武蔵小杉地区の今後について・・・【19】

駅前低層工場のＮＥＣ玉川事業場をわすれてないかい？

土地の広さからしても本命だよ。

小杉はこれから大化けする。
駅前の便利な立地はここ数年で販売するでしょう。
北口開発は未知数ですね。

東京に住めばそれでいいと思ってる信者も笑える。いったい東京のどこなら満足なのかね。東京って、恵比寿とか代々木、渋谷の一部、世田谷、目黒、目白、品川なら高輪、赤坂の一部、四ッ谷や飯田橋など山手線の真ん中沿線の一部ぐらいしか思いつかないな。はっきり言って、それ以外の場所、特に繁華街や埋め立て地なんて論外ですね。人間の住むとこじゃない。それと小杉が上の東京の別格地域と肩を並べる必要なんて全くない。小杉は、一定の開発を終えるだけでいい。商業施設で高級なものを売る必要もない。せいぜい日吉東急程度でいい。あとは電気屋とスポーツ屋とちょっとしたホームセンターがあればなおよし。それ以外は、今まで通り、ほかへ買いに行けばいい。発展はいいが、週末によそ者でごった返す街はやめてほしい。

土地のでかさではそうかもしれないが、これからの小杉ではJRか東急いずれかに近いだけでは価値半減となる気がするけどね。大量に物件供給が続けば続くほど東急、JR両方へのアクセスバランスが良い物件の価値があがる。

だから・・・
そういう言い方するからもめるんでしょ？
人間の住むところじゃない？
あなたの人間の住むところを教えてください。

同じ小杉人として寂しいですよ。

>>483
すごく同感なんだけど、残念ながらそううまくは行かないかも。
開発する側、推進してる行政は共に他から人呼べる街にする気満々だからね。。

久しぶりに小杉の計画予定見て、今まで知らなかったんですが、西側の駅ビルの地下に４００台分の駐車場、東側のロータリー地下に１０００台分の駐車場ができるみたいですね。いったいどういう現象を想定してるんだろうか？それ以外に東京機械跡にできる商業施設に大規模な駐車場ができたら、もしかして綱島街道や府中街道は、常時大渋滞？？

４８７さん
お願いだからちゃんと見てね駐輪場でしょう。

東京機械がラスボスだと思ってネガってたら、沢山いる中ボスのうちの一つでしかなかったの巻

ここまで開発ロードマップが揃ってると言うことは川崎市役所も移ってくるのか？

川崎市役所はこないけど、新駅野村ビルに既に本社機能の一部を持ってくる富士通が汐留シティセンターから東京機械のオフィス部分に移転してくる可能性はある

487さん　487です。申し訳ない。びっくりして、とんだ勘違いしてしまった。

それにしても計画されているものが全部実行されたら凄いことになるね。その上副都心直通や地下鉄が通ったら、従来の街が根底から変わりそうで怖いぐらいだな。

武蔵小杉はまだまだ再開発が続く。
周辺の人口を吸収しながらコンパクトに人口が密集したベッドタウンに成長する。
日本全体が凋落していくが、この鉄道利便性があればたの地域よりは凋落する速度は遅い。

汐留のウイングのあたりは新しいビルばかりだけど空きテナントが多くてやばい感じですね。

家賃分かりませんが、高いなら富士通くる可能性ありますね

小杉に住んでました。
…小杉が大化けするのは嬉しいですがまあ無理ですよ～

都市計画って…買収見込み無くても『計画』なんですよ～

都内＆市部にどれだけ昭和～平成で…放置されたままの都市計画があると思う？？？

皆調べないから分からないだけ

昭和30年代～からずっとそんな無計画な計画を放置してる国家なんだから…


都市計画あっても買収するに至らないからマンションが建つ(建物からはずれれば可能だから)→ますます買収する機会を失う


小杉の駅周辺をどこまで買収出来ると思う？

ﾗｿﾞｰﾅは相手が単体だったでしょ

数にしたらﾗｿﾞｰﾅに比べ途方もない数の相手を買収する事になる

無計画に安く買収しようとするデベロッパ計画(希望)に…
地元は反対…→買収費用無し…

…皆…小杉に期待しすぎないでね…

期待してなかった街が既に10年前とは見違えるほど変化した。それで十分。休日に人が溢れる街にはならなくてよい。

>>483
改行が無いこと以外は全部同意。

再開発が全部計画通りになることってまずありえない。
ここも商業施設に関しては地元の反発がけっこうあるから全部計画通りはさすがに無理だけど、
徐々に生活に便利な施設は確実にできるだろうし、過度に期待はせず、のんびり待ってればいいと思う。

うちの実家も小杉

497さんの気持分かります

無謀な都市計画に振り回されて迷惑なだけ

地元民族の意思に反した無謀な街作りが…幸せな街になるわけないですから…

計画あっても
あくまでも計画…

買収話は

もう充分

「坪300超える」と言う人が多い→値上がり期待→上がれば売るつもり→在庫余剰で結局そこまで上がらない

「そんなに上がるわけない」と言う人が多い→永住する気満々→人口増える割に中古が出ない→発展→いつのまにか300突破


さて小杉はどっち？

少し手前の中丸子あたり…ホント～に多摩川近すぎるからね…アソコは河川敷幅ないからね～
多摩川も上流なら川幅狭いけど…二子玉過ぎると川の水量が半端ではないよ…

今日も東急武蔵小杉でアンケートとってましたね、東急も武蔵小杉の駅の改善考えてますね。
喫茶店とかちょっとした夕食の買い物ができるように、して欲しい。
駅中というよりか乗換えの時に便利な駅にして欲しいです。
夕刻７時ごろものすごい人混みですが、これを東急さんは旨く取り込めてないですね。
少なくとも東横線、あるいは南武線、横須賀線の乗換え客はちょっとした買い物した

東横線沿線でこれだけの乗降者の多い駅で、この客を取り込めば、例えば現在建設中の西街区の商業施設で大変な商権になるのだけど、東急はそれだけの投資余力ないだろうね。
おそらく渋谷横浜に次ぐ中核駅になるけどね。

着工済み：東急タワー
今年度着工：三井タワー、野村タワー、北口（シンプレクス）
来年度着工：東京機械（等建て）
再来年度着工：新日本石油社宅（三井）

この中で買収対象がバラバラに分かれているのは野村のみ。
野村のとこも計画地内の駐車場がこないだ閉鎖されたわけだから近日中に着工するでしょう。

　＞中央防災会議の専門調査会は4月２日、利根川や荒川の決壊による大規模水害の対策に関する報告書をまとめた。荒川の決壊では最悪の場合、被害想定は、２００年に１度の豪雨で（１）利根川右岸が決壊（浸水面積約５万３０００ヘクタール、浸水区域内人口約２３０万人）（２）荒川右岸が決壊（同約１万１０００ヘクタール、同約１２０万人）－の２パターンで実施。電力会社などのライフライン事業者が、東京都と埼玉県での被害を推計した。その結果、電力設備や携帯基地局への浸水で、（１）では約５９万世帯が停電し、携帯電話約４０万台が不通になる。下水道施設の被災により、（１）（２）のいずれでも約１８０万人分の汚水が処理できなくなる。「主に津波や高潮を想定しており、河川の大規模決壊は考えていない」（東京電力）のが現状で、見直しを迫られそうだ。

等々力緑地と多摩川をどうやって結びつけるかが、武蔵小杉の今後の発展の鍵だね。
川崎市も頭悪いから、金をかけなくても多摩川の河原利用しいくらでも自然をテーマにして高級なおしゃれな街作り
できるのにね。
お役人はダメだね、ちょっと国土交通省に掛け合い地方集権を前面に出せば今までできなかった多摩川河川敷のセーヌ川並みの開発ができるのに。
何百億かけて地下鉄作るよりよっぽど可能性があり、また気がついてない自然の魅力が有るのにね。
俺にやらせればいくらでもただでアイディア出してやるよ。
商社に勤めて海外３０年、この手の開発お手の物なんだけど。
気がつかないのは川崎市ばかりなり。

ちょっとした買い物…？わたし今日も改札出てユニクロ寄って東急ストア寄って来たけど何か…？
東急さんは…なんでウチだけが負担を期待されてるか…？と半分迷惑なのよ…
鉄道は単なるデベロッパとは違う本業があるのよ

…鉄道マンを持ってる妻より

ちょっとした買い物…？わたし今日も改札出てガスト寄って東急ストア寄って来たけど何か…？
東急さんは…なんでウチだけが負担を期待されてるか…？と半分迷惑なのよね…！
鉄道は単なるデベロッパとは違う『本業』があるからね～

…鉄道マンを持ってる妻より

河川や自然を利用する開発は微妙に管轄が違ったりしてややこしくなってますからね。
行政がわかれてる弊害ですね。地方分権が進めば魅力的な街づくりもすすむんでしょうけど。

508
横浜でお願いします。

何このあほみたいな書き込み

Re:510 奥さん、気持ちはわかるが、儲け話はグループの問題ですよ。東横線は、間違いなく東急電鉄の命綱であり、会社の象徴だよ。その歴史ある東横線で最後の大規模開発が小杉だよ。この商機を逃したら、東急の沽券にかかわるってもんだよ。ましてや、JRに客を取られっぱなしなんて、あり得ないぜ！　Baby！

横浜といえばエキサイトヨコハマの再開発計画は結構面白いですね。
実現可能性が怪しいとは言われてますが、河川を利用した街造りなど結構魅力的でした。
あんな大規模な再開発が完成するのは20年は先になるでしょうけど…。

武蔵小杉なんかに永住するつもりは、さらさらないから、
早いとこ、ラゾーナ級の商業施設作ってもらいたい。
売却して、はいサヨナラ！
その後の武蔵小杉なんて、どうなろうが、
はっきり言って俺様には関係ないからね。
今だよ今。

商社マンさん、地方集権とは何ですか？
あと地下鉄の数百億円はどこから出て来ましたか？

商社マンさん＞元国鉄マンさん？？？
地方集権＞地方分権？？？？？？？？？？？？？？？？？

514さん…なんかかっこいい！！！

>>474
なんか大きく勘違いしてない？
恵比寿、六本木、青山、麻布、広尾とかなら住みたいけど、坪330で買えるの？

けっこう強気な意見が多いですね。
坪320万円てことは、60平米5,800万円　70平米6,800万円　80平米　7,800万円の計算ですね。
個人的にはそこまで高くは感じないですが、普通の収入だと頭金けっこう入れないと厳しいですね。

坪330万円で買える場所の山手線の駅で駅近に住めるところは大崎・駒込・巣鴨・日暮里などです。
もうちょい出せば品川もありで、山手線以外だと再開発地域の東池袋もそれくらいでした。
他には豊洲、三鷹、月島のタワーがそれくらい。

そう考えると320万円はけっこういい線？と思ったんですが、
武蔵小杉が発展が進むにつれてこれらの物件が中古で出てきます。
もちろん小杉でも住み替えや転売があるでしょうから坪単価の上昇のストッパーになります。

都内にはまだタワー化しそうな物件があるし、デベの供給もしばらくはタワー中心だから
武蔵小杉が坪320万円になる前に都内に競合物件が出てくることを考えると、
やっぱり難しいのかなと思います。

たぶん今年来年の上昇分を見込んでの320万予想では？

おそらく今年後半～来年販売のタワーだと、23区はもっと高いはず。

都内のタワー計画減ってるよ。
魅力的なタワーはどこかな？
ちなみに40階以下のタワーには興味ない俺。

公示地価は2年連続下落、大都市圏がマイナス主導
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14411120100318
前年に引き続き地方圏よりも３大都市圏の下げ幅が大きいのが特徴で地方マイナス４．２％に対して３大都市圏は５．０％減だった。３大都市圏のうち名古屋圏がマイナス３．３％であったのに対して、東京圏がマイナス５．４％、大阪圏がマイナス５．３％と下落幅が大きい。

という情勢ですからね。
とても東京で強気になれる気分じゃないでしょう。

頭金の問題があるから坪320万円は今年・来年は無理ですよ。
物件の2割用意しないといけないから60平米でも600万円、
70平米で700万円用意しなきゃいけないってことは諸費用や手元に残す分考えると、
1000万円くらいの初期費用が必要。このご時勢、現金で1000万円以上持ってる人、
持ってても家買うために払える人は限られる。だから売れない価格帯がはっきりしちゃってる。

都内でもこの状況は同じなので、価格をおさえて出すしかない。
仮に高くして出しても買える人が少なすぎる。
ミニバブルの頃から普通に通過してた客でも今は頭金不足で審査落ちが普通。

銀行がもうちょっと貸してくれるようになってフルローンか
頭金1割でもローン組めるとか借りやすくなれば坪320万円はありえるよ。

今が大切な人が小杉に住むのは滑稽ですな。

頭金として1000万ってそんなに出しづらい金額なの？ 就職してから計画的に貯めてれば結構貯まるような。

>>527
そのぐらい貯まっているのが普通。
貯まってないのは、計画性なしか、安月給だと思う。

4～5年かけても1000万貯められない場合は、もう少し安い物件買ったほうが良いと思う。

あと土地の価格とマンションの価格は完全にはシンクロしないです。

人生＊＊＊の皆さんは、貯まってないでしょう？

貯金1000万円はあくまで最低限必要な現金。
出すお金が1000万円ならそれ以上の現金持ってる人。
実際は、投資で塩漬けになってる人も多いしね。

それに1000万円出したところで、60平米を買うのに5000万円の借金。
70平米なら6000万円。5000万円の借金するなら年収800万円～1000万円必要だけど
そういう人でも5000万円借りようとする人はそうそういない。
実際に必要な現金は1000万円や1500万円、年収1000万円じゃすまない。

平均より上の年収、十分すぎる頭金がある層で
川崎市に住むことに抵抗がなく、電車の利便性重視で買う層ってなるとかなり絞られる。

もちろんもっと出せる人はいくらでもいるけど、
残念ながら小杉はまだ本当の金持ちが魅力を感じるほどにはなってない。
セカンドハウスにするにしても中途半端な利便性だし。

頭金なしでしたが２年で返しましたよ

そういうのは異例ですから。

みんなが内緒にしてる親の援助とかね

今どきの貯金が趣味の新入社員じゃあるまいし、４、５年で１０００万って、冗談言わないでよ。俺はすっからかんにつかっちまったよ。(笑)　５年前、小杉の駅から１０分に、マンション買ったとき、年収一千万ちょっとだったが、頭金なしで、諸経費２００万払うのでいっぱいいっぱいだった。(もちろん子供の教育費残さなきゃなんなかったし。)それでもマンション相場は今より安かったから、４LDK　85平米　角部屋が買えた。駅の目の前とか、あんまり無精がったり、欲張ったりしなきゃ、皆さん買えるんでないの？家に金かけるだけが能じゃないよ。

あたいはキャッシュでポンと買える男じゃないと結婚してやんないよ。

てやんでい、こんちきしょー
てめぇみたいのと結婚しやがる男はここにはいねーってんだい

>キャッシュでポン
って買ってんじゃないかと…、
外車乗って、きれいな奥様連れてる方、駐車場で結構みかけます。

高値掴み乙

高値掴みでも、あー失敗したねえ、と思える位の無理のない予算で買いましょう。

高値掴みなんて話、どこから来たのですか？

世帯年収800万円以上、親からの贈与や貯金頑張ってきて2000万円くらいキャッシュがあり、
神奈川に住むことに全く抵抗がなく、大崎にはちょっと手が届かない30代～40代が小杉マンションのメイン購入者。

通勤利便性がいいんだからサラリーマンが大半だよ。
キャッシュでぽんて人はもちろんいるけどそんな人は少ない。

派遣だけど両親亡くなって遺産でキャッシュで買いました．．．ローン組めないしね。

固定資産税＋都市計画税が高い。
減税措置無くなると毎年２７万円・・・

うちは２３万ちょっと。
払う手前、歩道なんかをしっかり整備してほしい。

世帯年収が税込800万だと少なくないですか？
ローンが4000万程度だとかなりカツカツだと思います。

普通のサラリーマンなら共働きすればもっといけそうだし。

世帯年収８００万円でも子供いなけりゃＯＫじゃないですかね。
ただ残４０００万円だと本当に３０年ぐらいローンを支払う銀行のカモだけど。

親から金もらったり、子供のいない生活観のない小金持ちが、再開発地区にうようよいるとすると、ちょっと気持ち悪いですな。地元地区や先住民、同じマンションの理事会で、いろんな機会に軋轢がうまれなきゃいいけど。

生活観は人それぞれ。
例え家族構成が同じでも違って当たり前。
548のような決め付けが軋轢の元

ま、アホみたいな親が学校のPTAにぞろぞろ来ないことを祈るね。「役員やりなくないー」っとか。

それと武蔵小杉の今後と何の関係があるの？
部外者住民さんたちよ。

>>549
いいこと言うねー。
あなたのような人が同じマンションの住人だったらいいな。

小杉の小中学校レベルってどうなの？
新住民はやはり私立派なのかな？

小学校は公立が多いんじゃないの。中学校からは私立多そう。そういえば、溝の口の洗足学園が近年、進学実績を伸ばしてるみたい、女子校だけど。東大5人は川崎じゃNo.1か。

新住民じゃなくたって、金に余裕のある人は、ほとんど私立だよ。交通利便性というのは、通勤だけでなく、子供の通学の選択肢の意味でも大きいのです。

このあたりでまともな公立は今井小、今井中だが、
再開発エリアはその学区ではないので、
このエリアにお住まいの方は私立に行った方がいいですね。
ここを買われるくらいだからお金の問題はないでしょう。
もっとも高校に進む時点で県立は総崩れだから、
そういう意味でも早い段階から私立でしょう。

＞まともな学校は、今井小、中・・・　たぶんそう書く住民が出てくると思ったが、何がまともなのかな？まともじゃない親がたくさんいて、まともの区別がつかない人も多いからね。

東住吉小とかはどうなの？

Re:551 新しく住む住民と「武蔵小杉の今後」が関係ないとでも思ってるのかい？　部外者住民って誰のことだい？

住民でもないくせにここまで来て
無用な軋轢を産むような険のあるレスをしまくる人
住民の方なら、お互いもっと和やかに話してはいかがでしょうか

武蔵小杉からなら聖光が近い。今年東大65人。

小杉は、相変わらず浮浪者と違法駐輪が多いな。
今日、小杉駅ナカで見た浮浪者は、自ら両腕を縄で縛り、
意味不明な言葉を叫びながら、縛られた両腕を前に差し出して物乞いをしていた。
かなり気味悪かった。
自分の前を歩いていた女の人が、つきまとわれて物乞いされていたが、その人は泣きそうだったな。

女の浮浪者も住みついているよ。

そんなのどこに居た？全然気付かなかったが。
今時、あれだけ乗降者数の多い川崎・京急川崎駅でさえ物乞いなんて居ないが…。
これって釣り？

たまに見かけるよ。

釣りじゃねえし。

まぁいくらでもいるわな。

長年住んでるからなんとも思わんが。

>>564って小杉の住民じゃないだろ。
小杉駅のそこらじゅうにいるのに、どこ見て歩いているんだか…
まさか釣り？

小杉の浮浪者知らないやつは小杉民じゃないな！

南側だと
銀だこ前の折り紙おばあちゃんと
サングラスずらしてかけててスーツケース転がしてるガストとか法政通商店街によくいるおばちゃんは
有名でしょ！！

住民じゃない人に小杉のこと語られたくないな～

>>563
確実に2人は居る

小杉は、元々工場街で日雇い労働者も多いから、浮浪者がいてもおかしくない。
犯罪も多いしな…

えー、私の事よんだー？
ちょっと汚い格好してるけど浮浪者じゃやないよ。

>>571
自称で浮浪者なのに浮浪者ではないとは？
ほんとつまんね！

私？南武線のガードしたに居るの、勝子って呼んで、昔は二子でぶんぶんだったんだけど、あっちから追い出されてこっちきたの。
頭に飾り物一杯してるでしょう。
これ重たくってカイイの。
そんでもて南側に居る帽子被ってるのが美代子って、わたしの妹なの。
こないだ私のかつサンド取ったので今喧嘩中なの。

小杉は、路上に平気で痰を吐く人、立ちしょんをする人も多い。

>>574
今さら言う事でもないと思う。
小杉は昔からそういう街だからね。

まるでNYといっしょだな。

N.Y.と一緒なんてかっこいい。

ニューヨークと肩を並べる世界的に有名な街、武蔵小杉。

ニューヨーカーに対して

１ムサコラー
２コスギラー
３コスラー

３のコスラーが良くないか？

コスラーは早朝からスポーツクラブで汗を流しシャワー後、胸にコロンを当ててから出勤。
うーん世界中の人が憧れる街、武蔵小杉。