シティタワー西梅田ってどうですか？ PART3

>>900
いい加減にしなさい。

本当にどこぞの物件と全く同じ構図。ダメ物件っていっつもこうだな。

901こそ、いい加減にしたら？

基礎が再利用って、ほんとですか？

そんな、マンションってありえないと思うのですが。

あり得ないよね。普通。
素人(消費者)なら、普通「何それっ？」って思うよね。

まずは、正面から(←モデルルームに電話して)聞いてみることにしよう。

電話するって誰が？
ここで最近書き込みしてる人で、購入検討中の人いないから誰も電話しないでしょ？

私が電話して聞きます。
返って来た回答については、そのままここに書きます(報告します)。

ハイ営業登場。

ハイ、いつまでも基礎と言ってる一人芝居登場。

明らかに一人芝居ではないと思うのだが・・・
火消し隊は一人で頑張っているのですか？

まぁ身に覚えがあるから、自演なんていう発想が出てくるんでしょうね。
自分を映す鏡ですよｗ

907さんはやく聞いて教えて下さい

↑今日は水曜日ですので、明日聞きます。

中古の基礎をどのようにタワマンの基礎に変貌させたのだろうか？詳しい方は簡単でいいので教えてほしい。
コスト的には、やはり有利だったのかな？

↑今日は水曜日で休みなので、明日会社で調べてから回答します。

もうすぐ完売ですから、基礎でひたすら値下げさせたくて書き込みしてる方々、頑張って下さいね。因みに８千万円以上のクラスしか残ってないと思いますので仮にマケて貰えたとしても買えるかですが？

バルクで売れましたか？

基礎なんて使い回しだって何だっていいんだよ。ここ買っちゃうような人達は気にもしないんだから。

ってことでFA?

そうでしょうね。嫌ならキャッシュで買い替える人達ばかりが住んでるマンションですから。

↑
それは、お金持ち・セレブと呼ばれる方々ばかり、とでも言いたい？のかも知れないが、私には『安物買いの銭失い』的な人間が多い、としか聞こえないですね。
もしそれが真意なら、このマンションの住民をバカにした発言です。

モノは大切にしましょう。

いや、それよりも住民の資産状況なんていう重大な個人情報を>>919が把握していることの方が大問題だと思いますよ。
まさか、格好良さげなことを言おうとして、恥ずかしいハッタリをかましている訳じゃないでしょうし。
この人、あぶないなぁ。
犯罪の匂いがしますね・・。

>>919

営業登場乙。

住民でもそんな答え方しない。

下から見上げて見える範囲の照明器具やカーテンの質感みる限り、ごく一般の方が中心に購入してるように思います。

資産価値やら住民のプライドやらは置いといて･･･
中古基礎再利用をどのようにタワマンで実行したのか･･･
タワマンでできるなら普通の戸建でもできるだろう･･･
経費削減のために中古基礎リサイクル方法を知りたいな。

通常なら建築確認や構造計算で刎ねられるのでは。

竹中はすごいなぁ。住友は流石ケチや。

住民スレでは基礎問題は話題にもならないみたいだし住民の人はどうでも良いんでしょうね。

確かにそうですね。
ソファの染み一つで騒ぐ人たちですからね。
見栄重視なので、表面以外の本質的な部分への関心は薄いんでしょうねぇ。

セカンド程度の感覚で購入されてるでしょうから、一々、そんな事で騒がないんでしょう。嫌なら転居されるでしょうから。

この辺は地盤が層厚の薄い砂礫層で支持してるだけなので基礎グレードにこだわっても、もともと限界点低いので、基礎はたいした問題じゃないでしょ。
震度７だとここらへんはつくりどうこうしても、もともと人命被害は少ない程度の損壊リスクは高い設計でしょうからね

本当に、本当に・・・・基礎再利用なの？？？？

地盤が脆ければ　基礎の再利用が有効なのですね。ナルホド。流石竹中ですね。

電話しました。

『前の建物(三菱東京UFJ銀行のサービスセンター)の基礎を利用した』というのは事実です。
営業マンでは具体的なことはわからない(←そりゃそうでしょう、建築のプロではないのだから…と思いましたので、)ということですが、竹中が強度計算をして強度的には十分ということで利用した様です。
また詳しい(？)資料を郵送する、と言っていましたので、手に入り次第追加で報告するかも知れません。

早速のご報告ありがとうございます。
よろしければ、是非また詳細もよろしくお願いいたします。

営業に聞いてもわからないでしょうね

資料UPヨロシク。

でも、そんなんしてる間に後少しだから完売するんじゃないかな？

買いもしないのに、資料入手してここでお披露目してどうすんの？
へんなの・・

本当ですね。住人でもなく、買う気もないのに何がしたいのか理解出来ませんね。

でも検討版の趣旨には合っている。
特に建物でもっとも重要な基礎に関しては、仮に購入検討者が基礎再利用について何も知らないで購入し、後でその事実を知ったらたまらんでしょう。

せっかく大阪市から賞をもらっているのだから詳しい資料を掲示板に掲載するのは、やましいことがなければ何ら問題ないと思います。
逆に公開しない姿勢を取ると事実がどうであれ、疑いの目を持って見られることぐらいは想像がつくでしょう。

今せっせと資料作ってるだろうからしばし待ってあげな。

素晴らしい技法だったら今後のスタンダードになるかもしれません。（パッケージで特許ものですね。）
結構期待をしていますので、できるだけ詳しくお願いしますね。

資料楽しみだな。
既存基礎をどう復活させたかが気になる。

竹中、奮闘中。


空中ジャッキアップに基礎再利用。大忙し。

近所のロ－レルタワーも竹中だね
朝日放送解体したのも大阪タワー解体したのも竹中
跡地にまたタワー建てるのかな？
なんかやぐら組んでるね

≫944さん
それで、ローレルも跡地利用も、基礎を使い回しするかもしれないって言いたいのかな？

ん？
このあたり竹中施工の物件が多いんだなぁと思っただけだぞ

944=946？
名前変更ですか？

あ、ごめんなさい同一人物です
大阪タワー解体の時に竹中グリップダウン工法すげーと眺めてたひとです
竹中に批判的に書き込みしたつもりは無いですよー

ほんとに、ほんとに、ほんとに、基礎再利用なのですか？

確かに竹中の技術は凄いね。タワーマンションの施工を事業主が竹中に依頼するの分かる気がします。

地下の基礎みてから言ってよ。

既存のコンクリートに鉄杭でも打ち込んだのかな･･･。
それとも鉄骨・鉄筋をそのままにして旧コンクリートを除去･･･んなわけないか。
う～ん、気になる。

基礎の再利用の資料はまだ？

何をアツクなってるのか未だに意味不明なんですが

そんなにやばいんだったらとっくにニュースになってるんじゃないですか？

基礎の問題だけに、ニュースも地下に潜って表に出てこないんですよ

使い古しの基礎にどうやって、免震装置つけたの？

ひょっとして、免震装置も使い古し？

基礎再利用の件は販売時に説明がありました。　なんでも、旧三菱銀行の電算センターとかなんとか。。。
購入に際しては特に気になりませんでした。
だた、少々脳裏には残っていたので、地下の免振装置を見に行きました。　もちろん基礎がどうなっているかは
見ることはできませんでしたが、装置の規模のでかさに圧倒！　なんとなく安心感を得ました、
と、同時に、将来、この免振装置を維持管理するコストを想像すると、ちょっと↓気分に、
まあ,築１５年くらいで住み替えるのが賢いかも、と思います。

１５年もちますか？

はいはい。よかったね。
ただ、煽るにしてももう少しまともなこと書こうね。

しかし、ネットでずーーーーっとここに粘着してる人が数人居るような感じだけど(実は2～3人だったりして)
ここでどんな嫌な思いしたのかもちょっと気になるな。
こういうのって、まずなにかしらかなり強い欲求や思いがあって、
それを裏切られるような嫌な思いしなければ、続かないもんだしね。

大方は言うと恥ずかしい理由、言えない理由ではありそうな気もするが…。

基礎の再利用が、まともかね？

電算センターの基礎なら必要以上に豪華な可能性高いかもね
それならそうとＨＰとかで説明すればいいのにねぇ

だから、まともじゃない

まともじゃないなら、どうまともじゃないか説明した方がいいんじゃない？
行政が問題ないと判断し、認可してる
大阪市が基礎再利用も含めて賞を贈ってる
竹中が設計上問題ないと判断して施工してる

これらの中身を見るに
まともじゃないって言ってる人は、
少なくとも、行政や大阪市や竹中よりも建築のことをより分かってる人なんだよね？

まさかとは思うけど
｢ド素人の俺から見て基礎再利用は問題があります｣なんて言わないでよｗ

何もそんないきり立たなくても。
中古4年のマンションかと思ってたら、基礎は中古30年以上の中古だったってだけでしょ。

既存基礎の再利用は技術的には確立されているようです。

http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/kpr/prn0004pdf/kp0004223.pdf

いやいや、いきり立つとか立たないじゃなくて
どうまともじゃないの？って話でしょ

まともじゃない、駄目だっていうのは別にいいと思うけど、なにがどう駄目か
どう技術的に問題があるか説明しないと
ただの荒らしでしょ

例えば、自分の仕事に駄目だししてきて、理由やなにがどう駄目か具体的に言わない奴ってどうなの？
そのケチつけてくる奴がその道のプロならまだしも
素人が分かった風に駄目だしつけてきた場合は

965の資料末尾の再利用についての今後の課題を読むとまだまだ確立された技術とは思えないな。

ここの名無しは凄いな。
選りすぐりの一級建築士以上の腕前ばっかだね。

そんなにすばらしい技術なら、物件ＨＰで堂々と説明すればいいのにね。

隠蔽しているようにしか見えないんだけど・・・

>958さん、
１５年もたへんやろうか？
１０年くらいで住み替えたほうがいい？

まあ、内装はリフォームすればいいとして、外観がそれなりに維持されているうちに
住み替えた方がいいかもしれないですね。

せめて購入価格-2000万以内くらいで売れればいいんやけど・・・

福島は気に入っているので、次も福島界隈にします～

>969 まったく、同感

堂々と賞貰ったことＨＰで紹介してるけど問題あるの？

しかしアンチさん達は一体なにが嫌でここに張り付いてるんだろ。
高速から見て嫌に目につくとか、住友に相手にされなかったとか？

970は住人装って結構やばい内容の中傷書いてるけど、大丈夫ですか？

住民のふりした単なるヒガミか住友に相手されなかった人でしょうね。
いつまで基礎引っ張るんやろか？住民が問題視してないのに。

965をいくら読んでも、通常の新設基礎に対する基礎再利用の優位性は

（コストやエコの面以外には）結局のところ無い様に思うのだが。



基礎の撤去には大枚を要するから結局ケチったという判断に過ぎない。

いつまで、言っているの？買わない貴方には関係ないでしょう？

基礎の再利用を話題から無視しようとするその神経のほうがおかしいのでは
賞にしても、基礎再利用によるものじゃないでしょう。
物件だけじゃなく、デベ・住人にしても臭いもには蓋をして隠してしまうのか
仮にこれだけの物件が崩壊すれば、まわり及ぼす被害は相当なもの千里で壁が落ちた
どころじゃすまない
ピサの斜塔なら世界遺産で有名だけど、『大阪の斜塔』は洒落にもならんよ

貴方は住民か近隣者？
洒落ならん！て凄い正義感だね？
私からしたら、自分とは関係無い遠く離れた物件がなんかあっても気にならないし関係ないわ。
そこまで住民や近隣者の為に必死になれて凄いね。

ありがとうございます。

エセ住民といわれてる住人さんです・・・笑
斜塔の話はコワいです、さすがに、
でも、万が一、数ミリでも基礎が原因で傾くようなことがあれば、住友X竹中の物件ですから
十分な補償対応が期待できると思います。

→住み替えのチャンス！

>>977
誰も基礎再利用の話題を無視しようなんてしてないし、
賞は基礎再利用も含めて賞が贈られてるって大阪市のサイトに書いたあったやん
というか、その賞から基礎再利用が分かってここのアンチが騒ぎ出したんだけど･･･
もうちょっと文章読もうよ

というか、住み替えの前にポッキンといったらおしまいだよ

はいはい。頑張って。

ちょっと度が越えてる書き込みが増えてきましたね

ネガティブな書き込み続けてる人はきっと数人なのでしょうけど
一体ここでどんな嫌な思いしたんでしょうか？

まー、普通に考えて相手にされなかっただけでしょう、検討版をみてるんだし。

「通常の新設基礎に対する基礎再利用の優位性」

これを金銭面以外で明確に述べられない限り、

賞とってようが何しようが

単にケチっただけだし客に不安だと思われても仕方が無いのでは。

客側のメリットが何かあるのか？

だから貴方は客じゃないでしょう？買えないんだから。いつまで部外者が言い続けてるの？住民ならいざしらず。

だから貴方は客じゃないでしょう？買えないんだから。いつまで部外者が火消し続けてるの？住民ならいざしらず。

火消しなんかしてないね。毎回、同じ事を名前変えて同じ人間が書き続けてるのが読んでて、うっとおしいだけ。
因みに私は金銭面を含め買えますよ。貴方と違いね？それに住友の人間でもないので悪しからず。

買える自慢ですか？私だって買えますよ。

で、どなたか質問に答えていただけないのですか？

販売関係者、ウエルカムですよ。


>「通常の新設基礎に対する基礎再利用の優位性」

>>989
匿名掲示板で、相手の素性と自分の素性を云々するほど滑稽なことはないですね。
まず掲示板の使い方を理解できてから、頑張って利用してみましょうよ！

兄弟物件のシティタワー大阪福島は詳しく基礎杭について説明していますが、
ここは、免震しか説明していない。

兄弟なのに、この差は何？
基礎再利用って、謳いたくないからと勘繰ってしまうのが普通でしょう。

http://www.ct37.com/structure.html

未だ基礎話してるんや？名前変えて短時間に投稿お疲れ様です。

あーあ、論破できないからって、開き直らないでね。

でも、構造について何で最初からリサイクルって書かないのかね

はい、お疲れ様です。頑張って下さいませ。

この板って、最悪。

人としての基礎見直せ！！

それは貴方でしょう？買う気もないのに、他人が気持ち良く住まわれてるマンションを、ひたすら誹謗中傷しまくって。

大阪市は基礎再利用も含めて賞で称えている
住友不動産も竹中工務店も構造上、技術上問題ないとしている
住人からも特には問題視されてない
竣工後3～4年経過した中、大きめの地震もあったが、現状建物にはなんの問題も出ていない

vs

匿名名無し建築家及びマンション投資家の皆さん「基礎再利用は問題だ！」

本当ですね。住民や購入検討者以外の方々がひたすら騒いでる構図。

住民からすれば何を騒いでるるの？みたいな感覚でしょうね。
その前に掲示板なんて見てない層でしょうが…