ライオンズガーデン水無瀬グランリバー（契約済み／住人　専用）

303です。

来客用が埋まっても、空いている駐車場を案内していただけるのですね。
500戸以上あるのに4台じゃ足りないんじゃないかと心配してたので、安心しました。

素早いご返信、どうもありがとうございました！

今日、食洗機を取り付けに来てもらいました
ずい分悩みましたが・・友人に聞くと今のは
ミストになっていて本当にきれいに洗えるそ
うです。お茶碗の底も自分で洗うよりきれい
になるみたい
夜11時頃にスイッチを入れると電気代
も安くなるみたい・・熱湯で洗って少ない水
量で済むみたいですよ
今だとキッチンと同じパネルでしてもらえます
(通常は白いパネルになります)
早速！買って来た水切りカゴを片付けてました
キッチンまわりがスッキリしました！

307さん

食洗機、我が家も取り付けたいと思っているのですが、どちらで頼まれましたか？
大京から来たインテリアカタログを見てたのまれたのでしょうか。
そうでないなら、価格も教えていただけませんか？差支えなければ…

307さん

食洗機、我が家も取り付けたいと思っているのですが、どちらで頼まれました？
大京からきたインテリアカタログでしょうか。
そうでないなら、だいたいの価格も教えていただけませんか？（差支えなければ）

はい、最初は建築関係をしていらっしゃる人に
頼むつもりでしたが、取り付け工事代を含むと
同じくらいかかるそうです
ただったらキッチンと同じパネルの方が良いと
思いました
大京さんにカタログから2年たちますが
新製品が出ていないかを確認して、まだ出ていない
と聞いたのでお願いしました
子供が何処にあるの？と聞いくるほどすっきり
しています

食洗機うちも欲しいけど、大京さんだと確か30万円くらいしたような。
できたらお安いとこでされた方いらっしゃいませんか？

ここで見積もりとってみたらどうですか？
http://www.homepro.co.jp/

308です。
やっぱり大京さんに頼んだ方が見た目はきれいなんですよね。
でも、30万近く。。。ちょっと考えてしまいます。
もうちょっと安くできるところがないか探してみますね。
ありがとうございました。

大京さんからカタログが届きませんでしたか？
その中に食洗機18万代が掲載されていましたよ
工事代が込みが分かりませんか・・

うちはネット（楽天）で買いましたよ～。
パナソニックの一番新しいやつの深型で、工事費込で18万しませんでした。
ちなみにパネルの面は大京に言えばキッチンと同じものを用意してくれますよ。
（確かいくらか要ったとは思いますが大した金額ではないです。）
取り外した棚も引き取ってくれますし、機種を限定してネットで検索すると
希望小売価格の半額っていうものがたくさんありますよ～。

工事費込みで18万ですか！
設置したいです！
楽天を利用しないので全く分からないのですが、近くの業者をどうやって選ぶのですか？
ネットで買い物しない素人なのですいません。

316さん、315です。

うちは昨年の3月に設置したのですが、その時の購入履歴を見たら食洗機+工賃のみで15万してませんでした。
あとパネル代が入ったので（すみません、その金額は忘れてしまいました）すが18万してません。

うちが利用したのは楽天市場に出店してる「住宅設備ジュプロ」と言うお店です。

こちらのサイトへ行けば見積もりできますので、一度見積もりしてみることをお勧めします。
業者さんの手配も会社側がしてくれますよ～。

やり取りがメールがメインでしたが、わかりやすく、対応も良かったし、取り付けしてくれた
業者さんも良い対応でした。

ただ、利用した時期が少し前ですので食洗機の機種や値段等に変更があるかもしれませんので
見積りはもちろんのこと、同じように出店しているお店もたくさんありますので
比較検討されることをお勧めします。

ちなみに、楽天を利用されたことがないなら、この際に楽天カード（クレジット）を作れば入会特典
で数千円のすぐ利用できるポイントがもらえますので、少しお得に買い物できるかもしれません。
カードも必要なければその後解約できますし。

あ、私は楽天の回し者ではありませんのであしからず。
参考になればうれしいです。

316さん、315です。

すみません、お店の名前ちょっと間違ってました。
正しくは「住宅設備専門　ジュプロ」です。
楽天はキーワードがちょっと違うと「見つかりません」と出ちゃうので…。

316です 315さんありがとうございます！
色々細かく教えてもらって助かります。非常に参考になりました。
ぜひ検索して問い合わせてみたいと思います！
まずは見積もりですね！

そう言えば、7月末付けでカネの音に関する注意が張り出されてますね。
漢字で鉦と書くんだなあと、今回の件で唯一ためになりました。
最近は聞こえない（気がする）のでこのまま沈静化してくれるといいですね。

え！　張り紙の効果ありませんよ。
昨夜は、夜１２時頃に聞こえましたけど。。。。。。

張り紙見てないんですかねー
見ても自分のことと気づいてないのか。
どうすれば止めてくれるのかな

開き直ってやり続けてるように感じますが…。
きっと、張り紙や管理人が直接言うぐらいじゃダメなんでしょうね。
わざと外に響かすことが目的なのかもしれませんし。
（宗教的なものならありえますから。）
以前他の方が言ってましたが、総会で問題になり
理事会の方が何名もそろって行くぐらいして、ようやく
少しマシになる…。
けど、ほとぼり冷めた頃にまた始まる…みたいな。
イタチごっこになりそうなケースでは…。
けど、一軒の件をおざなりにするとこの後も色んなところで
問題が発生しそうですね。
なんとか穏便に済ましたい問題ですが、いい案がなかなか思いつきません。
どなたかいい案、ありませんかね？
また鉦の件をここで話してる「もういいじゃない？」と言われそうですが
こういうこともちゃんと書き込みしていくことも大事だと思います。
良いこと書くばかりがこの掲示板の役割ではないと思いますし。

花火は去年もでした。
祭り気分で来るんでしょう。
警察電話で帰って行きます。
携帯で110番に電話すると京都につながる時があります。

鉦ね件ですが、私もここで話題にすることは「もういい」とは思いません。
このマンションに関する様々な意見交換の場だし、マンション内で公的に上がらなかったり解決しない細かい事柄も出し合えるのが良いところじゃないでしょうか。
鉦の件は、張り紙後どうなったのか知る情報源にもなりましたし。

鉦ですが、されている方が特定出来ているのでしたら、キチンと書類を用意してサインをして貰うべきです
約束を守れない時は総会に出てみんなの前で説明していただきますと書類には書いておくのはどうでしょう？

管理組合はどんな動きをしているのでしょうか？
当該住民には書面で警告する必要があるレベルに達している。

やめろって言ってるんじゃなく、時間変えろって言ってるんだから
宗教弾圧にはならないでしょう。

良識ある時間帯がわからない人なのでしょう。きっと・・・

なるほど。書面に署名ですか！
どの程度が法的に引っかかるとか、問題になるなどは
わかりませんが、周りが迷惑していることをきちんと伝えて
対処してくれるよう求め、相手が一度でもそれに応じた証には
なりますよね。

今日はとても涼しかったので窓を開けて寝ていましたが、
またあの音を聞いて目が覚めるのか…と少し嫌な気持ちを
持って、どの程度聞こえるのか聞いてましたが、幾分
控え目にたたいてたように感じました。

とは言え、鳴らしてる事には変わりありませんでしたけど。

ホント、この問題はさっさと解決してほしいです。

鉦…余り気にならなかった。なので、貼り紙見てビックリした！

朝は、起きる時間だし、、。夜も…気にならなかったなぁ～
私は、鈍感なのかもねぇ～。私も、気づかない内に迷惑掛けてるかも知れないので、気を付けないとねぇ～。

鉦の音、私もそんなに気になりませんでした。
確かに迷惑に感じてる人は多いのかもしれませんが、いきなり署名させるとかはやりすぎな気がします。。。
どこのお宅か特定できれば、皆さんが納得できるレベルになるまで口頭で注意すればいいだけでは？

私も、やりすぎると思います。ちょっと、お気の毒な気がしました。張り紙までされて可哀想に思った。一軒家だったらここまで言われなかったかもね‥やっぱり、一軒家がいいのかなぁ…

やり過ぎは反対です。

以上

集合住宅では一軒家以上に音への意識は持たざるを得ないと思います。
口頭で注意より張り紙は柔らかい注意方法ではないでしょうか。
気にならない方は鉦のお宅からは遠いのかもしれませんね。
ほんとに近くの方は寝てる時間にやられると腹立たしくなるのかもしれませんし。
どちらかと言えばお気の毒は近い方では。

気にならない人からすればやり過ぎでも
気になる人からすればすでに数か月間も嫌な思いをしているんで
そのぐらいしてでも辞めてもらいたい行為です。

張り紙でかわいそうとありましたが、張り紙されても
未だに鉦は鳴ってますし、それを言えば廊下に物を置いてる
人たちに向けての張り紙だって同じでは？
置物の方が誰に向かって言ってるのか特定されてますし。

上の方が言うように張り紙や戸別にポストに入ってる警告紙
の方が優しいと思います。それでもとまらないから…という
話でしょ？

一軒家なら自治会によってはマンション以上にキツイ苦情がでますよ。
それでもめてる家をみたことあります。

一軒家でもマンションでも騒音を出さないというのがまず基本です。

なんで意見を出し合う人同士が言い合わなきゃいけないのか。
そう思うと発生源に余計腹が立ちます。

張り紙されておとなしくなったけどまた復活してるっぽい
ただ、掲示がなくなったのは特定できたからだと思う

まったく改善されていないと思います。
うちは気になる所ではないけど、近隣の方の気持ちを思うと
全然かわいそうとか、やりすぎだとか思いません。

起きたくもない時間に起こされたりするほうがよっぽどかわいそうでは？

トコトンやるべきだと思います。

神経質になりすぎ↑

鉦の音はどのあたりですか？
そこは避けたい。

338さん
今検討されてる棟と階数はだいたいどのあたりですか？
鉦の部屋はわからないけど、そこが近いかはわかる方もおられるかも。

338さん
今検討されてる棟と階数はだいたいどのあたりですか？
鉦の部屋はわからないけど、そこが近いかはわかる方もおられるかも。

過去スレみればわかります。

今月、一回だけ鳴っているのを中庭で聞いたけど、CかD 棟と思いました。高層階ではなく、低層か中層階かと思います。過去スレでは、Dの中層でしたっけ？

おそらく（確証はないですが、）Ｄ棟の中層階（６階あたり？）の一番端（Ｃ棟側）のでは？

確証ないので、間違っていたらすいません。

毎日朝６時に始まり、１回あたり１０前後の鉦が響きます。
その後数分おきに（計５回ほど）なり続けます。

７時ぐらいにも再度、同様になりますが、若干音が大きく、回数も増えているように
感じます。

⇒毎日同じ時間になりますので、その時間にいけば突き止められるのでは

夜も９時前後になるようです。


やはり朝早い時間は、本当に迷惑します。（目が覚めます）

管理組合からクレームを挙げてもらいたいと思ってます。
（再度目役箱に投稿しようと思います）

老夫婦がご先祖様を大切にされてるのでしょう。
温かく見守りましょう。

そんな見守るレベルじゃないですよ。

はっきりいって騒音です。

朝１度（２回程度）なら許容範囲かもしれませんが、

６時に５回×１０叩きぐらい、かなり響きます。

同じ人が叩いているのではなく、複数人（４～５人）が叩いているようです。
（叩き方が異なりますので間違いなく別人です）

かなり悪質？な＊＊＊＊の信者と疑うぐらいひどいです。

348さんは近くでいらっしゃるようですが騒音主の部屋だいたい見当ついてますか？
C棟側のD棟中層なのでしょうか。

窓全開でやりよるからあかん！窓閉めてたらまだましなのに！

騒音主の部屋は
№345の通りです

やめるやめないは、確かに個人の判断なので、強制的にやめさせることは
不可能でしょう。
ただし共同住宅の性格からして、周りの住民に迷惑をかけているのは事実なので
（強制力はなうにしても）注意・指導の徹底は管理組合が行うべきと考えています。

あとは本人がどこまで配慮するかの人間性の問題になると思いますが。

去年まではそんな問題なかったのに・・・

気になりだすとかなり気になりますよ！

早朝の連続かんかんはやめてほしい！

おそらくD棟の端っこだな・・・

こーなりゃ直接言うか！

エレベーターにバルコニーでの喫煙はお控えくださいと貼紙がありますが、
そもそもバルコニーでの喫煙は禁止ではなかったのでしょうか?

C棟上層階でも昨日の朝9時過ぎに初めて聞こえました。
そんなにうるさくはなかったですが、気にしだすとうるさく聞こえるかもしれませんね。

管理規約何度か中止されるよう要望を出して改善されないようなら
法の専門家を交えて然るべき対応もした方がいいと思います。

こういうことを放置すると住民モラルの低下にも繋がりかねませんので、
迷惑行為に対しては毅然とした対応が望ましいですね。

信仰に必要な儀式の違いなので法的な対応は期待出来ません。これを禁じるのはお経やゴスペルを禁じることと同じです

はぁ・・・朝の６時にするから問題なんでしょ？

鉦の音自体はそんな大きないし・・

宗教問題とは思いませんね。

一定以上の音の大きさなら宗教うんぬんでなく、選挙カーが音を出して良い時間帯くらいは許されて、それ以外は迷惑な時間とされると思います。
6時は起きてる人も入れば寝てる人もいます。
信仰ならどんな迷惑な音を出しても良いということにはなりません。

あの音そんなに気になるかな。
神経質な人多いですね。

そーなんだよねぇ
微妙なんだよねぇ・・・

そんな目くじら立てるような音ではないからなー

いままで静かだったから余計目立つわなー

朝だけやめりゃ問題ないと思うけどな

窓閉めてないのが、よくわからない点です。

近所だったら耐えられんかったかもしれん。

やはり近所に最低限の配慮はしてほしいですね。

鉦の音は中庭に面したC棟、B棟だと反響して結構大きな音で聞こえるようです。

音の大きさで言えば、蝉の鳴き声の方が充分うるさいはずなのですが、
あの無神経な鉦のたたき方とせめて窓を閉めてくれればもうちょっと音が小さくなるのにという思いが、
神経を逆なでしてしまうんですよねー

まったくですね。
もっとうるさい音は、なんぼでもありますもんね。
犬や子供の泣き声とか・・・

ただ積極的に出してる音なので、悪意があるように感じてしまうし
早朝の静かな時やから、問題になるんだろうね。

少しのことで解決しそうなのになー

住み心地は最高で、引っ越してきて良かったとずっと思っているで
ほんともったいない！

昨日マンション前でしていた花火すごいきれかったですが見られた方いますか？

昨年も一度だけやってましたね。

打ち上げ花火が連続で打ちあがってとてもきれいでした。
あれだけ連続で打ち上げるのは結構準備が大変なのではと変なところに関心しながら見てました。

俗な話ですが、結構お金もかかっていると思います。
個人でやる花火ならとりにしそうな打ち上げ花火を連発で打ち上げてますもんね。

同じマンションの方でしょうか。

（迷惑だと思われる方もおられると思うので余計な詮索はしないほうがいいような気がしますが･･･
　出来れば来年も見たいです。）

E棟を検討中なのですが、隣の工場の音や臭いはどんなものでしょうか？

金額面で折り合えば一番端の工場側の部屋も気になっています（割高のような気がしますが）。D棟とE等で環境や便利さが結構変わるのか知りたいところです。

よろしくです。

因みに何の工場ですか？

Ｅ棟ですが音や匂いは全くないですよ。
前の堤防歩いてても気にならないですし。
金属加工の工場ではないですかね？
小学校の頃（20年前）、社会見学で行ってもらった磁石が未だに活躍してます。

Ｄ棟とＥ棟で便利さ何も変わらないと思います。
住む前は入り口ゲートまで一番遠い点を気にしてましたが
全く気にならないです。

工場は日立金属（ＮＥＯＭＡＸ）の工場で、現在は半導体関連の製造を中心にしているようです。
騒音やにおいは全くないです。

もともとこのマンションの敷地もＮＥＯＭＡＸのグランドがあったところに立ってます。
だから結構地盤はしっかりしているはずです。

DE棟と駐車場の間の庭って植栽がしょぼいですね。
土が見えてるとこばかりだし。陽があたらないからかなあ。
あの辺に花とか芝とか植えたらと思いますが、管理組合に言えばいいんでしょうか？
もっときれいなガーデンにしたいっす。

そうなんですよね、痩せてきてますよね。
観葉植物みたいな日光があまりなくても育つものに変えるとか、提案した方がいいんでようかねえ。土がむきだしのとこなんか、シダやコケ類でもいいですよね？

Ｂ棟が日光をブロックしてますが、とはいえ日光が全く当たらないわけではないので、なんとかしたいです。

フローリングてミシミシいいますか？
軟らかい造りとは聞いてたしたが、自分の部屋だけがミシミシと鳴りやや凹む感じなのか心配です。

うちでもところどころミシミシ言うことありますよ。

慣れましたけど。

湿気の加減で音が鳴ることがあるようなので仕方ないのかな？

あんまりきになるようでしたら、

もうすぐメンテナンスの時期なので、

その時言ってみてくださいね。

フローリング、うちにも少しミシミシいいます。
たまに気になる程度ですが。

うちは床にフロアコーティングかけてるので、そのせいもあるのかなと思ってましたが、どうなんでしょう？
定期点検の時期ですし、言った方がよいのかな〜。

近くの部屋の人がバルコニーで喫煙しているようで、部屋の中までたばこのにおいが入ってきて困っています。
ただ、管理規約を読んでも、バルコニーでの喫煙が禁止とは書いていないんですよね。
管理人さんに相談したら注意してもらえるものなのでしょうか…
直接言ったら角が立ちそうだし。

378です。

近くの部屋と書きましたが、いろんな状況証拠から部屋は特定できています。

類似のトラブルを経験された方がいらっしゃいましたらアドバイスをお願いします。

たばこの問題は、難しいですね。

うちもどこからともなく臭ってくることあります。。。

でも人影はありません。

換気扇の下でたばこを吸ったとしても、

その煙はベランダに排出されますし･･･

それが臭ってくるようです。

う～ん、、難しいです。。。

管理組合に問題提起だけでもすればよいのではないでしょうか。
子育て世代が多く、受動喫煙の問題は大きいと思います。

騒音と同じく、煙の問題も、軽い問題ではないと考えます。

378です。
換気扇の下で喫煙しても臭うことがあるんですね・・・
解決するのが難しい問題ですね。

管理組合への問題提起、した方がいいかもしれませんね。

382さん

「管理組合への問題提起して」って自室での
喫煙も問題にするってことですか？
愛煙者ですがそれはどうかと・・・・

ちょっと勝手すぎませんか？

383さん

室内での喫煙を問題にする気はありません。
換気扇の近くでの喫煙や、窓をあけての喫煙なら臭いが外にも漏れてしまうだろうし。

ただ、うちのケースでは確実にバルコニーで喫煙されているようで、かなり強烈な臭いが室内に入ってきます。
せめて室内で喫煙していただけたらこんなには臭わないだろうと思うのですが。

バルコニーでの喫煙を控えてほしいと思うのも勝手でしょうか？

鐘の問題と同じで、被害を受けていない人には神経質だと思われるのかもしれませんが、
毎日のことなので、深刻な問題です。

ベランダはマンションでは共用部になるので、喫煙は禁止ではなかったでしょうか？

以前、賃貸マンションでもベランダ喫煙は禁止だったので。

ここはWi- Fi は使えないのですか？

384さん
「換気扇の下で喫煙しても臭うことがあるんですね・・・
解決するのが難しい問題ですね。」と記載なさって
「管理組合への問題提起、した方がいいかもしれませんね。」
となっているので室内での喫煙を解決なさろうとしてるのかと。

もちろん共用部分での喫煙は禁止は大前提です、
大抵　タバコを吸うときはいつまでも煙がこもるので
窓をあけたり　リビングだと換気扇を回したり
すると思うのですが・・・
それを解決なさるのかと・・・

↑
誤字・脱字失礼しました。
もちろん共用部分での喫煙が禁止なのは大前提です、

です。

387さん

384です。私の書き方がよくなかったようで、誤解を招いたようですね。
すみません。

やはり共用部分では喫煙禁止ですよね。
もうちょっと規約をちゃんと見直してみます。

私も管理規約にバルコニーでの喫煙禁止を入れてほしい。

387です。

私の考えでマナーやモラルの問題として
喫煙禁止と規約には載ってませんが
大前提としただけです。
せめてもの近所への気遣いだとおもいます。
ただ　それができないとなれば
換気扇や窓を開けの煙の喚起となってしまいます。
それを「もうちょっと規約をちゃんと見直してみます。」 と言ってみたり・・
何度見なおしても載ってません。

「規約　規約」と規約にこだわってらっしゃるのであれば
マンション購入前に規約を
確認して喫煙がベランダで出来ると考え
を入居をしなければよかったのでは・・・
お隣が喫煙者の可能性だって大いにおりますよ。

マンションで換気扇からの臭いまでも問題になってるのは
初めてなもんで・・・

でも、このマンションは空気がきれいでいいなあ、と思って買ったのに煙草の匂いは残念です。

我が家もバルコニーを伝ってくるタバコの煙に頭を悩ませております。
バルコニーで喫煙されるため、かすかな臭いではなく、かなり濃い臭いです。

なにかよい対策ができないか思案中です。

規約は購入候補者が最大多数になるように大京が作っただけでしょうから、不足分は住民で補ってもいいと思いますよ。
ただ、この問題は鐘の騒音問題と一緒で、マナーや気遣いでなんとかしていくのが適切な種類の話かとは思います。

394さんは煙草を吸われるのでしょうか。
つまり、それは喫煙者側からの意見でしょうか？

394です。非喫煙者です。

384です。

387さんへ

私が書き込むと話がこじれる（？）みたいで申し訳ありません。
規約に「ベランダでの喫煙禁止」と書いていないことはわかりました。

喫煙者の方、みなさんが387さんのように良識のある方なら良いのですが、
中にはベランダで喫煙する方もいらっしゃいます。
私も規約にこだわりたいわけではないのですが、マナーや気遣いで対処できない場合は
規約の力を借りるしかないのではないでしょうか。

集合住宅に住む以上、周辺に喫煙者が居住している可能性はあると考えていました。
ただ、ベランダで日に何本も…というのはやりすぎではないかと。
繰り返しますが、換気扇からの臭い、室内での窓を開けての喫煙まで問題にする気はありません。

ベランダで喫煙されてる方って家族に
小さい子供がいたり　タバコが嫌いな人がいたりと
家族に吸わせてもらえない状況があると思います。

そんな状況で、規約があっても直接　注意しなければ
「御近所にバレていなければ吸ってもいいか。」と考えます。
それがニコチン中毒ですから・・・

当方　喫煙者ですが家族からはベランダで
吸うように言われていましたが、
キッチンの換気扇下で了承してもらえました。

しかし、御近所には換気扇下での喫煙とベランダでの喫煙って
御近所には区別がつくのでしょうか？
あと、リビングの窓はベランダ側。
ベランダで吸ってるのと変わりない匂いではないのでしょうか？
それぞれ匂いの感じ方　タバコの種類できつく匂ったりもします。

私にしてみたら換気扇下での喫煙がベランダでの喫煙と
思われているか心配するところです。

難しい問題だと思います。

喫煙問題だけ持ち上がっていますが
マンションでのマナーを知らない方が多いと思います。
布団を干した時に布団たたきで思い切りたたき
ホコリをまき散らしている方が
まわりに１軒あります。

他のご家庭での布団たたきは
少したたくか、払う程度で終わらせている感じです。
(思い切りたたく音は聞こえてきません。)

家の床も掃除をしたばかりなのに
フワーっとホコリが目立ち嫌になります。

大量のホコリは埃アレルギーが方には
タバコの煙より苦しい思いをします。

やはり　この問題もマナーや気遣いで
解決するしかないんですね。

たばこの問題は難しいですね。

私は非喫煙者ですが、もし喫煙者が家族にいたら「ベランダで吸って」と言いたくなると思います。
でも、ベランダで吸うとこんな風に問題になるし…。
（明らかにベランダ喫煙だとわかるケースもあると思います。音や気配などで）

臭いが漂ってきたら窓を閉めるなどして自衛するしかないのかな。
暑い時期はつらいのですが。

ただ、「近所にばれてなければ」とありますが、確実にばれると思います。
非喫煙者はたばこのにおいに敏感な人が多いと思うし。

ベランダは、共有場所となり、禁煙となります。犯人特定後管理人に、報告してください。
貼り紙等してくれると思います。

>しかし、御近所には換気扇下での喫煙とベランダでの喫煙って
>御近所には区別がつくのでしょうか？

ちなみに、私のケースではベランダで吸っているのが見える、あるいはライターの音が聞こえるなどしてわかってしまいます。換気扇下での喫煙は気づけていないのか、未体験です。気になるのは、このマンションでは換気扇から排気口の間で防塵フィルター（？）が標準装備されているかどうかです。

＞排気口の間で防塵フィルター（？）が標準装備されているかどうかです。

大京に聞いてもらえませんか？

今日、職場の昼休みにこのマンションのスレの話題をしたら、『えらいうるさいマンションに引っ越ししたね～』と、言われた。やっぱり、一軒家がいいなぁ…とも言ってました。 ある友人は、『マンションは共同住宅だから色々な人が集まってるのだから、そんな細かい事言う人は共同住宅に向いてないのでは…』とも言ってました。布団の埃まで言ってたスレがあったと、言ったら、え～って、皆びっくり『私もマンションだけどバシバシ叩いてるけど～』と。。埃なんか、リバー側は土埃が酷い。いずれにせよ、みんなから、気を使うマンションに引っ越ししたね～と…同情されました。

因みに我が家は、非喫煙一家です。煙草は嫌いです…。

最後に何が言いたいか、もしかしたら、ここで煙草の件を言ってる人も別の事で他に迷惑を掛けてないか？との事。。ただ、ここで言われないだけで。。燃えるゴミのドラム缶に缶や瓶を捨てる人がいるのには、これまたびっくりしました。
共同生活だからお互い譲り合いが必要ではないかと思いますが如何でしょうか？ 大京の営業マンも煙草の事、な～にも言ってなかったよ。

今日、私がこの話を昼休みにしたので、このマンションの評判が落ちてしまいました～

私も、何時自分の事が載らないかビクビクしながら拝見しております。名前出してなくても、自分の事とか分かると思います。

このマンションへ引っ越して後悔してます。しかも、値引きも無しで買った。もっと他探せば良かったー

以上