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マンコミュファンさん [更新日時] 2010-09-30 09:12:21

華のある選手が綺羅星のように輝く日本のフィギュア界。
この黄金期が少しでも長く続きますように。
一方で、主観の入る余地があり過ぎの採点システム、偏った報道、ちらつくスポンサーの影・・・
フィギュアスケートは危機に冒されていると言っても過言ではありません。
スポーツなのだから“フェア!”であってほしい、それが一ファンとしての切なる願いです。
引き続きPart 3も盛り上がっていきましょう。

Part 1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22563/
Part 2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68554/

[スレ作成日時]2010-04-07 23:10:34

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2009-2010☆フィギュアスケート大展望 Part 3

  1. 201 匿名さん

    >>200
    同調できるの『マスゴミ』の文字だけ

  2. 202 匿名さん




    韓国は日本人と競い勝算があれば不足を補うために
    なんでもやります。

    以前の話ですが柔道の会長が韓国での大会中に死亡
    するとその日のうちに韓国人が会長に・・。

    以前民主を批判する人が韓国に行ったら客死・・。

  3. 203 匿名さん

    ・支持するもの、叩くものが最初から固定されていて是々非々な話ができない
    ・批判はすべてアンチの工作であると思っている
    ・突っ込まれると反論できないので主張はすべて拾ってきたコピペをアレンジ
    ・専門家、既存メディアの主張をバカにする割に情報源を100%そこに頼っている
    ・自分の考えをネット中に広めなければならないという謎の強迫観念に捕われている

    このスレの住民の共通項

  4. 204 匿名さん

    つまりこのスレの住民が、キムヨナ批判はすべてアンチの工作と思っている、とでも?
    どこからそう断定しているのかなー?

  5. 205 サラリーマンさん

    4と5はかなりあたってそう

  6. 206 匿名さん

    「キムヨナの異常加点について」突っ込まれると反論できないので〜〜、には同意w

  7. 207 匿名さん

    >>203
    箇条書きで対抗すると必死だなーって感じが漂うから気をつけて。
    ヨナをそんなに擁護したいなら爆上げ加点の理由をわかりやすく説明すればいいだけなのに。

    まるでこのスレだけで騒いでるみたいに思ってるようだけど、このスレなんて全然静かだよ。
    「キムヨナ」で検索すると未だに不正、八百長がトップキーワード。
    キムヨナさんはまだまだ注目の的ですよ(笑)

  8. 208 匿名さん

    >>206
    誰が答えても意味ねえよ

  9. 209 匿名さん

    >>207
    あなた
    いつもいるよね

  10. 210 匿名さん

    キムヨナへの男子チャンピオンを遥かに凌ぐ加点の根拠なんて、
    誰もまともに答えられなくて当然ですからべつに気にする必要なし。

  11. 211 匿名

    >>210
    そのとおり!
    工作員の誹謗中傷に負けずネット中に広げましょう!

  12. 212 匿名

    てゆうかもうすでに広がってますから(笑)

  13. 213 匿名さん

    >>207
    そのとおり!
    この不正は世界中が注目しています。

    我々が頑張って広めましょう!
    マスゴミや評論家は嘘ばかり

    工作員め。負けないぞ

  14. 214 匿名さん

    >>212
    そのとおり!
    僕たちの力を思い知ったか!

    工作員なんかネットの力で
    何もできないんだよ!

  15. 215 匿名さん

    ほんとにこんなことが本当だとして、
    選手たちは本気出せるんだろうか?

    全世界をまたにかけた大不正?
    スケールだけはまさに007。

  16. 216 匿名さん

    >>215
    そうだよな!
    マスゴミは報じない。評論家は嘘ばかり
    俺たちだけが真実を知る。

  17. 217 匿名さん

    201には同調できない

  18. 218 匿名さん

    >>203
    その分類に図星の人が必死になって書き込みしてますね。

    実に良く纏まっている。

  19. 220 匿名さん

    プロテニスプレーヤー佐藤直子
    http://naoko.blog.tennis365.net/archives/article/244333.html
    キム・ヨナさん素晴らしい。
    キム・ヨナさん、拍手以外ないですね。
    なんという精神力。
    脱帽です。
    フィギュアの神様です。
    どうにか真央ちゃんに金メダルとらせてあげたかったけど、キム・ヨナさんがパーフェクトだと、勝ち目はないですよね。

    俺はこの意見に完全に同意するけどな。
    勝者を讃えよ。
    嫌韓だか何だか知らないがいつまでも何を喚いているのやら。
    同じ日本人として恥ずかしい。

  20. 221 匿名さん

    また来たよ・・在日

  21. 222 匿名

    220=203の5か条の実例?w

    で、その「拾ってきたコピペ」のどこに説得力があるのか、解説してごらんw

  22. 223 匿名さん

    >>221
    ここまでくると本当に日本人かもしれません。
    日本人が日本人をみんな好きとは限りませんからね。

  23. 224 匿名さん

    フィギュアのルールにある程度詳しければ別に日本人が嫌いだろうと
    なに人だろうとかまわないので、特に疑問の多いキムヨナ加点に関して
    自分なりの分析をしっかり書けばいいのにね。

  24. 226 匿名さん

    >>209
    好きなテーマのスレを定期的に見て悪い?
    フィギュアに興味ないのにヨナを擁護するために居続ける人(約1名)のほうが変わり者だと思うけど。

  25. 227 匿名さん

    >>220
    テニスプレーヤーは爆上げ加点の謎についても説明してくれたかい?

    まあ、とりあえず落ち着いて既出の比較画像でも見てきなよ。
    イメージだけでヨナ最高とか言われてもね。説得力ないっちゅーの。

  26. 228 匿名さん

    ここにきちんと分析してある。
    日本一の部数を誇る読売新聞の分析をよく読むべきだな。

    2010年4月14日読売新聞
    [世界選手権]転倒ヨナ なぜフリー1位
    ttp://www.imagecheese.com/gallery/yomiuraxa.jpg

    > 3回転ー3回転も、ルッツジャンプも浅田にはない技。
    > キムヨナはいずれも完璧に決めて(中略)
    > 結局、ここでついた差が大きく

  27. 229 匿名さん

    >>228
    >日本一の部数を誇る読売新聞の分析をよく読むべきだな。
    これのどこが分析なの?ヨナルールの存在を認めちゃったようなものじゃん。

    3Aや、3Aのコンビネーションはキムヨナには逆立ちしてもできない技なのに、
    アクセルより難易度の低いルッツがなぜそんなに評価されるわけ?
    こういうのをヨナルールと呼ぶんでしょ?
    もしもヨナがフリップのほうが得意だったらフリップばかり評価されそうな感じだよね。

    3-3もトリプル5種も跳んだフラットも全然ヨナより低かったんですけど、
    その説明にもなってないしね。

    読売さん、やり直し!

  28. 230 匿名さん

    バーカ
    3-3を完全に決めていないってば!
    回転不足をヨナルールで見逃され
    加点加点
    ヘロヘロのスピン
    漕ぎまくりのジャンプ
    一見なめらかに滑っているようかに見えるゆったり、ゆっくりのステップ
    息つぎ稼ぎが多い構成

    あのね、ジャッジのなかにはスケート実践経験のない人間がいるの。
    だからタラソワコーチが「おかしい」と言ったでしょう。

    キムヨナだけが不可解な加点の嵐で墓の選手は(ロシェットを除く)DGや減点ばかり!!!!

    すべて画像で部分的に検証すればキムより技術が↑、な選手のスピン、スパイラル、シークエンス、ジャンプがキムより低く付けられている。

    新聞やTVやテニスの選手がキムを(点数、順位を前提に)褒めるのと事実とは大違い!

    しかも、キムは性格、心根まで腐っていて汚い!
    オーサーという人間も大金、障害年金を韓国に約束され魂を悪魔に売った男
    キムのジャンプに!が付けられると「安藤のほうが!だ」といちゃもんをつけ
    以来、安藤が!やDGに・・キムは見逃されるように

    みんなぁ騙されちゃだめよ、韓国に乗っ取られたマスゴミ、TVタレント、
    点数を元に解説するフィギュア関係者!みんなアホ。

  29. 231 匿名さん

    230は>>228にです。
    ついでに
    墓→他の間違え

  30. 232 匿名

    しかし>>203は見事にあたってるな。

  31. 233 匿名さん

    キムヨナ超絶加点を擁護できる材料ってほとんどないから、
    拾ってきた素人コピペでお茶を濁すしかないのが悲しいよね?

  32. 234 匿名はん

    織田君結婚しますね。
    嫁もらったら、益々スケートに集中できるでしょうか。

  33. 235 匿名さん

    あと半年でパパになるからそれどころでなくなるのでは?

  34. 236 匿名さん

    あのね、小塚父や村主のような玄人が、キムヨナの方が高い点が出るのは当然といっているの。
    遂には小塚父や村主まで素人扱いですか。

  35. 237 匿名はん

    やはりそうですかね。
    これから期待できるかなと思っているのですが。
    え?つーか半年でパパ?
    すみません。今知って驚きました。
    パパか~。頑張って欲しいです。

  36. 238 匿名さん

    しかし、面白いなココ。

    キムヨナ擁護する人をなんとしても一人にしたい人や、アサダマオを絶賛しまくる人。

    キムヨナなんか嫌いだったが、これだけ批判されると逆に興味出てくる。

    顔があまり好きでないけどね。アサダも日本人だから応援するけど顔がいまいちだからな。

    今は、キーラ・コルピに夢中です。実力より容姿重視だな。

  37. 239 匿名さん

    じゃ、プロによるキムヨナ加点の解説コピペをどうぞ?

  38. 240 匿名さん

    単なるコメントじゃなく、各エレメンツごとの加点理由の解説があればね。

  39. 241 匿名さん

    ジャッジのプロがジャッジしてるんですから間違いないでしょう。
    ただ、どうしてこの技が高得点になるのかをそれぞれ
    説明してほしいだけなんです。
    ヨレヨレに見えても、こけても、形悪いスピンとかでも。
    (ジャンプはわかりました。成功したときは着氷が素晴らしくキレイですよね)

  40. 242 匿名

    好きな選手を普通に応援すればいいのに…

    この荒んだスレは何?

  41. 243 匿名さん

    キムヨナ選手の加点がとびぬけて高くて当然、というご意見に対して、
    そのように言い切るからにはさぞ技術的に確かな根拠があるはずなので、
    それをジラさずにぜひご教示を、とお願いしてるんですけど。

  42. 244 匿名さん

    >>242
    まさにそうなんだよ。
    浅田=一番信者は他の選手を貶さないと気が済まないんだよ。
    精神が病んでいるとしか思えないよ。

    数年前までは貶す対象が荒川だったのが、
    去年あたりからキムヨナになったってことだな。
    とにかく真央以外の選手の評価が高くなるのが許せないんだろうな。

  43. 245 匿名さん

    だって鼻の穴がデカいんだもの。

  44. 246 匿名さん

    キム加点の根拠になる玄人解説はまだ見つかりませんか?逃亡?

    そのような根拠は無いです、とあっさり認めてしまえば
    いたずらに追いつめられることもないのに(笑)

  45. 247 匿名さん

    >>242
    そうそう、挙句の果てに専門家ぶっているというか、ここで、専門的な意見を述べて
    何の意味があるの?ただ、暇人の反撃の機会を与えるだけだというのが皆さんわかっているので
    乗らないだけだよ。
    ここで、ルールがどうとか訴えて何か変わるのかね。

    >>246
    浅田真央があんたのおかげであまり応援したくなくなりそうだよ。

    まあ、自分が一番の応援者だと思ってないときがすまないのかな。
     
    真央ちゃんしったら引きまくるだろうね。 

  46. 248 匿名さん

    ファンは選べない

  47. 249 匿名さん

    >>236
    息子を人質に取られてる人が審判批判などできるわけないじゃん
    そういう意味では利害関係があるスケート関係者の意見など素人以下だね
    具体的な説明などなく、ただの後付けコメントだけだしね

  48. 250 匿名さん

    専門家並の素人なんて沢山いるからね。
    利害関係のない素人ほど正確なんじゃない?

  49. 251 匿名さん

    >>244
    全然レス読んでないんだね~
    ヨナルールで苦しめられてるのは真央ちゃんだけじゃないってずっと前から言われてるよ。
    一番の被害者は安藤さんなんでは?
    真央ちゃんは頂上決戦してるから何かと比較対象になるだけ。
    ヨナ以外はほぼみんな被害者だよ。
    ルール批判すると真央オタクみたいに扱う短絡的思考はやめてよね。
    (もちろん真央ちゃんは好きだけど)

  50. 252 匿名さん

    >>247
    真央ちゃんもGOE加点の基準がわからないと言ってるよ。
    解説者の荒川さんや八木沼さんもわからないと言ってる。
    選手や解説者にわからないんだからファンが不思議がるのは当然でしょ。

    ジャッジが正しいと言ってるのは、審判に逆らえない利害関係者と、
    ルールにまったく無知な人だけなんだよね。
    どう正しいのか説明してって言ってもしないしね。説得力なさすぎ。

  51. 253 マンション住民さん

    選手はファンを選べない

  52. 254 匿名さん

    >>252
    あなたたちの意見も説得力内ですよ。
    一応。あまり、批判するのいやだからしませんでしたがね。
    こんなこと言いたくなかったけど乗ってしまうと、そんな採点だとか考えながら見ない人、見たくない人も大多数なの。ここは、ど素人の採点だけをするとこでないのも事実だからね。

    納得いかない意見は、説得力のない意見でしたかないもの。

    そして、選手はファンを選べない。 

  53. 255 匿名さん

    254です
    内→無い
    です。

  54. 256 匿名さん

    >>254
    文章が稚拙だな・・・読みにくい。

  55. 257 匿名さん

    >>256
    ここ、そんなのばかりだよ。いまさら何言ってんの。

  56. 258 匿名さん

    こんな雑談スレはみんな、気軽に思いつきで投稿してるに決まっています。

  57. 259 匿名さん

    今更ながら>>203はよく出来ている。
    浅田さんもファンを選べないから大変だなあ

  58. 260 匿名さん

    >>257
    よく読んでからいえよ。
    このなかでもレベルの違いはあるだろ。
    あまりにもレベルが低いから言ってるんだよ。

  59. 261 マンコミュファンさん

    週刊誌に真央ちゃんがオリンピックで金メダル取ってたら、殺されてたかもなんて書かれてたらしいけど、そんな話が囁かれること事態、怖すぎる。

    キムヨナ選手の点数がおかしくて、世界中で(中国のマスコミにさえ)八百長って言われてるのに、日本のマスコミだけ書かなくて、キムヨナ選手へのブーイングを歓声にすり替えたり、真央ちゃんのインタビューを捏造したりするとか、そんな話に腹が立ってたけれど、もうそんなことどうでもいいよ。心穏やかにスケートを楽しみたいから、キムヨナ選手には早くプロに行ってほしい。

    彼女の顔つき、なんだか変わったなあ。昔はあんなじゃなかったと思うんだけれど。リンクで真央ちゃんをバカにするように、せせら笑ったり、会見で唾を吐き捨てる映像を見て、なんだか、この子も犠牲者かもと思えて、可哀想になった。

  60. 262 匿名さん

    >>260
    ***こええ

  61. 263 匿名さん

    >>260
    そんなことないでしょ。似たりよったりだよ。

  62. 264 匿名さん

    >>254
    屁理屈はいいから、ヨナだけ大盤振る舞いの加点について根拠を教えてよ。

    採点に信憑性があるならプロトコルとにらめっこしないでのんびり観戦したいさ。
    でもあまりにも不可解だから技の1つ1つの点数を気にしながら観る人が増えてるんでしょ。
    ファンを楽しませたいなら今すぐにでもルールを改正するべきだね。

    まず加点は足し算ではなく掛け算にするべき。
    足し算だと難易度の低い技にボーナスが付きすぎるので。
    あなたの意見はどうですか?

  63. 265 匿名さん

    >>264
    ありがとう。次シーズンからは見ません。

    なんかつまらないですよね。不正のフィギュア見る価値なし。

    という結論です。

  64. 266 匿名さん

    >>263
    落ち着いて過去レス読んできな。
    全部が煽りレスにしか見えないなら匿名掲示板から卒業したほうがいいよ。
    自分のレス以外は全て低レベルに感じる病におかされているようなので。

  65. 267 匿名

    競技も最低
    ファンも最低 ということで。

    選手が可哀相だ。
    メダルとっても争いの種になるだけ

  66. 268 匿名さん

    >>254
    >納得いかない意見は、説得力のない意見でしたかないもの。

    ↑どなたか、意味の通じる日本語に翻訳お願いします

  67. 269 匿名さん

    >>262
    きちがい、しつこい。

  68. 270 匿名さん

    自分が気に入らない意見は、認めません。ということでしょ。

  69. 271 匿名さん

    >>267
    不正をする審査員とISUが一番悪いに決まってるでしょ。
    フィギュアのファンなんてフーリガンがいるわけじゃないし、他のスポーツより大人しいと思うけどね。
    同じことがサッカーで起きたら流血事件が起きてるよ。

  70. 272 匿名さん

    >>261
    >世界中で(中国のマスコミにさえ)八百長って言われてるのに、

    嘘を言えっちゅうの。
    世界のスケートファンの声はネット上でわかる。
    いい時代になったものだ。

    http://www.youtube.com/watch?v=zAia4TeOuyo

    あたりで、世界のファンのコメントを見るべし。

    >it's very? funny that the only ones on Youtube who insist that Yuna's scores are fixed are Japanese.
    (キムヨナの点数が八百長だと言っているのは奇妙なことに日本人だけだ)

    > Japanese barking against Yuna really sounds desperate and no americans no europeans pay attention to. Game is over.
    (日本人がアンチユナで絶叫していてうるさいこった。アメリカ人やヨーロッパ人は
    誰もそんなことに興味ないよ。試合は既に終わっているんだよ)

    しかし、日本人がこういうところにまで遠征して必死に英作文しては、
    海外のフィギュアファンから袋だたきに遭っているのは、恥ずかしいもんだ。

  71. 273 匿名

    >>272
    その英文は韓国人が書いてるのかもしれないよね。
    ネットの書き込みなんて国籍不明なんだからさ。
    ヨナ批判の書き込みが一気に削除されたりしてるしね。

    まあ、たしかに欧米人はフィギュアに対する感心が薄れてるから日本人ほどは騒いでないよね。
    ソロで活躍する欧米人が減ってしまったからねー。
    でもペアやアイスダンスにはまだ感心高いから、こっちで不正があったら欧米人は大騒ぎするよ。
    実際、ソルトレイク五輪では大騒ぎして結果を覆したからね。

    だからこの程度の騒ぎは外人にとってもどってことない。
    むしろ日本人は大人しすぎるぐらいだね。
    韓国人が逆の立場だったら火吹くほど発狂してるんじゃない?(笑)

  72. 274 匿名さん

    >>268

    でしょ・・・
    >>254は日本語になっていないといっているのに、
    ろくに読みもしないで、
    >>262>>263がどれも一緒だという。
    こういう輩ってなんだろ?

  73. 275 匿名さん

    興奮すると見境いがなくなる朝鮮民族特有の精神病として、
    Hwabyungというのはすでに世界的に知られてますからね....哀れ(笑)

  74. 276 匿名さん

    浅田真央に「負け採点」 疑問指摘しない解説者の愚

    .「世界フィギュアスケート選手権大会 女子シングルフリー」(フジテレビ) 2010年3月28日 19時58分~
    今回もまた不審な結果だった。浅田真央が優勝したのは取りあえず良かったけれど、フリーの採点が2位とは納得がいかない。しかも、キム・ヨナがフリーで1位とは何かの間違いではないか。何故なら、キム・ヨナはすってんころりんと尻餅をついた上に、最後のダブルアクセルは失敗の1回転半になり、終わりの方は虚ろでヨレヨレだったにも拘らず、芸術点では5項目中、演技表現の同点以外、総てが浅田より高得点とは酷すぎる。贔屓以外の何ものでもない。
    筆者がけしからんと思ったのは、解説者がなんの疑問も口にしないことである。解説者の中では八木沼純子は最もペケだ。素人でももう少しマシな語彙を使いそうな、ただ、「いいですねえ」とか、他国の選手を褒めるだけ。ジャンプの種類を連呼するのが仕事じゃないだろう。細かい採点表は演技直後に知らされる立場なのだから、すぐさま疑問点を指摘しないでどこが解説者かと言いたい。
    採点を見ての浅田の表情は、口にこそ出さないが不信感が表れていた。本人は回転不足と取られた2回目のトリプルアクセルを含めて、完璧に演じたにも拘らず、採点が低いと思ったのだろう。当然である。真に完璧に彼女は演じた。全部が終って総合点で優勝とわかってからは、穏やかな笑顔に変わったが、物言えぬ演技者の胸の内には、シコリが残っていると思う。だからこそ、解説者はきっちりメディアの中で指摘してやるべきなのである。世界も見るのだ。

  75. 277 匿名

    素敵なスケーティングが見られれば、それでいいじゃん。

    つまらない事に拘りすぎだよ。

  76. 278 匿名さん

    >>277
    スケーティングだけが見たいならアイスショー見たら?来月もあるよ~

  77. 279 匿名

    くどいようだけど>>203はズバリあたってるなあ

  78. 280 匿名さん

    なんといわれようと俺は先日の世界選手権のフリーの点数が
    真央よりキムのほうが上回っていたのがよくわからん。

  79. 281 匿名さん

    >>277
    そうそう、もう、採点競技は終わったからね。
    じっくり見たいね。
    >>280
    同感。だけど、もう終わったことですし、なんと言ってもわれら外野ですから。

  80. 282 匿名さん

    >>279
    中身が無いそういう発言繰り返すと自演と思われちゃうよw

  81. 283 匿名さん

    >>282
    まあ自演でも何でもいいでは無いですか

    気に入らないレスは   スルーですよ。

  82. 284 匿名さん

    天皇陛下も、真央ちゃんに『おめでとう。頑張ったね。』と声をかけ
    結果を受け入れてたね。

    ここで騒いでる人は陛下に歯向かうのかな? 笑

  83. 285 匿名さん

    ファンは外野ではないと思うよ。
    不信感を煽ってファンが離れてしまったらその競技は終わる。
    視聴率も落ちてきてるんだからスケ連は早く動かないと。

    ヨナが引退すれば少しはまともになることを期待してるけど、ヨナ2号がいるからなあ。(またキムさん…)
    村上世代も変な採点で悩まされないといいんだけど。

  84. 286 匿名さん

    >>285
    まあ否定はしませんよ。
    でも、わたしは外野だと確信してます。
    人事として楽しんでます。
    どんな競技もね。
    そのほうが一喜一憂できて楽しいです。

  85. 287 匿名さん

    >>284
    春の園遊会?

    まあ陛下もああおっしゃってることだし、この件はひとまず終了ですね。 
    陛下の意に背く日本人にはいないでしょうから、ここも沈静化することでしょう。

    真央ちゃんも練習に励んで次こそは金メダルを!
    連盟も選手が公平に評価されるよう環境を整えてください。

  86. 288 匿名さん

    難度の高い(=基礎点の高い)ジャンプで失敗すると減点も大きくなるというだけだよ。
    採点に不審点はどこにもない。
    連続ジャンプで差が付いた
    キム:3ルッツ-3トーループ 得点 12.20
    浅田:3アクセル<-2トーループ 得点 4.32 ←この回転不足が痛い

    ここで8点もの差がついてしまうと、ちょっと挽回しようがない。
    キムが転倒したのは基礎点の高くない3サルコー(基礎点4.5)だし。
    仮にここが0点になっても(実際は1.95)8点差は挽回不可能なんだな。

  87. 289 匿名さん

    >>288
    納得納得ですね。
    テレビの解説でもよくやってますよね。

  88. 290 匿名さん

    2009フランス大会のものです。

    SP
    要素点
    3Lz+3T…12.0(基礎点10+加点2.0)
    3F…6.5(基礎点5.5+加点1.0)
    LSp(Lv4)…3.3(基礎点2.7+加点0.6)
    SpSp(Lv4)…4.8(基礎点3.4+加点1.4)
    2A…5.3(基礎点3.5+加点1.8)
    FSSp(Lv4)…3.5(基礎点3.0+加点0.5)
    SlSt(Lv3)…4.1(基礎点3.3+加点0.8)
    CCoSp(Lv4)…4.3(基礎点3.5+加点0.8)

    合計:43.8(基礎点34.9+加点8.9)
    ______
    演技構成点(女子は最終合計に0.8倍、男子は1.0倍)
    スケート技術…8.25
    要素のつなぎ/フットワークの連動性…7.75
    実行力/遂行力…8.1
    振り付け…8.1
    曲の解釈…8.15

    合計:32.28(40.35x0.8)

    SP合計:76.08
    _____________________
    FS
    要素点(演技後半のジャンプは基礎点が1.1倍)
    3Lz+3T…12(基礎点10+加点2.0)
    F…………0(氷上の物体が目に入り回避)
    2A+2T+2Lo…7.5(基礎点6.3+加点1.2)
    FCoSp(Lv4)…3.5(基礎点3.0+加点0.5)
    SpSq(Lv3)…3.9(基礎点3.1+加点0.8)
    2A+3T…10.05(基礎点7.5x1.1=8.5+加点1.8)
    3S…5.75(基礎点4.5x1.1=4.95+加点0.8)
    3Lz…8.4(基礎点6x1.1=6.6+加点1.8)
    SlSt(Lv3)…4.3(基礎点3.3+加点1.0)
    2A…5.05(基礎点3.5x1.1=3.85+加点1.2)
    FSSp(Lv3)…3.1(基礎点2.6+加点0.5)
    CCoSp(Lv3)…4.0(基礎点3.0+加点1.0)

    合計:67.55(基礎点54.95+加点12.6)
    ______
    演技構成点(女子は最終合計に1.6倍、男子は2.0倍)
    スケート技術…8.3
    要素のつなぎ/フットワークの連動性…8.0
    実行力/遂行力…8.45
    振り付け…8.35
    曲の解釈…8.4

    合計:66.4(41.5x1.6)

    FS合計:133.95

    最終合計:210.03(1/10に当たる21.5が加点分、減点0)
    つまり一人だけ爆加点が な ぜ か 貰えるのです。
    DGもとられることなく!!!!!!。

  89. 291 匿名さん

    天皇陛下が銀メダルで残念でしたね。という訳なかろう。本当に馬鹿が多いね。

  90. 292 匿名さん

    美姫さんの3-3は3Lz-3Loで難度No1
    真央さんの3-3は3F-3LO、3F-3Tで3F-3Loもかなり難しい。

    未来さん、フラットさんと、共に年中DGされますね。
    飛べていてもDG

    金さんの3-3は3F-3T,3Lz-3Tで明らかなDGでもグレーでもいっさいDGなし。
    いつかアテンション付けられたらオーサーがジャッジに噛みつき、以来それもつかない!

    金さんルールがあることを金擁護の在日さん、認めなさい。

  91. 293 匿名

    >>291
    陛下が勝利宣言したんだから、これ以上我々が敗者を叩く必要はないだろ?
    韓国側から抗議があるならともかく

  92. 294 匿名さん

    お前ばか?天皇がいつ誰に勝利宣言したんだよ。話題は採点の疑惑だろ。
    お前は話題の基準はみんな一緒くたか?

  93. 295 サラリーマンさん

    この話題を終わらせたくない朝鮮人(朝鮮気質の日本人?)が必死だねー。

    もう議論は出尽くしたし、天皇陛下のねぎらいのお言葉を区切りに前向きになりましょうや。

    お天気もすっかり春めいてきましたね。

  94. 296 匿名さん

    いやいや今日は寒い・・
    午後から雪マークだったよ
    日曜日にはちょっと回復するみたいだけど・・

  95. 297 匿名さん

    シーズン終わったしここも終わりかな。

  96. 298 匿名さん

    演技構成点
    曲の解釈

    これが味噌
    007がOPにふさわしいか?くねくね指パッチン腰振り振り
    ガーシュウィンの曲を踊りこなした?

    演技構成点
    曲の解釈なんてどうにでも点のが操作できる。

  97. 299 匿名さん

    この1年間は浅田選手でも誰でもいいんだけど、
    キムヨナ選手と同じ演技をしてみたらいいじゃん。
    ジャンプ構成だけでも完璧にさ。
    今の採点方式だと、キムヨナ選手はジャンプで
    かなりの点数かせいでるんだから、それで高得点もらえるでしょ。
    他はあきらかにキムヨナ選手よりの上の選手がゴロゴロいるんだから、
    それでルールまた変えられたら、
    明らかに、この2年間おかしかったってことだよ。

  98. 300 匿名さん

    キムスピンやキムスパイラルぐらいのクオリティで大甘加点をもらえる秘訣は何なのか
    誰か知ってたら教えてくれる?

  99. 301 匿名さん

    それはキムヨナにしかできない。彼女だから加点された。それだけだ。
    優勝を重ねる選手とはそういうものだ。

  100. 302 匿名さん

    スピンはのろーく回転するほうが芸術的で美しい、とか?

  101. 303 匿名さん

    音楽の例で言うと、難曲をばんばん弾きこなすピアニストに限って、
    モーツァルトなんかを弾かせると全然ダメってことがよくあるもんな。

    浅田の問題点は難曲をばんばん弾くことにばかり目が向いているってことなんだよ。
    それは何人ものスケート関係者が指摘している通り。

    >キムヨナ選手と同じ演技をしてみたらいいじゃん。
    >ジャンプ構成だけでも完璧にさ。

    あんな演技は誰にでもできると思っている。そこが根本的間違い。
    技術的にはジュニアでもできるかに見えるあの演技は、実は誰にもできない。
    モーツァルトの簡単なピアノ曲を素晴らしいタッチで弾くことが如何に難しいか。
    それと同じ。

  102. 304 匿名さん

    スパイラルはフリーレッグをちょっと曲げたまま低く上げるほうが質がいいとされます。
    ただしキムヨナルールによりキムヨナに限る。

  103. 305 匿名さん

    今回の陛下のお言葉で、やりようのない怒りがすっと消えました。
    おそらく真央ちゃんも悔しさや苦しみが癒されたでしょう。

    キムヨナの件はもう終わりにします
    言いたいことも十分言い尽くしました
    いつまでもしつこいのは、それこそあちらのお国柄ですからね(笑)

    日本人であって本当に嬉しいです。
    来シーズンこそ公正なジャッジが行われることを期待して。

  104. 306 匿名さん

    韓国がらみのスレとかでおなじみの、どっかから記事拾ってきてドカ貼りするのが趣味らしい
    コピペ大好きの在日さんも、来シーズンまでごきげんよう(笑)

  105. 307 匿名さん

    >>303
    だから完璧にって書いてるじゃん。

    "フィギュアはジャンプだけじゃない"といいながら
    結局キム選手はジャンプだけで勝っている。

    カタリーナ・ビットはことあるごとに伊藤みどりを
    こきおろしてたけど、やっぱりジャンプは重要じゃん。

    その他のエレメンツが他の選手に劣っているのは歴然。

  106. 308 匿名

    >>307
    あんたしつこいね。
    韓国側の工作員なの?

  107. 309 匿名さん

    批判はすべて工作員よばわり、か。
    必死だな。

  108. 311 匿名

    陛下のお言葉もここには届かないか 笑

  109. 312 匿名さん

    疑わしきは罰せず。でいいじゃん。

    選手たち、今年もがんばってください。

  110. 313 匿名さん

    ★<フィギュア・シニア・グランプリ> オーサーコーチ、“安藤が減点対象”
    (北京=連合ニュース) (記事2008-11-07 )より抜粋

    この日、オーサーコーチは取材陣たちと共に前日に行われたSPのビデオを見ながら論争の的になったトリプル・フリップの‘wrong edge’問題を中心にひとつひとつ説明した。
    瞬間的に左足が内側のエッジではないフラットなエッジになる可能性もあるが、‘wrong edge判定’を受けるほどの程度ではない。”と語気を強めた。
    また、回転不足で二回転と判定されたトリプル・ルッツもまた三回転と認定されていい許容範囲に入っていたという点も強調した。

    オーサーコーチをさらに憤らせたのは、安藤美姫の三回転コンビネーションジャンプが加点まで受けたという点だ。
    彼は、“安藤が跳んだトリプルルッツ - トリプルループコンビネーションジャンプは明らかに正常角度よりスケートの刃が先に回ったプレローテーションとして減点対象であり、キム・ヨナと安藤のルッツジャンプを比較しても絶対に安藤のジャンプの方が良いとは思えない。”と声を高めた。
    オーサーコーチはまた、“安藤がレベル3を受けたスパイラルシークエンスも明らかに安藤の膝が腰の下側に下がった。そうなると、点数をもらうことの出来ない姿勢である。”と審判たちの一貫性のない判定を皮肉った。

    一方、キム・ヨナのマネージメント会社であるIBスポーツは、“コーチの決定を尊重し、選手の立場を考慮して、公式的な抗議は行わない。しかし、オーサーコーチはこの日、親しいISU上層部の関係者たちと個人的に会い、非公式的なルートを通して判定の問題点と事案の重要性を訴えた。”と伝えた。

    ▼「親しいISU上層部の関係者たちと個人的に会い」
    ▼「非公式的なルートを通して判定の問題点と事案の重要性を訴えた」

    ▼「親しいISU上層部の関係者たちと個人的に会い」
    ▼「非公式的なルートを通して判定の問題点と事案の重要性を訴えた」

    ▼「親しいISU上層部の関係者たちと個人的に会い」
    ▼「非公式的なルートを通して判定の問題点と事案の重要性を訴えた」


  111. 314 匿名さん

    今までステップでレベル4取れたシングル女子選手は

    コストナー、浅田、鈴木明子のみです。

  112. 315 匿名さん

    >>288
    それがヨナルールと呼ばれて批判されてるんでしょーが(笑)

    ヨナが転ぶとライバルには惜しみなくDGがお見舞いされる。
    パーフェクトにしか見えないジャンプが審査員のさじ加減一つで転倒より大きく減点されてしまうことがある。

    こういう非常識なルールをどうにかしないとファンはどんどん離れるよ?
    って議論がされてるのに…
    なんかズレてる人が多いな

  113. 316 匿名さん

    >>295
    なぜこの話題をそんなに終わらせたいの?
    何にビビってんの?
    こういうルールだったらどうだろう、とかの話題が続いたっていいだろ?
    そういう話題は無視して、とにかく必死で話を終わらそうとする姿が痛々しい。

  114. 317 匿名さん

    >>303
    ヨナは007もガーシュインも同じ表情、似たような仕草(くねくねベース)なんだけど
    それのどこが表現力に優れてるの?わかりやすく教えて。
    モーツァルトとベートーベンを同じように弾くピアニストなんて評価されないよ。

  115. 318 匿名さん

    >>308
    ルールを批判するとなぜか韓国人よばわりするあなた。
    あなたが邪魔するからルールについて議論すると荒れてしまう。
    あなたがフィギュアに興味ないことなどずっと前からわかってるから、いい加減もう来ないでよ。

  116. 319 匿名さん

    >>313
    なんでモロゾフや日本のスケ連はオーサーのように吠えないんでしょうね。
    キム・ヨナの採点はおかしいぞ、と。
    この一件以来安藤選手の3ルッツ-3ループは完全に奪われてしまいました。
    これが認められるとキム・ヨナは勝てなくなりますから。

    >▼「親しいISU上層部の関係者たちと個人的に会い」
    >▼「非公式的なルートを通して判定の問題点と事案の重要性を訴えた」
    これでキム・ヨナだけはDGを免れ、フリップのロングエッジも取られなくなったという訳ですか。
    3回転の回転不足が2回転の失敗と見なされてそこからさらに減点されるなんてナンセンスです(怒!)。

  117. 320 匿名さん

    しかもヨナの2回転には加点2がつくからね。
    着氷の乱れもなく美しく3回転跳んでも、ヨナの2回転よりずっと点数が低い…
    こんなルールは馬鹿げてるとしか思えない。

  118. 321 匿名

    来シーズンは、長洲未来選手がチャンピオンになると思う。

    今年の経験は来年以降に生きてくるよ。

  119. 322 匿名さん

    キムヨナのアイスショーは韓国で大好評だったそうです。

    引退してプロ転向かな?

  120. 323 匿名さん

    回転不足になりそうなジャンプを外せばいいだけだよ。
    トリノ五輪の荒川がとっくに解答を示している。
    そんなことをしたくないと思っている間は現行ルールではチャンピオンになれない。

  121. 324 匿名さん

    しかしキムヨナの007はオリンピックのSP史上に残る名演技だと思うね。
    ポップ系音楽にうるさい人からも、リズム感・音感の良さが絶賛されているし。

    http://popn.tea-nifty.com/memo/2009/10/oo7-6723.html
    > ともかくわかったことは、キムヨナのリズム感の良さはこういうポップス的な背景が
    > あるってことだった。スケートのスピードで滑りながら楽曲のブレイクポイントにジ
    > ャストのタイミングで到達する。なんだかアスリートの音感じゃないもんね。

  122. 325 匿名さん

    >>323
    >回転不足になりそうなジャンプを外せばいいだけだよ。
    >そんなことをしたくないと思っている間は現行ルールではチャンピオンになれない。

    何を言ってんの?
    いろんな選手が回転不足を恐れて3-3やルッツを外さざるを得なくなってんだけど。
    贔屓採点がなければもっと多彩なジャンプが繰り広げられてたよ。

  123. 326 匿名さん

    >>324
    でも、そのポップな演技をそのままガーシュウインでもやったらダメだよねぇ。
    曲の解釈できてまへんでw

  124. 327 匿名さん

    この↓分析は秀逸。

    http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/5867/6730/60539766
    1:20あたりのジャンプは凄いぞ。「音楽に動きを合わせる」というのはこういうことを言うんだと思う。
    1:58あたりの音楽が緩やかになるあたり、右足を上げての柔らかなスケーティングは、音楽の場面展開というものに合わせているのだろうし。
    キムヨナの指パッチンは特によく見ていただきたい。2:56あたりだ。
    ウラ打ちというかバックビートというかをちゃんと意識できていないと、動きのなかのあのタイミングで指パッチンはできないぞ。
    僕としては、キムヨナの回転に注目して欲しい。
    バックで流れる映画007のテーマ。2:28あたりの回転は、そのテンポに回転速度を可能な限り合わせてきているのがわかるはずだ。旋律の頭にほぼずれることなく、左足先が画面に向かって左側に必ずきているのにお気づきだろうか。
    旋律の動きやリズムのブレイクなど、キメの部分でとにかくなにもかもが「合っている」のだ。
    キメポーズがはまっているとでも言えばいいのかな。
    ポーズのキメを作りやすいように旋律やブレイクを作ることは誰にだってできる。問題はずれずにそのキメにバシッとはめることができるかだ。

  125. 328 匿名さん

    >>327
    >動きのなかのあのタイミングで指パッチンはできないぞ。
    指パッチンは止まってるだろ(笑)

    これってモロ個人の好みの問題だよね。
    同じようなことは浅田に対しても安藤に対しても長洲に対してもコストナーに対しても言えるじゃん。
    そんな好みの問題でバシバシ加点がつくシステムがおかしいんだよ。
    PCSもどうにかならないのか。

  126. 329 匿名さん

    既出だけどこれわかりやすい。
    http://www.youtube.com/watch?v=Ir8YLiymgnY

    ヨナのスピードが凄いだとかスケーティングスキルが凄いだとかは
    検証されるとすぐ嘘だとバレてしまうね。
    審判もこのくらいの検証をすればいいのに。せっかくビデオがあるんだから。

    それにしても再生回数がすごいなw

  127. 330 匿名

    ヨナは美人だから、何でも許される。
    真央はかわいいから金メダルを逃しても応援される。

    いつでも辛くあたられるブサな美姫はかわいそう。
    バンクーバーで長洲にすら負けて痛々しいね。

  128. 331 匿名さん

    >>330

    お目目が悪いね。
    ヨナが美人?
    あぁ韓国人にはキーセン顔でアレが美人なんだ。
    素顔見たら?
    意地の悪い嫌な顔だ。

    まぶたの脂肪も少しずつ抜いて顎にプレート入れて・・。
    そのうちはっきりした二重にしてくるかも。
    キム・ナヨンみたいに。
    不細工だからと二重にしたのにやはりブスだと
    OP出場はは3番手カク・ミンジョンに取られた。


  129. 332 匿名さん


    騒いでいるのは韓国人だけ、キムが世界一のアスリートと騒いでいるが世界は全く相手にしていない!
      ↓

    http://netateki.blog46.fc2.com/blog-entry-1768.html

    それなのに大騒ぎ ↓


    ★<丶`∀´> キムヨナは全人類の女王!世界スポーツ史で最も偉大な女性!クワンも足元にも及ばない!


    韓国スポーツ情報 / 2010年04月16日








    【フィギュア】キム・ヨナは「世界スポーツ史で最も偉大な女性」「全人類の女王」…スタイルも完璧でファッションリーダー [04/16]

     バンクーバー五輪で金メダルを獲得した女子フィギュアスケートのキム・ヨナ選手について、地元韓国メディアが彼女の詳細な体型データを使って「世界一」を証明する記事を掲載した。中国国際放送局が伝えた。

     バンクーバー五輪での金メダル獲得以降、韓国メディアはキム選手を「世界スポーツ史で最も偉大な女性」「全人類の女王」などと大きく称賛してきた。『朝鮮日報』は84年サラエボ・88年カルガリーと冬季五輪2大会連続で金メダルを獲得した東ドイツのカタリナ・ヴィット選手やかつてのスケート女王、アメリカのミシェル・クワン選手が足元に及ばないほど強いとする記事を掲載した。

     これらの言論が多くのスケートファンの反感を買ったことで、今回は専門家の協力のもと詳細なデータを出してキム選手の「世界一」を証明することになったようだ

  130. 333 匿名さん

    >>332
    > これらの言論が多くのスケートファンの反感を買ったことで、今回は専門家の協力のもと詳細なデータを出して
    >キム選手の「世界一」を証明することになったようだ

    あちゃー
    韓国人、自分で自分の首しめちゃってるね。
    とりあえず>>329も検証の材料に使ってほしい。

  131. 334 匿名さん

    真央ちゃんのギネス認定がよほど癪なんだろうね。
    キムチ国は

  132. 335 匿名さん

    コピペ:
    ジャッジとマスコミから以外にも、様々な不利益を浅田選手は被っております。
    OPとトリノワールドの正にリンクの上だけでも以下のことが挙げられますね。

    1、OPのFS「鐘」の再生速度が少なくとも3秒速められた計測があること。スカスカの見せ掛けの演技じゃない。
      あのコンマ以下秒単位の過酷な演目で、回転が速められるのは、スタミナを切らさせミスを誘発するに最も叶った作戦といえるでしょう。
      誠実なアスリートを侮辱する以外の何者でもない、浅田は数年に及ぶ不条理にいっそ抗議の放棄をしても良かったくらいのキムヨナへの馬鹿げた点数の後へ出て行っての、
      SPの5点差を埋めるべき演技であったが、どれだけ追い詰められて戦っていたか、思うだけで涙が出る。

    2、例えば浅田とヨナのカメラワークと映像効果に差を付ける。
      これを発見した人を尊敬するが、指摘されて動画を観ると、残像効果その他に明らかに差が確認される。
      まるで映画のように、キムには滑らかでスピードを感じさせる効果を、真央にはそれは1度も使われていない。
      ブツッブツッとした感じを視聴者に持たせる。繋ぎ、滑らかさ、速さの極意は映像にあった感。実際、肉眼で見た人は、
      言われていたほどキムにスピードが無く、アレっと思ったという証言もある。世界に発信する映像の効果は絶大である。

    3、浅田のEX,更に表彰台の証明ライトが一つ消されたまま。
      誰もが感じた暗さ、浅田の上半身から顔にかけて非常に見え辛く、過小評価を誘導した。

    4、ワールドでの浅田のノーミス。悲願のフリーの死闘「鐘」の中盤以後、リンク中央に黒い物体が!
      浅田は気付き、見事に避けきって引っ掛けずに終えることが出来たのだが、実際私も終盤わが身に震えの来るのを覚えたあの演技の最中に、
      前イベントの残留物が天井から落ちた、と説明された長い硬そうな物体、浅田は演じ終わってからさっとそれを拾い、
      リンク外コーチ助手とハグする前に誰も目に付かぬうちに決然とそれを脇に捨てている。映像で明らか。
      怖かったであろうし、情けなかったであろう。哀しかったであろう。

    しかし、浅田は一言の追及も泣き言も言っていない!恨まないのだ。

    白黒逆にした、ヨナの「妨害発言」とは正に雲泥の人格の差では有るのだ

  133. 336 匿名さん

    今年もTIME誌【世界で影響力のある100人】で火病中の韓国人ちょっと古い記事ですが、今年もクリックしすぎて火病中のお隣さんに捧げます。
    【韓フルタイム】
    キム・ヨナとピが「世界で影響力のある100人」上位、
    日韓のネット上で組織票疑惑が浮上.
    2010年04月06日17時00分 / 提供:韓フルタイム
    http://news.livedoor.com/article/detail/4703062/

  134. 337 匿名

    ギネスならミキティも乗ってるぜ!

    真央のギネスも嬉しいけど、やっぱりキムヨナの金メダルは羨ましいな。

    ソチに期待したいけど、ソチは真央は日本代表も厳しいだろうね。

  135. 338 匿名さん

    >>337
    長洲さんは日本国籍よりアメリカ国籍を選ぶだろうと噂されるくらい日本は層が厚いですからね。
    日本代表になるのはどの選手であっても厳しい闘いですよ。
    ただ浅田さんのフィギュアに対する真摯な姿勢はすさまじいので、体力さえ維持できれば
    ソチも大丈夫だと思いますよ。技術力は断トツですから。

  136. 339 匿名さん

    日本も激戦だけどアメリカは日本以上に激戦だよ。今回だと

    アメリカ(2枠):フラット、ワグナー、コーエン、シズニー、ジャン、ヒューズ、長洲、・・・
    日本(3枠):浅田、安藤、鈴木、中野、村主、・・・

    という争いだったわけで。
    アメリカで2番以内に入るのと、日本で3番以内に入るのとでは、どっちが難易度が高いな?

    ちなみに
    昨年2009年全米選手権(→の後は今年2010年の全米選手権(五輪選考会)順位)
    1位:アリッサ・シズニー - 178.06点 →10位
    2位:レイチェル・フラット(Rachael Flatt) - 173.78点 →1位(五輪代表)
    3位:キャロライン・ジャン(Caroline Zhang) - 171.08点 →11位
    4位:アシュリー・ワグナー(Ashley Wagner) - 165.33点 →3位
    5位:長洲未来(Mirai Nagasu) - 159.99点 →2位(五輪代表)

    去年優勝したシズニーが10位でオリンピックを逃すんだから、
    アメリカの層の厚さも大変なものがある。
    長洲の実力だったら、日本で3位以内を目指す方が確率が高いという気がする。

  137. 340 匿名さん

    日本の上位陣数人は世界選手権や五輪のメダリスト、GS大会優勝経験者ぞろいなので、
    過去の実績が重視されがちな日本で外国出身の新参者?が枠にはいるのは至難かも。

    アメリカのトップクラスは比較的世界での実績の乏しい若手ばかりだから、逆に
    ナショナルでの出来しだいで大番狂わせもありそうだけど。


  138. 341

    安藤のレクイエムは神プロだと思ってたけど、そんな裏話があったんだね。
    素直に感動しました。

  139. 342 匿名

    長洲未来選手もインタビューで、今後もアメリカ代表で行くと言ってました。

    確かに日本は浅田真央&安藤美姫の2人がずば抜けているけど、3番手はアメリカの2番目より難しいかもね。

    でも、未来ちゃんはかわいいから頑張って欲しい。

  140. 343 匿名さん

    オリンピックで2位、5位、8位なんだから
    ふたりがずば抜けているというのは表現が違うだろ。

  141. 344 匿名さん

    >>343
    (コンディションが完璧なら)現在の実力だと3枠に浅田さんと安藤さんが入るのはほぼ確実なので
    実質残り1枠を他の選手が争うことになります。なので、ずば抜けていると言う表現は間違ってはいないと思います。

    でも中野さんをオリンピックで見たかったなあ…

  142. 345 匿名

    長洲未来選手はアメリカにしか住んだことがないし、日本語は上手だけど、英語がネイティブ。

    だからアメリカ代表の方がしっくりしますよ。

    日本代表は真央ちゃんと安藤さんがほぼ決まりだから、事実上残りの枠は1つって言うのは賛成。
    しかも2人とも若いから4年後も同じかも。


  143. 346 匿名さん

    村上が順調に育てば3枠はほぼ決まりでしょ。

  144. 347 匿名さん

    とりあえずソチではジャッジ買収が行われない事を願っています。
    電2とキムヨナの契約も今期限りでジャッジ買収も今期まで。
    更新されない事を願います。

  145. 348 匿名さん

    長洲さんや村上さんは今がピークかも・・・

    あのかわいらしいキャラは20歳を過ぎると村主さんや中野さんみたいに癇に障る様になるかも・・・

  146. 349 匿名さん

    村上は目標はキムヨナと言っているからね。
    今のウェルバランス重視の採点方法が続けばむしろ有望なのは村上。

  147. 350 匿名さん

    安藤はすでに下り坂。4年後までいるかどうか。

    浅田のピークはくるみわり人形のころ。
    それ以後うまくなっているようには見えない。

  148. 351 匿名さん

    >>350
    偏見で語らないように。

    ジャンプだけなら身体が軽い頃のほうが有利だけど、努力で難易度をキープしている。
    (安藤の4回転はさすがに無理そうだけど)

    ジャンプ以外の要素は全て今のほうが格段にうまくなってる。
    YouTubeで見てみなよ。

  149. 352 匿名さん

    浅田と安藤はやはり日本人のなかでダントツでは?
    二人とも華がある。
    まだ引退しなくてよかった。
    でもこの二人を脅かす新人が早く出てきてほしいね。

    一方の男子。
    次回のソチまでに高橋、織田、小塚の3強に羽生が割って入りそうな予感。
    女子以上に激戦かも。

  150. 353 匿名さん

    次回五輪ではロシアは3枠取ってくるだろう。
    ロシアのジュニアはすごいらしいからな。
    で、そのうちの少なくとも1人は表彰台に乗ると覚悟しておいた方がいい。
    ということは、日本への表彰台配分枠は今五輪と同様高々1だろうな。

    大胆予想:表彰台に乗る3人は、ロシア+未来+村上。

    そもそも浅田はまともなコーチにつけるかどうかが大問題。
    ロシア人コーチはロシア選手の指導を優先。これはロシアの国家命令。
    しかも浅田本人には日本から動くつもりがない。
    まともなコーチなしに伸び悩む可能性大と見る。

  151. 354 匿名さん

    >>349
    いつの話?
    ジュニアの選手が、高得点を出すシニア選手を見て
    「ああいう得点を出す選手になりたい」って思うのは当然。
    実際、「真央ちゃんとヨナを足して2で割ったような選手になりたい」と言っていた。
    しかしイカサマの高得点と知っていて言っていたのかな?
    フィギュアは八百長で高得点がもらえるスポーツだよって、
    まだ13歳ぐらいのジュニア選手が理解していたのかな??

  152. 355 匿名さん

    4月18日にフィギュアの不正ジャッジについての放映が、
    僅かな時間でしたがありました。
    「たかじんのそこまで言って委員会 」
    ローカル放送のため関東では放映されてません。
    番組公式ホームページにも、視聴者の意見を書き込む掲示板があります。
    マスコミに直接意見を投げかける場でもあります。ご参考までに。
    ※サイバーテロはしないでください。
    ttp://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS6&thread=779

  153. 356 匿名さん

    >355
    関東でもぜひやってほしいですね。
    書込みの多さはやはりフィギュアを取り巻く現状に疑問を持っている人が多いからなのでしょう。
    ただ不審の元凶とも言えるテレビ局ですからどこまでやれるのか?!

  154. 357 匿名さん

    ロシアのエースはマカロワさんかな?
    食べ物のような名前なんで覚えちゃった。
    両親もフィギュアスケート出身のサラブレットらしい。

  155. 358 匿名さん

    だいぶ日本人スケーターも実力と容姿が伴ってきた人多いけど、
    外国には、実力がいまひとつでも容姿だけはずば抜けたスケータ多いな。
    わたしは、実力そこそこ容姿抜群のが良いのにな。
    応援はしてるけど、いまいち日本人選手にはのめりこめないなあ。
    だから、ここでどこから持ってきたかわからないような資料のようなものをわざわざ貼り付けて、反論したり、当人はどういうつもりかわかりませんが、けんか腰の投稿などを見ますとのめりこめるという点ではうらやましいですね。
    『真央ちゃん銀メダルでしたね。』でわたしは終わりです。その瞬間さて次の競技はなにかな、あれ、競馬が始まる。なんて、こんな感じでしたからね。そのときに競馬があったかおぼえてないけどさ。
    あつい議論。あ~うらやましい。うらやましいけど、軽く発言する程度しかこの先もありませんけどね。

  156. 359 匿名さん

    >>249

    村上佳菜子ちゃんは疑惑の採点以来
    キムの名前は出しませんよ。

    「真央ちゃんにちょっぴりでも、近づきたい」なんて
    かわゆい発言です。

    確かに前は
    「真央ちゃんとキム選手を足して2で割ったような選手になりたい」と、言いましたが
    今は言っていません。

    249さんの言う「キム選手が目標」なんて単独名だけ佳菜子ちゃんは発言していませんけど・・・?

  157. 360 匿名さん

    >>358
    >あつい議論。あ~うらやましい。うらやましいけど、軽く発言する程度しかこの先もありませんけどね。
    ふーん。で?

    メダル争いに興味ないなら普通のフィギュアの話題をふったらどう?
    スターズオンアイスとか旬だよ。
    話題が自分の気に入らない方向に進んでいるのなら、自分が話題をふって方向変えればいいのに。

    議論にもならない「だから?」としか言いようがないレスして嫌味言うのって人間的に… どうかな。
    (フィギュアファン層と競馬ファン層ってかぶらない気がするんだけど本当にフィギュア好きなの?)

  158. 361 匿名さん

    >>360
    なにこのひと。変な人。
    フィギア?字も直すのめんどくさい。ただの競技のひとつだよ。
    それ以外になんでもない。
    そんなら、来シーズンからふぃぎあなんて見ませんよ。嫌いだからね。
    あんたのおかげで嫌いになれました。ありがとうございます。

  159. 362 匿名さん

    ここは、気軽に投稿してはいけないんだな。

  160. 363 匿名さん

    >>361
    ばいばい

  161. 364 匿名さん

    >>362
    気楽な発言と、他のレスへの嫌味発言ぐらい区別つけなよ。
    大人でしょ。

  162. 365 匿名さん

    >>355
    たかじんの名前は聞いたことあるのですが、関東在住なので見たことがないです。
    youtubeにあがらないかなー。すごい見たい。

    あれだけ不自然な採点方法を疑問に思わないほうがおかしいと思うのですが、
    関東のメディアは一切触れませんね。

    それどころか真央ちゃんを評価する解説の音声をカットしたり、
    逆にヨナ選手の失敗部分をカットして完璧な演技として演出したり
    意図的に浅田<ヨナと言う構図を作ろうとしていますね。

    関東メディアでもまじめの採点検証をやってくれることを期待しています。

  163. 366 匿名さん

    たかじんの「キムヨナ採点のなんたら…」
    たいした内容じゃなかったですよ。
    あれなら放送するひと必要もなしというような内容だった。

  164. 367 匿名さん

    >>359

    踊りがいいなって思うスケーターは、激しい系では真央ちゃん!
     きれい系では、ヨナ・キム選手とか、(中野)友加里お姉ちゃんです。
     友加里お姉ちゃんとはちっちゃいころに一緒に練習してたけど、スピンもすごく上手だし、
     すごくやさしいから……そういうところ、大好きです。
     友加里お姉ちゃんの踊りはすごくきれいだし、なんて言うのかな……
     クールじゃないですか! カナはクールビューティーな人が好き。
     だから今年のオリンピックでは、真央ちゃんとか友加里お姉ちゃんとか、
     日本の人たちを応援! 楽しみですねえ、見るのが。でも日本の選手を応援するけれど、
     ヨナ・キム選手もしっかり見て、勉強したいと思います。
     (『フィギュアスケート日本女子ファンブック2010』扶桑社、2009年11月)

    これが、昨年11月の村上の発言。
    キムヨナが金メダルを取るであろうことを想定した発言だな。
    で、自分が勉強の対象にするのはキムヨナだと言っている。
    もちろん日本人選手も応援するけど、という感じだな。

  165. 368 匿名さん

    http://web.archive.org/web/20061104083555/http://chuspo.chunichi.co.jp...
    「やっぱりジャンプが一番好きです。あこがれの選手は金妍兒(キム・ユナ=韓国)です。ジャンプが高いし、演技もきれい」と目を輝かせて口にする。

  166. 369 匿名さん

    >>365
    たかじんの番組は、それほど突っ込んだ内容ではなかったのですが、
    TVでこの件を取り上げたのは意義があったのではないかと思いました。
    今回の動画は誰かがyoutubeなどにアップしてくれるのを待つしかありませんが、
    keyholeTVというパソコンのフリーツールを使うと、たかじんの生放送を見ることが出来ます。
    興味があったらkeyholeTVで検索してみて下さい。
    今回のフィギュアに限らず、あの番組は全国報道では取り上げないような話題を特集したりするので、
    関東の人だけではなく、海外からも見ている人がいますよ。

  167. 370 匿名さん

    昨日のスポーツ番組(たしかテレ朝)で、村上さんの特集がありましたが、
    「目指す選手は?」との質問に「浅田真央ちゃん」と答えていました。
    「今はまだ手の届かない人だけど、ソチまでには追いつきたい」と。

    キムヨナ選手の名前は一切出ませんでした。
    高校生になっていろいろなものが見えてきたのかもしれないですね。

  168. 371 匿名さん

    ISU、村上佳菜子の芸術性を高得点にすべき模範に
    http://upload.jpn.ph/upload/img/u57538.jpg

    というニュースもありますからね。
    これは明らかにキムヨナを目標として加点の取り方を勉強している成果だよ。
    難ジャンプよりも加点。この子は頭がいいよ。

  169. 372 匿名さん

    >高校生になっていろいろなものが見えてきたのかもしれないですね。

    高校生になって、国内マスコミ向けにはそう言っておくクレバーさを身につけたってことだよ。
    どう見ても演技スタイルから言って、加点狙いのキムヨナスタイル。

  170. 373 匿名さん

    たかじんの出演者なんて、ただのタレントとかですよね。

    コメントゲストを全員、元選手やコーチとかで揃えて、キムヨナの技術をスロー再生で
    真央や未来と比較しながら、各加点内容について専門家の視点から本音で語ってもらう、
    ぐらいにとことんやってもらわないと説得力が...

  171. 374 匿名さん

    >>371
    加点の取り方を勉強するのはどの選手だってやってますよ。
    プログラムを見れば明らかですよね?

    それが実るかどうかは審判の思惑次第ですけど。

  172. 375 匿名さん

    >>372
    国内マスコミ向けなら、「ヨナ選手大好き」と言ったほうが受けると思いますけどね(笑)

  173. 376 匿名さん

    359です。

    >>259さんは
    >>359さんの間違えです。

    最近というか直近は佳菜子ちゃん
    キムさんの名前は出しませんね。

    真央ちゃんの高校制服を着て
    真央ちゃんの名前しか出していませんよ。



  174. 377 匿名さん

    イカサマキムチのマネして、イカサマ女王を目指してるのか?村上は。

  175. 378 匿名さん

    >>377
    イカサマ女王のマネはしたくないから、最近はキムヨナを目標とは言わなくなったんじゃない?
    爆上げ加点だけで圧勝なんて真面目な選手なら不本意でしかないでしょ。

  176. 379 匿名さん

    久々にワールドのときの鐘を再生しました。
    やっぱスゴイ。。
    圧倒されると言うか、この曲が求めるハードルの高さを浅田選手は遂に乗り越えたのですね。
    ズシーンとただただ重い余韻が残ります。

  177. 380 匿名さん

    今日のフレンドパークに真央ちゃんや高橋くんがゲストで出ていたのですが、とっても可愛かったです。
    こんな可愛らしい女の子と、あの情熱的な鐘を演じた女性が同じ人物と言うのが凄いと思いました。
    まるで別人。
    一流の「表現力」がなせる技ですね。

  178. 381 匿名さん

    http://www.youtube.com/watch?v=7u-3nsdcVZ0&feature=related

    2009年のシェヘラザード。
    音消して見るとさらに、なんか、似てるんですよ、今年のと。

  179. 382 匿名

    村上選手は強くなるかなぁ〜

    アメリカ代表の長洲選手に比べると脇役っぽい感じなんだよね。


    長洲選手が日本代表じゃなくて良かったね。

  180. 383 匿名さん

    >>382
    村上さん、とても可愛くって日本人好みですよね。
    でも真央ちゃんや安藤さんが出てきたときのような天才少女と言う感じはないですね。
    競争心がないと言っていたので、そのへんも脇役っぽい雰囲気の原因でしょうか。
    これから体型が変わってきて苦しい時期になるでしょうから頑張ってほしいです。

    羽生くんは好みがわかれそうですが、個人的にはとっても期待しています。^^

  181. 384 オラ素人

    今、村上と羽生の「4年後」を想像している。

    さて、時折常連さんに声をかけてもらうことがあるのに、最近はマメに来れないので挨拶もできずに済みません!
    たまには頭を休めてソフトな話でも。

    荒川がショーのリフトで、持ち上げられている写真を見ただよ。痩せているとは言え、身長があるから多少は重いことだろう。

    持ち上げられ慣れている女は軽い。
    持ち上げられ慣れていない女は重い。
    持ち上げられる呼吸・タイミングを知っているから軽いのだ。

    以下、オラの勝手なリフトの想像。

    有香ちゃんの場合、必死で呼吸を合わせてくれそうな気がする。

    みどりちゃんの場合、「1、2、3で」と声をかける前に、すごい勢いでドスンと突っ込まれそうな気がする。
    (みどりさん、毎度すみません!)

    何にせよ、地上でもリフトは大変なのに、氷上は想像しただけでもかなりの恐怖感がある。だから、いつもペア競技等は感心して見入ってしまうのだ。

  182. 385 匿名さん

    刈谷アナもいってたがまさしく「水が流れるが如し」「強く美しい」だ<キムヨナ
    あんなに淀みなくスラスラやられると点をやりたくなるわ
    ジャンプまで振り付けの一部状態

    鐘は・・・ありゃダメだわ。
    やっぱりクワンのためのプログラムだな。
    浅田に鐘はありえん。
    クワンのためのプログラムを浅田に使い回すなっちゅうの。<タラソワ

  183. 386 匿名さん

    村上は15歳の頃のキムヨナより上。
    あの子はいいコーチにつけば伸びる。

    キムヨナは間もなく正式に引退するだろうから
    オーサー氏につけばいいと思う。

  184. 387 匿名さん

    ユナはジャンプがとてもキレイ(回転不足が多いのにDGされないのは謎ですが)。
    現ルールだと真央ちゃんのジャンプでは『加点』で勝てないのは分からないでもない。
    でもその他の部分は芸術性も含めて真央ちゃんの方が上だと思います。
    キム選手のスピンやスパイラルはグラグラゆらゆら。
    ステップは上半身のみで肝心の足はほとんど動かない。
    それが美しいとされるのが最近の傾向なんっでしょうか?

    数年前からファンの間で疑問視されてきましたが、今回は特にひどかった。
    でも、もう終わったこと。
    トリノの観客やRadio Canadaの司会者、中国の新聞社など、
    点数がおかしいと分かっている人もたくさんいます。
    なのでどうしようもない事は忘れて、
    選手達を応援する事に力をそそぎましょう!
    来期はキムユナ選手にばかりスポットを当てた放送ではなく、
    日本の選手達や他の国の実力ある選手達にもスポットを当てた放送が見たいですね。

  185. 388 匿名さん

    >>385
    ヨナがスラスラ?
    漕ぎ漕ぎの間違いでしょ?
    一流選手であれだけ漕ぐ選手はなかなか見つからないよ。
    ステップ中に加速するスキルがないから漕ぎまくる。
    結果、あたかも速いように見えるだけでしょ。
    浅田や安藤の倍は助走に使ってるのに結局平均速度は変わらないしね。
    検証動画見てみなよ。

  186. 389 匿名さん

    >>385
    ヨナがスラスラ?
    漕ぎ漕ぎの間違いでしょ?
    一流選手であれだけ漕ぐ選手はなかなか見つからないよ。
    ステップ中に加速するスキルがないから漕ぎまくる。
    結果、あたかも速いように見えるだけでしょ。
    浅田や安藤の倍は助走に使ってるのに結局平均速度は変わらないしね。
    検証動画見てみなよ。

  187. 390 匿名

    悪意を持って編集された検証動画ね。

  188. 391 匿名さん

    >>390
    それをいったら最近のここのレスは…

  189. 392 匿名さん

    >>390
    あれを悪意もってどうやって編集するの?
    漕いでるシーンに漕いでるシーンをつなぐわけ?
    背景ちゃんと移動してるよ(笑)

    ヨナを盲目的に愛しすぎて都合悪いことは全て受け入れられないんだね。

  190. 393 匿名さん

    でも、ここは浅田真央応援団スレッドで無いことだけは確かです。
    また、朝鮮人侮蔑スレッドでもありません。

  191. 394 匿名さん

    ヨナファンも真央ファンも相手選手を非難するのを止めようよ。
    お互い思いが強すぎて話し合っても平行線だからさ。
    不毛な戦いになってるよ。

  192. 395 匿名さん

    一番の問題は、公正公平に報道しない日本のマスコミですね。
    フィギュアに限ったことではありませんが、今の日本のマスコミの偏向報道は極端過ぎます。

  193. 396 匿名さん

    >>86
    > スターズオンアイス、テレビで見ました。
    > やっぱり真央ちゃんは圧巻ですね~。
    > 家事をやりながら見てましたが、手が止まってしまいました。
    >
    > ところで、どうでもいいことなんですけどなんか全員太って見えませんでした?
    > テレ東のカメラのせいかしら。

    お気の毒ながらあなたの見たテレビは編集だらけということが証明されたな。
    いいところだけつないで編集する。だからテレビは信用ならない。

    週刊朝日本日発売号
    http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100430.jpg
    > テレビ東京のアイスショー
    > 浅田真央ちゃん3回転ジャンプ
    > 編集されていた
    > ライブでは転んでいたのに、テレビ放送では大成功。
    > 視聴者もびっくり!

  194. 397 匿名さん


    そのようですね。
    でも競技ではないし、そんなに中吊りにでかでかと出す内容ですか?
    そんなに浅田選手がきらいですか。
    フジの日の丸消しもでかでかと掲載してほしかったですね。
    どうして出ないんでしょうね。

  195. 398 匿名

    世界選手権フリーのダイジェストで爆上げキムヨナのミス部分だけカットするのと、
    ショー番組のなかで編集加えるのとじゃ、かなり意味が違うもんねー

  196. 399 匿名さん

    アイスショーでのジャンプはたいてい2A
    3回転は少なく、まして3Aを跳んだ浅田選手

    アイスショーは照明を試合とは全く違い
    選手にはまぶしい、薄暗いし。

    浅田選手の殺人的スケジュール、その中での3回転や3A挑戦

    どうして週刊朝日は国民の宝を貶めるのだろう、TV東京のせいにして間接的にけなす!
    まだ19歳の真のアスリートを!

    悲しくなるね、自国の週刊誌のくせして
    おまけに表紙がキム・テヒ

    朝日に抗議するぞ!

  197. 400 匿名さん

    >>393
    別に浅田真央を擁護してるわけではないよ。
    検証動画を見ればヨナより浅田や安藤が優れていると思うのは当然でしょ。
    当然のことを言ってなんで応援団とか侮辱とかになるのさ(笑)

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