがあるからね。この立地でからビルにはならないでしょ、普通に考えれば。

フォルテの土地の地権者への配当地代はどのくらいなんだろう？
奏同様㈱フジタが手がけた妙典の区画整理地のイオンの配当地代は、数千円にしかならない地権者もいると聞いたよ。

いくら建物がお洒落でも成功の鍵は入る店舗次第じゃないかな。

フォルテが撤退して空きビルなっても地代は発生するの？
また、税金投入？

税金が投入されるわけないでしょ
もう少し考えて発言しましょうね
低層階のスーパーでこれだけの住民がいれば空きになることはないですよ
特に事業計画で商業区画ならなおさら商業施設を存続させますん

592さん
『特に事業計画で商業区画ならなおさら商業施設を存続させますん』
ってどういう意味ですか。
もう少し、誤字脱字、句読点に気をつけて書き込みしましょうね。

普段使いは落ち着いた南口。北口はショッピングパラダイスなので奏の杜の方々も行くでしょう。マンネリになれば都内行くか、船橋ららぽーとや海浜幕張も近いし。

モリシア裏、駐輪場は確実みたい。
市のHPに、2300台分の駐輪場確保が前提と書かれてた。
タワマンは無理だね。

北口ショッピングパラダイス？
冗談ですね。買うものないですよ

買いたくても買えない物だらけです。ヤナクロ以外は。

594
北口はショッピングパラダイス(笑)
渋谷辺りをイメージしてるのかな？
津田沼駅北口を見ずに奏で買っちゃった？

まあまあ。
パルコ、イオン、ヨーカドー、mina（ドンキ、ユニクロ、ジュンク堂）は
なかなか使えますよ。百貨店はないけれど、徒歩でこれだけ回れれば
日常使いの物は大抵揃うのでは。
個人的には、そごうとか、マルイがあるともっと嬉しいんですけどね。
船橋なら快速で１駅ですが、東武は、なんだか狭くてごちゃごちゃしているし。

北口なんか関係ないでしょ、南口だけで普段必要なものは全て揃います。

ふだん使いの物はそろうでしょうね。
ただ、贅沢言うと高級品というか、こだわりの物が全然ない。
どこにでもあるものしかない。
これが津田沼が商業地として栄えず、衰退していった原因でしょう。
交通の便ガ思うほど良くない
わざわざ津田沼で降りると言う気持ちになれない。船橋は２つデパートがあるのとの
違いでしょう。
新京成からの乗り換え客をゲットしていたが、あの沿線が老齢化が始まった

モリシアがもうちょっとどうにかならなかったのかなぁ。
買い物するには中途半端。

そう、モリシアが違う路線で行けばよかったね。当初はもう少しましだよね

だからららぽがあるから。あそこに行けば普段着からデパート未満かブランドにより同等のものが
手に入っちゃう。本当は高級路線ができれば面白かったかもしれないけどね。クイーンズ伊勢丹とか
紀伊国屋とか。
それはそれで庶民には使い勝手が悪かったり。

南船橋のららぽーとも使えますが、海浜幕張の三井アウトレットも使います。

うーん、ららぽーとね。
あそこは、ファミリーや中高生対象だよね。
確かにいろいろあって楽しいんだけど、いわゆる高級品があまりない。
何度か行くと、飽きるよね。

同感だよ

みなさん高級品はどこで買いますか？
船橋？千葉？
違いますよね。
結局都内ですから、東京駅に行きやすい津田沼は便利ですよね。
日用品なら津田沼で十分
ららぽーとはファミリー向けですね

高級品は極力買いません。質素倹約です。
デパートでお使いものは買わなきゃいけないときはありますが、そのときは船橋ですませます。
高級路線のスーパーはかえって困ります。そんなに高級なのが入った方がよかったですか？

都内には行かないな。船橋でデパート見る

もしかしてルミネみたいな大規模な駅ビルができてほしいってこと？そりゃできるんならいいけど、無理じゃね？

ルミネいいね～あ駅ビル希望！

カジュアルはパルコとららぽーとで十分。たまに表参道、銀座、元町、みなとみらいのパターン。どちらかと言うと一ヵ所で買い物するよりぷらぷら歩き回る買い物が好き。特に湾岸高速で中華街で飯、元町やみなとみらいあたりでぷらぷら買い物するの大好き。

高級品って月に1回買う程度でしょ。日常品を買うのに便利な方が価値があるにきまっているのでは。わかってないな。

高級品の定義が曖昧だけど自分は半年に一度以下の利用頻度。
高級品の買い物が便利なんて、個人的には土地の評価に全く影響を与えない要素だけど、一般的にはポイントになるのでしょうね。

高級品の基準が分からないし、個人差があると思うけど、そんなモノばかり好んで日々買うような人は千葉県に住まないでしょ普通。千葉県にある駅前の百貨店1店2店じゃ満足するもんじゃないよ裕福な家庭はね。

コンビニも、商業施設も徒歩1分ですからね、こういう便利な立地はあまりないですね、だから妬まれるのでしょう。
高級品なんとかというしか抵抗できないのでしょうね。

要は駅ビルがなくて、ららぽがあるからじゃない？ららぽ程度のラインナップでもいいから駅周辺でそろえられたら
って話でしょう。贅沢だな。でも、駅ビルは可能性あるの？

ベルクで充分では

規模が小さめなスーパーだと、イオンじゃなくてベルク、ヨーカドーじゃなくてヨークマート、
ダイエーじゃなくてマルエツになるから。必然だったんじゃないですか？

船橋は駅舎立て替えして、ホテルやルミネができるんだよね。
あと千葉もだっけ？
船橋と千葉にルミネがあったら、津田沼には作らないんじゃない？
駅舎の建て替えはしてもよさそうだけど。
せいぜいパルコに頑張ってもらう位かな。大丸の資本も入ったことだし。

津田沼駅南口は、閑静な住宅街で良いよ。
人がごちゃごちゃ集まるとろくなことにならない。
買い物がしたければ、毎回違った歩いてみたい地域の店へいくよ。

船橋はルミネ無理なんじゃないかって話だよ。広さ的に。まあここも無理かもだけど。
千葉駅はペリエをかなり大規模工事で閉じちゃってるけど、ルミネに変わるの？知らんかった。
松戸も駅ビルがアトレ外に新しくできるらしく、それが何になるか、
もしかしたらルミネなんて話もあるようだが。

ルミネとかアトレとか駅周りに相乗効果が生まれれば話しは別ですが、船橋駅なら東武、西武、ヨーカドーあたりの売り上げを喰いかねない。
津田沼駅は、大・中・小の店舗が有りすぎるので必要ですらない。

ルミネって女性のトレンドファッションブランド（高め含む）が中心だから人気なんでしょ。

船橋はルミネってイメージじゃないな。
船橋は中年層のターゲット、津田沼は若年層。

松戸もそうだけど、松戸はアトレがでかいのに、また同じくらいの駅ビル作るの？東京支社っていいな。

千葉動労がんばってよ。

船橋より津田沼の方が将来性がある。
新京成のほうが各駅力あるしね。

松戸はアトレがそんなに大きくないよ。新しく駅ビルができるのはエスカレーターがないという
驚きの状況を改修するには大掛かりな工事が必要でそれに伴いそういう建設物もできるって
ことじゃないか？　ただ、アトレ２くらいじゃないかなと思う。
ルミネはそうとう大きな規模だよね。ファッション・雑貨ブランドが多く入るのがいいとこだけど。

↑間違えた。エレベーターがない、だ。

＞627
調べてみましたが８階建てもあるならアトレでは大きいですね。（新浦安は小さすぎる）

JR駅舎は津田沼も松戸と同じ規模のホーム数を有しているので、同等のビルがあっても良いですね。
船橋駅は東武西武にはさまれるので、ビル型になっても限りがあります。

また津田沼・松戸はペデストリアンデッキ型ですから駅前の開発は有利ですよね。
船橋駅の京成へのFACE経由の乗り換えはなんだか微妙な気がします。Face自体も微妙ですが…。

>>629
今のアトレは8階建でも各フロアーが狭いんですよ。薄いといえば分かりやすいか。
地元民は新しいほうに期待していると思いますよ。
（まあ津田沼のアトレに比べたらずっとアトレらしいと思いますが。苦笑）
津田沼は駅ビルがないに等しいのは寂しいところだと思います。

船橋の駅ビルは、シャポーの拡大版みたいです。
同時に地下部分も改装だそうです。
ただ気になるのが、ＪＲの設計でフェイスと新駅ビル・西武を結ぶデッキを計画中。
これはあくまでも私の予想だが、現西武をルミネ化する可能性もあるかもしれない。

三井の小規模、三菱三井野村の大規模JVの情報はまだかしら。

駅ナカ、駅ビルが充実しすぎると駅周辺が寂れるから、ほどほどがいい

南口はバスターミナルとモリシアがある限り無いし、北口に小規模大規模とショップが有りすぎるので無駄に思う。奏の杜が今のペースで成功するならば駅地下商業施設位は有っていいのかも知れない。私的にはそれも無駄と思いますが。

ベルクって安いの？
奏の杜は高級(？)住宅街だからお高め？

ベルクは安いか高いかと言われれば安い方だよ。というかイオンの小型店的位置づけ。マルエツみたいなもの。
マルエツだってグルメシティとか付けて少し高級感出しているところもあるからね。
紀伊国屋とかクイーンズ伊勢丹とかとはもちろん違う路線。でも、そんな高級必要ないよ。

グルメシティはダイエーだと思いますが。

津田沼にもうこれ以上の店舗はいらない。既に過剰供給。増やしていいのは総武線のダイヤ、通勤時の増便。

奏の杜って抜け道に丁度よい。

神経質な人間だらけ

無神経な人間ばかりより良いかも

マンションは入居が始まったというのに、このスレ去年で役目は終わったの？

久々ですねえ〜。
ようやく、コンビニ＋犬の美容院＋動物病院の建設が始まるようですし、ピーターパンも同じ頃オープンだし。
九月にはマンション入居も一段落して、街がかわるでしょうね。
これからの半年、またまた散歩が楽しくなりそうです。

ピーターパンはプラウド船橋のお膝元。

ピーターパンができたら無料珈琲を頂いてこようね。
店の前に駐車場だけでなく、船橋のような休憩コーナーも設置して欲しいな。
それと、地元のアンポンタンもお忘れなく。こちらも店の前にいすが置いてありますよ。

奏の住人として個人的には、駐車場待ちの渋滞の原因にもなりそうだからコーヒーコーナーはやめてほしいけどなぁ。

ピーターパンの駐車場って無料ですよね。奏もそうなるでしょうか？電車を使う人の駐車場に使われたりしないのでしょうか？

すみません、白百合荘はどうなるのですか？

新しい街並みとのギャップが面白かったけど、おとり潰しが濃厚です。
小高商店も風前の灯。

小高さんも、ですか？！

なかよし幼稚園跡が開発される頃には小高商店も無くなっているだろうけど、当面は今のままじゃないの。

649です。ありがとうございました。

白百合荘？

白百合荘、跡形もなく取り壊された。
跡地には何ができるのかな？

久しぶりに奏の杜を通りました。
すごい開発ですね。道路も広くなり車で走りやすかったです。フォルテのデザインも中々素敵で、電線のない街の空の広いことに、あらためて驚きました。

昨夜フォルテ前をとおりましたが、駐車場に照明がつき、夜道が明るくなりましたね。これでマンションの入居が進んで、窓から灯りがこぼれたら、ますます安全な街になりそうで楽しみです。

>656
そうですか？フォルテのデザイン、なんかバブル時代のダイエーとかそんな感じじゃ無いかなあ。
フォルテの看板が大き過ぎて…。誰かデザイナーいれてないのだろうか…。

確かイタリア人デザイナー使っている
どう感じるかは個人のセンスの問題だからね

白百合荘や小高商店が無くなるのは寂しいな。
白百合荘は建物は古いけど、壁を塗り直したり丁寧に扱ってるオーナーさんなんだろうなと思ってたし。
新しい街ができることは嬉しいけど、やっぱり寂しさもある。

白百合荘は場所が良過ぎたね。
土地の経済的な有効活用を考えると、いつまでもぼろアパート（ご免ね）という訳には・・・

小高商店はまだ大丈夫じゃないの。
中期的には無くなる可能性が高いとは思うけど。

小高商店は、残りそうですね。
京葉銀行の駐車場は市が売却した範囲にはいってますよね。
どんな建物？ができるのでしょう。モリシアとうまくつながるのでしょうか？

662さん
ぜひモリシアと繋がってほしいですね。

フォルテは、名前といい文字のバックに地味に付いている五線譜といい、街全体の統一感にプチ感動しました。
以前やや不評のレスがあった赤の色も、壁の色や全体のバランスを考えると良い色だと思います。あくまでも私感ですが。

モリシアとフォルテには、是非とも共存共栄で頑張って欲しい。微力ながら、日々の買い物は南口にしますから。そして、できればロフトか東急ハンズみたいなお店が来て欲しい。

奏の杜の人口増だけでなく南口活性化のためにも、津田沼駅からモリシア、フォルテまで
プロムナードデッキで繋いで欲しい。それが無理ならモリシアとフォルテを結ぶ交叉点
周りだけでも海浜幕張のような空中回廊にして、南口の一体感を創出できればと思うが、
どうだろうか。

いずれにしても、メッツの階段は、今でも狭いから人が増えて人の流れが集中すると危険だよね。

>>665
その金は誰が出すのかいな？

投資効果が具体的に数字ではじき出せない話は、今のご時勢、誰もやらないよ。
習志野市も、アテにできないのわかってるでしょ。

千葉工大がお金を出して、ペストリアンデッキを工大側に伸ばしましたよね。
モリシア、フォルテ、新しい建物？にメリットがあればお金も出せるのでは。すぐにとはいかないでしょうが、住民とし、南口の盛り上げのため、できることを考えたいです。

そうですね。うちも微力ながら南口で買い物しよーっと

北口みたいに南口もバスターミナルの上をデッキにしてくれれば最高。
そしてモリシアの横の交叉点際にあるバイク置き場を別の所へ移動してデッキへの階段を
設置して欲しい。

今の財政難ではどう考えても無理でしょう。

新庁舎の建設計画にあわせて、プレハブ庁舎を建設して我慢すれば良いのに、庁舎建設時期も未定の
まま、年間8億の予算で元ホテルへ引っ越す余裕があるんですから財政難なんてことはないでしょ。

財政難強調して何がしたいんだか…。

政府の指導に従って国家公務員並みに市職員給与を下げれば、多少なりとも市財政に貢献できる
のではないかと思う。また、住民数が同規模の八千代市と比較して役職者の多いことも前から問題
になっているが何も是正されていない。

ただ荒らしたいだけだと思う。
両方に関係ない住民でしょ。

エリアが違いすぎて、双方比較検討もしないでしょう。

ここと比較するのは新船橋か稲毛。

もしくは幕張のアクア、グリーナ。

わたしは市川駅前マンションとかなり悩みましたが、7000万台ならば戸建かな、と思って奏に決めました。大規模最上階は9000近いので諦めました。総武線利用者は市川と悩むのでは？

街開き、お天気に恵まれ、多くの人で賑わい、大成功でしたね。
ガス灯も、文化ホールのパイプオルガンをデザインに取り入れられたとのこと。デザイナーの方の、市民への思いも伝わり、よい点灯式でした。
よい待に育てていきたいですね。

待⇒街　失礼しました。

まちびらき、ミニSLや大学生のロボやNゲージの展示
など、チビたちにもいい思い出になりました。
ありがとう。

街開き、少しお手伝いした者です。お手伝いしながら、他の方と親しくなることができ、楽しい一日でした。年に一度のお祭りになるとよいですね。

区画整理事業って開発している間はデベがバックアップしてイベントするけど、開発が終わったらそれっきり。そんなものだよ。

パートナーズの会員だけで夏祭りとか、秋祭りとか、年に1回ぐらいやるのは可能だと思う。それぐらいだったら他の自治会もやっているよね。でも会費から払われるから、費用に限度はあると思うけどね。

>679さん
7000万台で買えるんですね！もっと高いと思ってました。他に土地が出たらいいな。

二丁目にトヨタホームの看板でてますよ。

お祭りをやるときには、有志からの寄付や企業の協賛もあります。
顔の広い人が、沢山いるでしょうし、お祭りの寄付集めは、パートナーズの腕の見せどころ
ではないでしょうかね。街開きで招待した人などは、多額の寄付を。