パークハウスつくば研究学園　けやきレジデンスってどうですか？パート８

>>785
ていうか、その解説は明らかに間違っているじゃん。

間違ってるのは売れないマンション買った事だよね？

キビシー

このマンションがとても気に入り、購入予定で
どの階を契約しようか現在悩んでいる者です。

最上階で狭いか、中階で広めか、角部屋かで悩んでいます。

左右の部屋が煩い、上の階の物音が煩い等がありますでしょうか？
住民の皆様、あったら契約の参考にしたいので、教えて頂ければ幸いです。

現在の住まいが、上の住民の騒音（深夜まで）、隣の住民のピアノ（８時～２１時まで鳴りっ放し）
隣の住民のバイオリン（音楽とは言えない程のギーギー音）で悩まされていて
マンションを購入しようと検討中なので、とても騒音問題が気になります。

また、同じ目に遭うのならば、購入の意味が無くなってしまうので
良ければ現状がどのような状態なのか教えて下さい。

よろしくお願いします。

壁を叩くようなことが無ければ隣の部屋の音は聞こえないと思いますが、
上の音が聞こえるかどうかは、上の人次第だと思います。
こればかりは事前に調べようが無いので、どうしても心配されるのであれば
最上階を購入されることをおすすめします。

最上階は夏場の照り返しがあるかも。

最上階って騒音主が多い。

最上階より、一つ下の階の方が涼しい為それを知っている人は、あえてそこを選ぶ。

最上階の照り返しが暑いって、今時の断熱性のいいマンションでは聞かないが・・・？

ここは免震だし、最上階は天井高も高いから、買うなら最上階以外考えられない。

だったら早く買えよ。こんなところで暇つぶししてたら売り切れるかもしれないよ。

地震が来ても絶対に停電しないって保証がないなら、高層階はリスクが高いですよ。
それに流産の可能性も高いですし。

そもそも騒音が気になるなら、マンションは対象外じゃないの？それにこの物件は線路が極近だから、電車の音もプラスになっちゃうよ！ 戸建にすれば？

バルコニーの隣境との壁厚は見落としがちなチェックポイントです。
我家は残念ながら板１枚の仕切りになっていて、バルコニーに出ると隣家の様子が手に取るようにうかがい知れるのですが、知り合いのマンションは下に人がくぐって避難するだけの非難板がはめ込んであるだけで、すべて厚いコンクリート壁で覆われていました。まったく隣に人が住んでる感が無かったので、住み替える時は要チェック･････と思ってます。

バルコニーの隣家との仕切板（壁）は緊急避難時にぶち破るものなので、頑丈だとダメ。

>我家は残念ながら板１枚の仕切りになっていて、バルコニーに出ると隣家の様子が手に取るようにうかがい知れる

これはどこのマンションの話でしょう？
少なくともパークハウスの話ではないですよね。
隣の部屋の様子は全く見えない、聞こえないですから。

>>805
確か、ここは発電機を持っているから停電時でも燃料さえあればエレベーターは動くし、水も出るはずですね。
（途中の水道管が壊れていなければ、ですが。）

流産の可能性が高いって、根拠も無いのにあちこちの掲示板にあなたが流布している話でしょ！

値段も場所もいろいろあると思うけど、東、西、南向きがあれば南向きにしたほうがいいよ。
光熱費が格段に違うよ。

どなたか住民の方、バルコニーからの眺望の画像を載せて頂けますでしょうか。
判断材料にします。
牛久大仏など見えるかな。

センチュリーなんかは検討板も住民板も画像だらけだな（笑）

>>808

ここは、壁の下の方だけ穴が開いていてそこが緊急時に蹴破る板に成っています。だから、問題ないです。このタイプは、現在沿線で売られている物件の住戸のバルコニー間をボードで仕切るのと違って独立性が高いです。板だけの物件の住民板とかみるとタバコの煙の話が良く出てきますが住民板を見るとここではそう言う問題は今の所無さそうです。

>>811

ここは、南向きと東向きしかないが、東向きはもう殆ど残ってないですから南向きからの選択と成りますね。

壱番館と弐番館（のさくらが真南にない部屋）からはほぼ真南に牛久大仏が見えます。
年始の花火も小さめですが見えます。

弐番館の南東角と参番館からは土浦の花火が一応見えます。

>>810 流産の確率が高いのは大学の先生の調査した結果で、ちゃんとソースも示してあるぞ。
お前こそでたらめ言うなよな。

ソースってどこにあるの805には無いけど。

http://plaza.rakuten.co.jp/hhayashi/diary/200902020002/

高度の問題じやなくて生活形態の問題みたいだね。まあ、適度に運動しよう、たまには散歩でもしようでいいんじゃないの。高層階に住むだけで流産するみたいに書くのもどうかと思うね。

>>816
やっぱり、流産のことを書いている奴はいつも同一人物だったんですね。
ソースっていっても、元の論文はどこにも出てこないんですが。
それを示してくれないと、ソースとは言えないですよ。

そもそも理屈としておかしいから、ちゃんと検証してから主張してほしいですね。
普通４階以上だったらエレベータで上り下りするでしょう？
高層階になれば外出頻度が落ちるなんて、普通に考えたらおかしいと考えます。
ちゃんと因果関係を示してもらえれば、信用しますよ。
そうなっていないから、学会で認められないのでしょうけど。

>壱番館と弐番館（のさくらが真南にない部屋）からはほぼ真南に牛久大仏が見えます。

この情報は少し違うので訂正しておきます。
弐番館のさくらが真南にある部屋と参番館からは南東〜東南東の方角に牛久大仏が見えます。
従って、弐番館の真南に真南にさくらが無い部屋の一部及び壱番館の一部からは
角度的にさくらが視界を遮るため牛久大仏を見る事ができません。

無論、低層階からも牛久大仏を拝む事はできません。

流産の話はどうなのって思うけど・・・・・。

「そもそも理屈としておかしいから、ちゃんと検証してから主張してほしいですね。 」

快速停車・市役所開庁で状況が激変する・etc・・・・・。

ポジティブネタには検証など求めずもの凄く寛容なのに、ネガティブネタには検証を求めるって言うのもどうなのかって思うよね。

正義を主張したいなら、ポジティブにもネガティブネタ双方に検証を求めるべきでしょ。

高層階に住む。
　　↓
外出が億劫になる。
　　↓
する事がないので子供にかかりっきりになる。
　　↓
子供は親に依存してしまう。

こういうパターンです。
どうせソースは？って言われるだろうから以下ご参照

週刊朝日2004年4/16増大号「超高層マンションには永住できない！？　携帯つながりにくく、天気がわからず、外出おっくう、子供の発育にも影響、壁も薄い、階層社会化も」

東京大学大学院医学系研究科の織田正昭助手のコメント。

　『高層階での生活が、幼児の基本的生活習慣の自立を遅らせる一因になっている。これは統計的にも明らかです』
　織田氏らが、都内の幼稚園児約600人を対象に、登園拒否や他の子と仲良くできないなどの『問題行動』を起こす園児を調査したところ、1〜５階に住む園児では3％にすぎなかったが、14階以上に住む園児になると36％にのぼったという。
　『幼児が自立した行動をできない原因として、親子のオーバーアタッチメント（過剰密着）の問題があります。高層階に住むと外出不足になって人づきあいが減り、子供が外で遊ぶ時間も短くなる。親子でべったりの状態が続くので、子供が近くにいないと不安になる。つまり、子の親離れ、親の子離れができない傾向が強まる。子供の行動は受身になり、自発行動がとりにくくなる』
　織田氏は10年以上前、1〜5階（低層群）と14階以上（高層群）に住む幼児の生活習慣を調べたことがある。
　その結果によると、『一人で排便・排尿できない』が低層階では3％だったのに対し、高層階では22％。 『一人で衣類の着脱ができない』も低層階では0％だったが、高層階では30％にのぼり、明らかな違いが浮き彫りになった。
　超高層マンションが林立するはるか以前のデータでこれなのだから、25階とか40階といった階ではさらに外出不足で、こうした傾向が強まるのではないか。
　『実はこの結果とは対照的に、幼児に知能テストをすると、高層階に住む子供のほうが低層階に住む子供よりも、抜群に高い点数を取る傾向がうかがえます。ただし、これもオーバーアタッチメントによるもの。教えられたままに覚えただけなのです』
　もっともこうした現象は、それほど長引かないという。
　『生活習慣が自立できないことも、一時的な知育発達も、小学生になると差が縮まります。ただし、外で遊ぶ時間が短いぶん、中長期的には、運動不足によるストレス、生活習慣病、体力の低下、登校拒否などが懸念されます。いずれにしても、超高層マンションは子育てに適した住環境とは言えません』

戸建てに住めば問題ないのでは？

週刊誌のインタビュー記事をソースと言われても（苦笑）

>高層階に住むと外出不足になって人づきあいが減り、子供が外で遊ぶ時間も短くなる。

…という分析はあくまでも仮説で検証がされてないわな。
全然統計的に明らかでないが。
５階までと６階以上でそこまで明確に数値が異なるなら、よほど外出の頻度が違わなければおかしい。
こんな研究とは呼べないことをやっているから、60になっても助手のままなんだよ、この人は。

パクリとウソでクビになったトルコ人助教といい、東大の肩書きがついていてもそのまま信じてはいけないという好例。
こういう研究者の共通点は、検索すると論文はヒットしないがメディアへの露出だけが多いこと。
医学界に特に多い。

よこやりだけど！論文の問題は別としても、研究者の方々は、少なくとも、あんたより信用はある人間だろうし、まともな人達だと思うよ。

で、あと残り何戸か？

いや、信用がないから助手のままなんだろ

新しい論文が出るスピードは増すばかり。
そのうち光速を超えるだろう。
しかし、相対性理論とは矛盾しない。
なぜなら、情報の伝わる速度は光速を超えないから。

829

で、あんたはなんなんだい？売れ残りマンション買った凡人だよね？

パーク買うのは中産階級以上の人じゃないか？

年収1000万が基準になるのでは？

そこまでなくとも、６００万あれば、買えるでしょ。

それと、購入者の平均年収は１０００万を大きく下回ると予想。

別にいくら収入があってもいいじゃないの。

ガレリアの掲示板によると物件としては、こちらの方がセキュリティが高いらしいよ。部屋によっては、同じ程度の価格だからお得と言えばお得かもね。年収１０００万円を大きく下回っても買えるならいい物件じゃないの。

>>834
全然お得ではないと思う。
その分管理費高いし、全部屋に警備システムあるのは実際は無駄なセキュリティ。
（と、はっきりいうのは前に警備会社にいたので）

売るときにはそれっぽく聞こえるから武器になるかもしれないけどね。
管理費はず～っと払って行くものだからねぇ。

ガリレアと同じように上層階はシステムなしでいい、あれが一番合理的。
警備会社では全部屋分の契約取ってくるのは営業の手腕として評価される。
でも実際は費用対効果低いことわかってるから、金額交渉で折り合い付かないときは実際の効果のある部分だけで提案し直すんだよね。そっち選ぶほうがかしこい。

まぁ、パークの場合は多分売主側が最初から全部屋希望してきたんだろうから、警備会社側の営業は関係ないけどね。
物件売るためのコンテンツとしては、全部屋万全のセキュリティ！と謳うことは否定しないし。

全部屋に警備システムが有るか無いかではあった方が良いのは当然。
あとは、費用対効果をどう考えるかだが、２４時間友人警備の物件では警備システムは警備会社ではなく
管理人室に接続されているので警備システムにかかる費用は大した事無い。

カギ１本でセキュリティが完了し、しかも戸建てで警備会社に依頼するよりはよっぽど自己負担額は低いです。
せっかく戸建て以上のキュリティの良さがマンションのアピールポイントでもあるのだから、
警備システムにしろ有人管理にしろ無いよりはあった方がマシでしょう。

というか、ガレリアとパーク両方の掲示板でしきりにセキュリティに対しての個人的見解を押し付けてる方がいますね。
若干１名。同一人物が。

>警備システムにしろ有人管理にしろ無いよりはあった方がマシでしょう。
そうですね、費用も変わらないならあったほうがマシですね。
でもまぁ、「マシ」というレベルですね、検討する上でそれほど比較して考えませんでした。
警備システムのために物件選ぼうという発想はないですから、どっちでもいいです。


>若干１名。同一人物が。
836 と838さんは同じ主張みたいですね。おなじ方？

失礼、ガレリアとこっちで同一人物ってことね。

家に大金置いていかなきゃ良いんじゃないの？

よくわからんけど、この程度のマンションに入ったとしてもお金は置いていないだろうと思うだろうし、今はネットで振り込みも出来るから、わざわざ家に大金置いている人もいないんじゃないの？

それよか、この辺の地主の農家の方が、鍵もかかっていないだろうからそっちに行くでしょ？違うかな？
都心の真ん中なら、いろんな人が居るからこれでもかって感じに用心しちゃうと思うけどね・・・ﾆｬ。

”マンション”、”オートロック”、”警備会社のステッカー”、の段階で狙わない。
実際にどの部屋に警備機械があるとかないとかあんまり関係ない。
自己満足。

>>838
その人物、パークの評判落とすだけだからやめて欲しいよね。
なんでここの住民は他所に行って自慢しようとするんだろう。
２つまえくらいのスレでマックに歩いていけることをものすごく自慢している住人もいたけど。

マックまで歩いて行けるって話懐かしいですね！！覚えています。

まあ、今となっては・・・「かなり高くついたマック」になっちゃいましたけどね。

値下がりして損した分の700万出したら、マックの方から来てくれたんちゃうの？

700万も値下げしたの？
うっそ～
せめて、300万までにして欲しかった～～

なかなか物件建たない時代に突入するし、
急がなくてもいいのにね。

中古マンションになったら、もっと安くなっちゃうからだよ。

700万は私の年収ですが何か？

私の年収は400万ですがなにか？

837の人

836さんの言っていることが正解。管理費なんて全室センサーつけても変わりませんよ。変わるのは、施工費。
管理人室から警備が社に警報を出すのに１戸１戸戸別に出している訳じゃないから。

全部付いているに越した事は無いけど合理的と言うならブランズでしょうね。１階と最上階、ルーフバルコニー側の開閉窓と玄関扉全戸。ルーフバルコニーの横方向が無いのは残念だけどその下は最上階扱いでちゃんと付いている。
最上階からの侵入と言うのも結構多いようですね。元警備会社の人。

http://anzen.fn69.com/home/archives/2006/01/post_54.html

無いよりは、有った方が良い程度のものだけどさ。アピールするポイントが少ないってなんにつけても大変ですね。

リンク先の記事に書いてある、高層マンションのベランダの件だけど。

都内のように建物が密集していると、遠くから見た場合建物同士が重なり合い死角が多くなったり、
重なり合う事による死角をなくす為に建物近くで上を見上げても、結局は近すぎて見えないなんて事があると思うけど、ＴＸ茨城区間に建つマンションは遠くからでも見通せてしまうので、逆に泥棒さんは目立っちゃうから屋上からは難しいのでは？まあ、夜間なら話は別だけど・・・。でも、夜間だと今度は音で気づかれるかもね。

最上階からの侵入の話、ソース提示たり元警備会社の人に聞いたりしなくても常識でしょ。

まぁ確かに警備システムってアピールするポイントが少ないから大変ってのはわかります。

いくらなんでもビッグリップまでは完売するでしょ。

ビッグマック？

まあ、ここまできたら、う～～～んと安くなるまで待った方が良いね。

さくらは・・・結局賃貸にするしか手は無いよなー。そうなりゃ分譲部分の価値は・・・・。
安くなる事は良い事だ！！

賃貸にする意味がよくわからん。
柏の葉と同じで、いつまでもじっくり売るしかない。
三菱は研究学園にまだ土地を持っているから、柏の葉みたいに並行して販売するかもしれん。

待ってても売れないでしょ。けやきはジワジワ売れた感はあるけど、さくらは動いてないよね実際。

柏の葉とは立地が違うから比べるのは無理でしょ。物件を求める人の数が違うって（乗降客数も研学は3分の一）。
柏の葉はじつくり待てば売れるだろうけど、価格と立地を考えると、難しくないかい？素人考えでも判るような気がするが・・・。

「三菱は研究学園にまだ土地を持っているから」
もう何もしないでしょ。これで懲りずにまたマンション建設とかするのはないんじゃないの。
やつたってまた売れ残りだろうし、既存のパークがあるから低価格では販売できんだろうしね。

26日からＵＲの土地が販売されますね。

平均30万位で、どうやら住宅展示場にあるような家（全館床暖房、24時間空調システム稼働）を建てても、5000万で収まる位になりそうですね。


ここ面白い

http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/index.html

一戸建てにするのか、マンションにするのか？さあどっち。

おれはここを全部読んでこう思った・・・老後の事を考えると戸建がいいのかなって。

賛否両論あると思うんですけど、みなさんは全部読んでどう思いましたか？

もともとマンション派だった人⇒マンション申し込みをする⇒抽選にもれて買いたいマンションが買えなかった⇒
色々物件を探している間に冷静になった⇒冷静に考えたら色々な事が出てきた。・・・・・。

みたいな流れで面白い。

戸建を買う人の方がお金持ちじゃないと無理だと思ったけど、マンション買う人の方が金持ちじゃないと買えないですね。

よっぽど貯えないとマンションは長くは住めませんね。

若い内は戸建てに憧れるし、その方がいいのでしょう。

でも、年齢を取れば取るほど、マンションがいいと言う高齢者は多いんですよ。私の知り合いの病院務めのソーシャルワーカーも、出来れば余り田舎ではない駅前マンションに住むのが高齢者自身のためだと言っていました。

戸建ては、屋内の掃除や庭の手入れが老後はきついと感じる人が少なくないそうです。セキュリティーも普通は戸建てよりマンションの方が上だしね。バーベキューが庭で出来るなら、戸建てを凄く羨ましいと思いますが、よほど隣家と離れていないと、バーベキューの煙や臭いにクレームを付けられることもあるみたいだし。

老後は都内のマンションで、２ＬＤＫで十分ですもんね。車もいらないから駐車場代も掛からない、よって管理維持費も安く済む。部屋も狭くて良いのだから、固定資産税などの支払いが少なくて済みますもんね。

若い時に戸建なら、将来2世帯住宅を建てるという方法もありますよね。

戸建の場合、マンションで買おうと思ってる価格より多めの予算でも大丈夫って書いてありますね。

何やらマンションには今現在見えている費用の他に、後からかかってくる莫大な費用が隠されているって
恐ろしい事が書いてありますね。

いずれにせよ、本当に大切なのは、自分でどのように判断したのか、ということをはっきりとさせておくことです。できれば文章にして後で思い出せるようにしておくと良いでしょう。

なるほどね。

ここは管理費高いから
普通のマンションの感覚じゃキツイでしょ。

正直、管理費がこんなにウェイトを占めている事だとは思いませんでした。

良い資料有り難うございます。

マンションは建物を買う、戸建ては土地を買う。土地は腐ったり錆びたりはしないか。。

土地の固定資産税と建物にかかる固定資産税があるんですね。

建物の固定資産税は、土地の固定資産税より高い。
で、マンションは建物の固定資産税が戸建よりも高い（最大3倍）。

戸建の建物に掛る固定資産税は22年でほぼゼロ円だけど、マンションは高い建物に掛る固定資産税を47年も払い続けなきゃいけないんだって。

マンションの販売価格に惑わされてたけど、見なきゃいけなかったのはそこじゃなかったんだね。

戸建の土地は角地は避けよう。
自宅前がゴミ置き場になるからね。

庭の手入れもしなくていいし、警備も入っているし、いつでも種類を問わずゴミ捨て出来るし。前出のマクドナルドも近いしプッ。

管理費なんて収入からしたら微々たるものだよ。周りとの差だって５千円位かな。この差って高い高い言う程の金額なのか。この程度で騒いでいたら家なんて買えないんじゃないの。

869


「本当に大切なのは、自分でどのように判断したのか、ということをはっきりとさせておくことです。できれば文章にして後で思い出せるようにしておくと良いでしょう。」

だから、自分がそれで買う判断したのならそれで良いんだよ。誰も否定はしないよ。

でもね、俺だったらこんな愚かな判断材料では買う判断はしないなって感じ。
↓　　↓　　↓　　↓　　↓

「庭の手入れもしなくていいし、警備も入っているし、いつでも種類を問わずゴミ捨て出来るし。前出のマクドナルドも近いしプッ。」

↑しっかり否定しているじゃん。

愚かかもしれませんが、それが嫌で仕方が無い人もいると思いますよ。私は毎朝ゴミ収集の車の音に耳を澄ませ、間に合う様に必死でゴミをまとめているし、（間に合わず涙をのんだ事も何度かー）何ヶ月かに一度行われる自治会主催の草刈もかなりの苦痛です。レジャーと重なったときは本当に頭を下げ下げ出かける羽目になるので、業者に頼んで欲しいと切に願ってます。家のチャイムを遠慮なくならしてくるセールスマンや宗教の勧誘もどうにかしてほしいし、これらがお金で解決できるのであれば少しくらいの出費は惜しく無いと思います。資産だ何だの前に、今の生活を快適にするという選択肢はあると思いますが。

873さんの仰る通り。一軒家では、押し売りや勧誘、玄関まで簡単に来ちゃいますもんね。一軒家が嫌になる理由としては充分です。一軒家の戸締りも面倒なんだよね。全ての窓のロックを確認しなくちゃならないし。

駐車場だって一軒家は、駐車料金がかかりませんが、車上荒らしや盗難のニュースを目にします。車の盗難の危険はマンションの機械式駐車場はまずありませんしね。セキュリティーの堅固な戸建てを手に入れたければ、ゲートなどに金を掛けた豪邸を造るしかありませんが、そんな資金は庶民にはありません。駅前に作るのは尚更不可能です。そういう意味では、マンションの方が安価にセキュリティーや利便性を手に入れられると思います。

マンションに否定的で、一軒家が好きな人には、このスレへの批判的な書き込みはして欲しくないですね。

熱弁書いてるけど、支離滅裂でわけわからん。あんたらの生活環境語られても、なんの参考にもならないよ。批判と比較は違うって事をそろそろ理解してくださいよ。

確かに
説得力がまるでない！

875と876 は、お金に換算出来無かったり換算して無いと理解出来無いみたいだな。

金勘定でしか考えられない方が愚かな気もするが、人それぞれだね。

700万出したら、玄関までゴミ収集しに来てくれたんちゃうの？

金勘定。。。墓穴ほらん程度のコメしなあかんで。

なるほど！セキュリティねー！でも、700万出したら警備員やとえたんちゃうの？

>700万出したら警備員

どんだけ金に疎いんだか。

一般警備員1人あたり、月額25万円としても1億8千万円くらいかかるよ。

市庁舎のアジサイが咲き始めました。

ベストランドホテルの隣で飲食店ビルの建設が始まりました。

またもや飲食店か。
他にもあるみたいだよ。
着々と池袋北口化進行中だね。

飲食店が増えると、ゴキブリ飛び交うよ！
それに、そんなにちょくちょくは行かないでしょ？

騒々しくなるだけだ。

873と874は同一人物ですね。

長ったらしいうんちくの後に、オチも無い大した事のない結論。文脈の組み立て方が一緒やんけ。

更に、書き込み時間のタイムラグ！
これだけ長ったらしい書き込みなのに時間差無いやんけ！続けて書き始めないとこのタイムラグじゃかけ無いやろう。

あのな、まあ、自分が買った理由を今一生懸命探して自分自身が納得しようとしてるのはわかるよ、でもね、検討板では無理だって！
思いを共有出来無いんだから。

住人板で、共有出来る人達に話し聞いてもらった方がいいって。ここにいたって貴方の気持ちが満たされる事にはなら無いよ。

まあ、それでも良いって思うならもう何も言わんがね。

まだ検討してるのか？もう買うか買わないかの時期だと思う。

↑金に換算できないことは、理解できない奴。しかも、しつこい。


一戸建てが得って言っている一戸建てを買えばいいんじゃないの。機械警備の費用や鬱陶しい町内の付き合い、売り込み勧誘のシャットアウト、いつでもゴミ捨て出来る便利さ、留守にしても受け取れる宅配ボックス、困った時は助けてくれる管理員、夜間見回りをしてくれる管理員その他色々。

７００万円値引きしてもらって更に便利が手に入るんだから今から買う人はラッキーだね。

失礼、889は887のことね。