シティタワー西梅田ってどうですか？ PART3

設備は劣ってても、入り口にハイヤーが常にあったり、
そもそも住民層がその辺のタワマンとは違うと思いますが…。

ここの基礎って、大丈夫？

↑そのように思う根拠は何でしょうか？
あまりにも今更な振りなんで

地盤弱い埋立地じゃあるまいし何を今更。

もともとあった基礎を再利用したんじゃなかった？
建築のことよくわからないけど。

>>669
福島なんだから、地盤も弱いし、そもそも埋立地でしょ？

そう 基礎は前の銀行の使い回しだよ

使い回し基礎だから弱いという根拠にはなりませんが…
あと何が劣るの？

ガラスの塔

基礎を見てない？

えええええええ！！！
基礎使い回しって聞いたことねー。
そんなんありか？
基礎こそ一番コストがかかる部分じゃあねぇのか？

だから工期が短くすんだんだよ

ここは、服は一流ブランドでピッカピッカ

足元は擦り切れサンダル

672さん
基礎の杭や基礎工事を使い回しって事ですか？
普通はありえないです
もしそうであれば違法かと思います
詳しく教えてください
詳細はこちらも住友に確認したいと思います

免震構造の建物でどうやって基礎を使いまわすのだ？
それが出来るなら驚きの手法かと思う
俺も聞きたい

でも、これがデマなら、ちょっとやばいじゃない？？？
本当でもやばいけど！！！

本当に心配や検討中なら皆さん直接デベに聞いたら良いですよ。
さぁ実際に行動を起こせる人はどれくらいいるのか。

マジかよ？！基礎使い回しって･･･。どんだけコスト削減してんねん。
基礎も寿命があるのに･･･。

いくら免振だからと言っても、基礎から崩壊したら何の役にも立たない

論より証拠でしょう

基礎使い回しなんて出来へんやろ
ええ加減なこと書かない方がいいんじゃない？
どんな悪レスやねん

論より証拠でしょう

同じ人間が誹謗中傷ばかりして情けないね。
しまいに訴えられるぞ。

http://www.sumai.city.osaka.jp/index/page/b9d7cabb0415e55e6d875e8fc440...
ここで見たんだけど、
そんな大変なことなの？？

さぁ～どうでしょう？

既存基礎の再利用が評価されている物件なのにマンション投資家って名乗って基礎の再利用なんてありえないとかほざくばかな浅知恵投資家のオツムのほどがしれますな。損こきまくりちゃうか。

再利用の建物は珍しくはないですよ

基礎って一番大事な部分なのに･･･。
再利用ってありなのか？

基礎をリサイクルしてるとしたら建設業界では究極のエコですね。
時代に合っていていいんじゃない。
入居者は仰天かもしれないけど。

前の建物はいつ完成だったんでしょう。
基礎は阪神大震災の影響はうけてないのかな？

基礎の再利用の意味も理解できず、色々書き込みして場を荒らす連中は本当に何がしたいのか理解に苦しみますね。
多分、買えない腹いせで必死でネガティブな部分をネットとかで探してるんでしょうね。
ささやかな抵抗なんでしょうね？可哀相に。。。
応援してるので頑張ってくださいね（笑）

ネット検索しますと未だ足掛け5年にもなるのに新築物件扱いでしかも残戸数10数件ありますが今の価額では2割引きでも買い手が付きません.現状厳しいですが.

再利用の意味って何？
１００年コンクリートとかよく言うけど、少なくと基礎は何年か経過している。

既存の基礎にさらにコンクリートでも流し込んだのだろうか･･･
既存の基礎を撤去するなら、はじめから作り直すのと同じだし･･･

確かに再利用であれば、既存基礎がどれだけ経過しているか気になるところですね。

基礎再利用って、

撤去が大変で再利用したってだけの話で、エコか知らんが自慢する類の話ではないよ。単なるコストカット。

たらい回しが新設基礎より強固である理由があるはずが無い。どうでもいいけど。

まだ、基礎の話ししてるのですか？同じ内容の繰り返し。気になるなら竹中工務店に電話して聞いてみたら如何ですか？

えっここも竹中施工なんですか？あの千里をぶち壊しにした･･･。
でも基礎は建物の一番の要ですよ。
戸建てを建てる時でさえ、基礎の部分はずっと立ち会ってましたからね。

今頃、何を言ってるの？マンションのホームページ見たら施工会社分かるし。それに基礎の件も前から言われてるしね。
わざと話し蒸し返して何がしたいの？

話を蒸し返されたら何かお困りなのですか？

疑問です。
基礎を再利用しながら、免振ってどういうことでしょう？
素人ながら、素朴な疑問です。

知らない人もいるんだから、有益な情報でしょう。
むしかえすなとか言う制限するような言い方は逆に控えてください。

ちなみに基礎に免震が埋め込まれているわけではないよ。

基礎となる柱に、免震が装着されていると思っていました。
また、疑問は仮にいままでの基礎の上に建物があるとすれば、それをジョイントしてる
と思うのです。
これがまっすぐにジョイントされているのでしょうか、高層タワーなだけにうまくジョイント
されていないとサイズの合わない靴を履いているのと同じで靴擦れしないのでしょうか

ばかの考え休むに似たりですよ
基本的なことを理解してから書き込むなりしましょうよ
掲示板の資源だって無限ではないのですから

この掲示板で初めて基礎を再利用していることを知りました。

708は構造詳細知らんのに知ったかぶりして書いてるな

【一部テキストを削除しました。管理人】

物件も中古、基礎も中古か。。

免震以前の問題だと思うのですが、どうでしょうか
私的には、重要な事だと思うのですが、なぜ物件ＵＲＬに基礎再利用と説明して
いないのでしょうか
不親切だと思います。

杭基礎の場所と本数、長さ、径、素材、地盤地層の解説までパンフレットに書いてるマンションは皆無。
ここだけ何の問題があるん？

誰もそんな事、聞いてないでしょう　「基礎再利用」と謳うべきじゃないかという事じゃないの
企業姿勢、モラルを問うているわけでしょう

同じデベの兄弟物件は、基本的な構造について説明しているよ

http://www.ct37.com/structure.html

重要事項説明には基礎再利用って掲載されてるの？

余計なことは契約重説に触れず、掲示板で指摘されたらエコだと強弁。住不やし、そんなもんやろ。住民も含め。

国の審査通ったし、重要事項の必須項目にあたらないんじゃない？
でも、知った上で購入と知らずに購入では全然違うけどね。

確かに告知はしとくべきかな

普通、高い買い物するんだからネットを含め自分なりに情報収集するやろ。
何処にも書いてない訳ではなくネット見れば記載されてるんだから。
飴玉買う訳ではないんだからさ。

その飴玉の中の実が使い回しで包装も汚れてきてるってハナシなんやが。値札は定価で。

基礎の使い回しはネット検索で気付けってことか？！
ひどい対応だな。もう少し良心的なところかと思ってたよ。

それとネットに書いてる云々と、重説に謳うかどうかの売主としての誠意や信義則のハナシは全く別物やで。

そのロジック通用したら、どこぞの座屈タワーも、掲示板見て気付けで済んでまうで。道理とちゃうやろ？

基礎を使いまわしていたとしても、スミフが困っていないのだから
別にいいのでは？

私は購入検討中の人間ですが、購入する物件について普通、疑問点や分からない事はネットや担当者に色々確認したりするでしょう？皆さん、文句書いてますが言われるままに全く調べずに購入考えてるんですか？それの方が不思議ですね。

「ここの基礎は使い廻しですか？」
とか、根拠もなく思い付きで購入者側から聞くんですか？
どんな買い物やねんｗ

スミフが困ってなければいいってどんなロジックやねん。。。
スミフが困ってなくても、客が泣くのはかまわんのか。相変わらずええ加減やな。

この袋が汚れた飴玉の芯は一度誰かがねぶってましたか？って駄菓子屋で聞くのか。

凄い理屈やね。それなら、こんなところで文句言わず直接、住友不動産に言えば？お客様相談室か、なんなら霞ヶ関の官庁にでも電話したら？
ここにいくら書き込みしても何も変わらないでしょう？

普通の木造2階建てでさえ、基礎づくりだけはRCでちゃんと造っているかチェックする最重要ポイント。
なのに、タワマンで基礎の使い回しって･･･垂れ幕や立地とは別次元の問題だな。

基礎の件は技術的な問題や意味を理解してから書き込みしないと恥かくよ。
しっかり調べもせず周りに煽られて書いてると笑われますからね。
それより、煽ってる方々って検討してる方々なんですか？買う気ないなら他のマンションの基礎がどうなってても関係ありませんよね？
私は買う気もないマンションのスレなんて暇じゃないんで見ないですからね。

単純に、企業モラルの問題でしょう。
兄弟物件には細かく構造の説明をしておきながら、ここは一切触れていない。
しかも、基礎は再利用。
誰が見てもおかしいでしょう。

久しぶりに見ましたが未だ基礎について引っ張ってるんですか？
再利用が嫌なら買わなければ良いのにね。

で、誠意や信義則は無視ですか。詐欺犯罪集団は違うな。

地下に潜って自分の目で見る。

基礎の再利用は、垂れ幕やらガラスの汚れやらのしょうもない批判とはちょっと性質が違う。
今の入居者が、それを知らされないで購入していたとしたら、業者は説明義務違反に問われやしないのか？
せめて、既存基礎の経過年数、それに対してどのように補強したか、個人的にはそれぐらいは知りたい。

いきなり誠意や信義則とか詐欺集団とか、このスレで言われてもね？住友の社員じゃないし何故、貴方に謝る必要があるの？
直接、住友に電話するか出向いて言えば？その前に貴方は住民でしょうか？

基礎の問題はもうやめたら？
専門家に持っていってもハナで笑われるよ。
それぐらいのことです。

アツクなるとこ間違えてますよ～
何でも言ったらいいのと違いますよ。
恥かいてるの分からないのかな？

No.6 by 解体業者 2008-06-09 21:02
ビギナーさん

基礎を再利用する事はありませんし、解体工事中に破損してしまいます。
基礎は家の要、基礎あっての建物です。
新車を買う時、今まで乗っていた車の足回りを再利用しますか？
そもそも基礎が同じだと基本的な間取りの変更も出来ません。

普通は、解体前に敷地の地盤調査を行ってからら解体着手。
解体工事後に地盤の再調査という流れになります。
事前調査で地盤改良が必要となったら、古基礎はもちろん、杭などは全て撤去します。

No.12 by 解体業者 2008-06-17 17:57
建物解体時に重機を使用するため、通常の方法では基礎は必ず破損しますよ。
基礎の上に重機が乗り上げないと建物の解体が出来ません。
それを避けるなら、建物はすべて機械を使用しない人力解体となりますので、
解体費用は大変高額になります。
建物基礎の下にある自然物であれば残したままもあり得ますが、
柱状改良しているなら、杭は撤去します。
今の家と同じ間取りで新築するなら残すこともあり得ますが。
とにかく、一度見積もりを取られたら納得されると思いますよ。あとは地盤調査ですね。
私の経験則ですが、築２７年の建物の基礎と今の新築の基礎は全く違います。
私なら中途半端なお金の使い方はしませんけどね。

基礎の再利用の話題はもうやめたらという意見がありますが、そうは思いません。
それから、『専門家に持っていってもハナで笑われるよ。それぐらいのことです。恥をかいているのがわからないのかな？』という739さんのご意見ですが、恥は覚悟の上です。‘住まいに詳しい’のならば、基礎の再利用が、新築基礎と比較してどのようなメリット・デメリットがあるのか教えて欲しいものです。

このマンション見上げる位置に住むもんだけどさ
おまえらとんでもない話してんなぁ
基礎が中古とか怖いこと言うな
あんなん倒れてきたら大惨事ではすまんぞ

メリットはコストとエコ。

あくまで事業者側のメリットだがな。

このマンション見上げる位置って何処に隣接した家あるの？隣の幼稚園ぐらいでしょ？
余り荒らす為の嘘ばかり書かない方がいいよ。

本当ですね。前は道路で公園、隣はビルと幼稚園、裏はピーコックの入るビル。いつまで基礎の話し続けるんやら。
住民からクレーム出てるなら住友も対処するでしょうが、買わない人等に言われてもね？
不安で嫌なら買わなければ良いでしょうし、利害関係があり文句あるなら直接、住友に言うか関係する官庁に言えば済む話し。いつまで言ってるのか理解に苦しみますね。

745必死ですね。
あなたこそ、興味がない話題なら、無理につっかからなくていいんですよ。

普通、建て替えの時には基礎を除去するだけでも、解体費用の半分ぐらいはかかるのに、それを省いて再利用しているとは、コストカットの上ではメリット大だろうな。
だが、ここの入居者が可哀想だ・・・。

私は購入検討中ですから、直接、住友に聞いてますんでね。
貴方こそ、買わないのなら書き込みしなければ？

直接、住友に聞いた結果どうでしたか？

確かに背の高いマンションだし、744さん言い過ぎかなと思います
もしも倒れたとしたら背丈の範囲内ね距離に限らずそこを日常通行してるご近所さんはリスク大だし750さんのお怒りはごもっともだと思いました

だからさっさと住友に確認してよ

掲示板で語ることではないでしょ

できもしないくせにこんなﾄｺでぴーぴー言っちゃって

>掲示板で語ることではないでしょ

怖いな。
要は、公表できないような問題があるという事ですね。

752さん そんな言い方するなら掲示板いらなくないですか？
貴方の発想なら書き込み見たり書き込んだりする必要なくないですか？

７５０、おいこら！って何を言ってるの？おかしいんじゃない。私は住民でもないし貴方に、おいこら言われる筋合いはないしね。
単に購入検討してる人間に言う自体おかしいのと違う。
文句あるなら直接、住友に言いに行けば？こんなとこで、こそこそ言ってても住友は痛くも痒くもないやろ。

いやいや
こんなとこで議論しても意味が無いでしょ？
って言ってるんでしょ（笑）掲示板でする内容ではない。

753
公表できないってゆーか・・・
これは別にマイナス要素では無いのですよ・・・
まだ分かってないんですか？恥ずかしいですよ。

嘘つき呼ばわりしておいて、それはないわ
いやはや、自分の正当化にはご熱心ですねー

↑
誰にいってんの？

デベに言えば、地下を確認させてくるのかな？
確認させてくれないとすれば、ホントやばいな

ここのマンションで初めて基礎の使い回し技術を知った。

他のマンションで使われているところはあるんですか？

正直、不安になりますね。

誰かのパンツはいてるのと同じ気分

誰かのパンツならまだ洗濯できるからいいけど･･･建物の基礎ですよ基礎。
素人でもやばい感じがしますよ。

自分のマンションは新築基礎やった。安心した。
ここの掲示板のおかげでいい勉強になったよ。

基礎再利用・基礎使い回し
この問題は尾を引きそうだな。
尾を引かせたくないやつは、きちんと通常の新築基礎と比較して再利用した場合の長所・短所をはっきりと論ずるべきであると思う。
立地やら価格以前に解決すべき問題が出てきたな。

50年もったらそれでいいやんか