サンメゾン北野田サンタワー

杭の本数は４０本の予定だったのでしょうか？
均等に配置するには、６×６の正方形の外側に４本（太いもの）を配置するしかなかったと思うのですが、どうでしょうか？
匿名はんのおっしゃられるとおり、営業妨害や名誉毀損になるといけませんので、インサイダーさんもしくはお知り合いの方の書き込みをお待ちしております。

そうですね、慎重にいきましょう。詳しくはわかりませんが、杭があるべき場所に1本なく、そのあるべき場所
に後から打ち直した、と聞いています。ですので、強度的にも問題はないと私は思います。
これは西松建設の方から聞いた訳ではなく、その実際に現場に従事していた方に教えてもらいました。

○○○○○○○○　　　　
○○○○○○○○　　　☆・・・新しく打ち直した杭
○○○○○○○○
○○○○○○○☆●　　●・・・打ち間違えた杭
○○○○○○○○

こんな状態だそうです。位置、本数は適当です。

パンフレットに杭が４１本ってもとから書いてあるので、
もともとは４１本の予定だったみたいですが・・・？
ということは、計４２本になったってこと？

パンフでもブログでも41本と記載されてますね・・・。
まぁ噂とはこんなもんですね（笑）

杭の件ですが
三洋ホームズさんにきいてきました。
本来は
６×６の３６本の正方形（住宅棟部分）
と
５本の直線（文化棟に繋がる部分）
で合計４１本の予定だったのが
住宅棟部分の１本が、測量ミスで３メートルずれたので、強度が保てる位置にもう１本打ったということでした。
だから合計４２本なのですが、１本は無意味な杭なので計算に入れていないのでしょうか。
この調査の図面も見せてくれたので、私はとりあえず安心しました。
不安な方は説明してもらえると思いますよ。

私も聞いてみましたよ。

埋まったままにしてある杭は、いわゆる「地中埋設物」として考えていいらしいです。
巨大な岩や過去の建造物の杭などと同じ扱いですって。
もし、抜いてやり直すと、逆に地盤が緩んだり、沈下の原因になるらしいです。
なので、３メートルのズレ（本来は６メートル間隔に打たれる予定でした）は不幸中の幸いとのこと。
私も説明を聞いたので一安心です。
丁寧に解説をしてもらえました。

売主の良し悪しは、こういった不測の事態の対処の仕方に出てくるのでしょうね。

では！

明日夕方、東畑設計事務所の構造の担当者の方、現場の責任者の方とお会いするのですが、
何か聞いておいて欲しいと言う質問事項がありましたら、カキコ　お願いします。

すごいですね!!!
では、お言葉に甘えてお願いします。


①いわゆる「手抜き工事」について、施工側の工事の進捗具合を
　チェックするのにどういう手立てを講じているのか？
　先の杭の件もしかりで、一事が万事です。
　責任ある二重・三重の監視体制が必要だと思います。
　売主の営業さんからは、現場には東畑さんが常駐していて、
　各階ごとに管理をしてます！って聞いていますが、
　その辺りも含めて具体的に教えて欲しいです。

②何か問題が生じたときの責任の所在について、明確にして欲しいです。
　できれば書面にて公開することを希望します。
　もちろん、実際的には売主（三洋ホームズ）との交渉になりますが、
　設計側、施工側、売主側の複雑に入り組んだ関係の中で、
　きちんと責任の線引きがなされているのかが心配です。
　金銭的な補償（慰謝料等も含む）についても言及して欲しいです。


いずれにせよ、「購入者その６」さんはどういう経緯で、今回、
このような機会に恵まれたのかがとても気になります。
もし差し支えなければ、教えて欲しいですが・・・。

そして、もちろんその時の報告を心待ちにしています。
当然、状況次第では売主にも事実確認をする必要もありますしね。

それでは、「購入者その６」さん　頑張ってください！！！

　

おはようございます。

いきなりですが、追加の質問です。


『塩見さんとの協力関係を知りたい！』です。

以前、構造計算は東畑さんと塩見さんとで分担していると
三洋ホームズの営業さんからは聞いていますが、
①具体的にどのように分けていて、
②どういう根拠で分担した
のかを再確認したいです。
（もちろん、塩見さんは構造計算のスペシャリストで
信用していますが・・・。）
そして、
③その塩見さんからの構造計算は東畑さん自身で
再度、チェックしているか？

塩見さんとの業務上の関係と相互的な管理・監視って
しているのかな？と思います。
まさか、仕事（構造計算など）を出しっぱなし・・・。
は、ないと信じていますが・・・。

ちょっと細かいですが、よろしくお願いします。

購入者その３さん　すいません。回答が遅くなってまして・・・
仕事でバタバタしてまして、明日の夜には回答しますのでよろしくお願いします。

遅くなりました。
今回、東畑設計事務所の構造担当の方、現場責任者の方とお会いすることになったのは、
購入者その４さんの営業担当の方が上記７５で『もし納得されないのであれば、東畑さんに直接会って話しをしてもらう
機会を検討してみましょうか』と言っておられるのを見て、営業担当に私もと相談したところ、快く受けて頂いたということです。

今回私が聞きたかった事はほとんど購入者その３さんと似通っていましたので、その報告をします。

①いわゆる「手抜き工事」について、施工側の工事の進捗具合を
　チェックするのにどういう手立てを講じているのか？

　　現場に東畑さんが常駐していて、設計図書に基づいて使用する鉄筋一本一本の太さや量のチェック、いわゆるシャブコン
と言われるコンクリートに対しては、ミキサー車の一台一台の水と生コンの割合のチェック、等すべてに使われる
材料の写真や工程の進み具合をその都度写真に残し、誰が何時来ても隠さず見せて説明できるように、工事管理報告書を作成しておられ、
その膨大な量を見させていてだき説明を受けました。
このような説明は以前、営業担当の方から聞いていたのですが、営業担当の方には申し訳ないのですが、
営業の方から言われてもいまいち営業トークにしか聞こえなくて・・・
　でも、今回東畑設計事務所から常駐しチェックされている方々の説明を受けて（二人責任者がいらしてました）
その二人の仕事に対する熱意、いいものをつくるんだという意欲が本当に伝わってきて、そこで感じたことは、
『この人たちに任せていれば間違いない。この人たちは信用できる。』と言うことでした。
皆さん　『甘い！』と指摘されるかと思いますが、私自身、人をあまり信じるほうではないので自分でもびっくりしています。
妻と二人で凄く安心したね。って心が楽になりました。
私が言っても伝わらないので、皆さんも不安な方は是非一度その方々の説明を聞いてみてください。
いつでも気軽に聞きにきて下さいって言っておられたので。。アポイントは必要だと思いますが・・
結論は、いわゆる手抜き工事はまず無いと感じました。・・・これは大きい！

②何か問題が生じたときの責任の所在について、明確にして欲しいです。
　できれば書面にて公開することを希望します。

　これについてはあまり追求することができませんでした。すいません。
構造担当の方、現場のチェックの方、別々に話をしたもので・・・
ただ、構造担当者の方に、震度６で倒壊しないと謳ってあるが、もし震度５で倒壊したら
誰が責任をとってくれるのか質問したところ、誰が責任と言うことは答えられない。
倒れないんですから・・・。
　やはり責任ということにおいてはうかつに言及できないのでしょう。もしものことがあったら困るので。
でもそれではこちらが困るのですが・・・。
震度５に対して、通常のマンションの1.5倍の強度。
鉄筋量は１㎡あたり平均で125㎏、タワーなので重ければいいというものではないということ。

③『塩見さんとの協力関係を知りたい！』

今回の物件については、３棟を一件と考えて高層のマンションの１棟の構造計算のみ、塩見さんに依頼したということです。
理由は塩見さんが高層マンションの構造計算に実績、強みがあるからだということと、３棟まとめてでは
東畑さんでは仕事量が多すぎるからだそうです。
　構造計算のチェック体制は塩見さんと東畑さんのダブルチェック、責任は東畑さんにあるようです。

以上、購入者その３さんの質問に対して文章も雑で、期待はずれの回答だったかもしれませんが、
許して下さい。

ただ私は少なくともこの物件に対して１００％とは言いませんが、納得しました。
何度も言いますが、皆さんに是非一度　東畑さんの現場に駐在してチェックしている方々に会って
話を聞いてみてください。それが一番いいと思います。
　その方々たちには仕事を増やしてしまうことになって申し訳ないのですが、少しでも皆さんが私と同じように納得して
この物件を買って良かったと思ってほしいからです。

購入者その６さん、お忙しい中、どうもご苦労様でした。
ありがとうございます。

私自身も、このマンションについては大満足で、
かつ、納得して購入しましたよ。

三洋ホームズの営業さんには、買う前から
電話とメールで昼夜を問わず、質問攻めにしましたが、
快く説明や解説をしてもらいました。
向こうはうっとうしかったかもしれませんが・・・(笑）
でも、そういう対話と通して、「このマンションなら
買いたい！」と思えるようになり、
実際、契約にまで至ったと思います。
「信用」とか「信頼」というのは、
そういうところから生まれてくるのでしょうね。

私も来月くらいにＭＲに行くので、時間を見つけて
話しを聞いてみようと思います。


購入者その６さん、本当にありがとうございました！

私も先日とうとう購入を決意したものです。みなさんの「地域」「環境」「設備構造」など
心配事をいろいろ見させていただき、私もなるほどな。と勉強になりました。
しかし。当家の心配事１番は、私も含めて妻も今までいわゆる「転勤族」で、実家も大阪にはなく、
これからここに家庭の地盤を築く上で、今から生まれるであろう子供たちも含めて、皆さんと仲良く
やっていけるだろうか？　という点です。特に妻は比較的内向的なのでこのことを深く悩んでいるようです。
「住めば都」なんとかなるさ！といっていますが。
1年後にはみなさん同じ屋根の下になりますが、私たちもがんばりますのでどうか仲良くやっていただけますでしょうか。

こんばんわ！

まずは、「とつぜんですが」さんおめでとうございます！！！

そして、こちらこそよろしくお願いします！！！


おそらく購入されている方のほとんどが同じような

心配をされてますよ。

きっとね！

だから、お互い自然体でいきましょうよ。

力が入り過ぎると、すぐに息切れしちゃいますから。


私個人の意見ですが、このレスを見ていると、全戸数からすると、

わずか数パーセントの購入者の方々の声でしかありませんが、

いつもホッとして、癒されるような気になります。

きっとこんな感じで新しい生活が始まるのかな！という確信（？）

があるのは、私だけでしょうか？

ぜひ、住みよいマンションにしていきたいですね　（＾−＾）

『　購入者の皆さん！

あらためましてよろしくお願いします！　』ところで、販売の方もいよいよ最終戦みたいですね。

もう残り１ケタ台だとか・・・。

（トップフロアーの３０Ｆ〜３２Ｆ以外はほぼ完売みたいですね。）

この調子で頑張れ〜！！！

すいません。
最後の方で改行が上手くできてませんでした。

読みづらいと思いますが、
適当に改行してください。

　

皆さんはじめましてっ。
和気あいあいとして、非常にいい感じの掲示板ですねぇ。
実は他にも北野田関連の掲示板があることをご存知でしょうか。
お時間のあるときにでも遊びにきてくださいね。

北野田掲示板
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1134922231

北野田を話題にしたＨＰ
http://jbbs.livedoor.jp/travel/4899/

やっぱり、ここは墓のイメージで
お化けがでるってめっちゃ有名だし
いくら信じてなくても、イメージが悪いから・・・

まだ売れ残ってますね(゜ー゜;Aアセアセ

>>118:
　↑こういうのは削除しましょう！

118の匿名はん
私は幼少期から北野田を良く知っている地元の人間ですが
このマンション買いましたよ。
お墓のイメージで売れ残って・・・・
なんていい加減な書き込みは迷惑です。
確かに駅の横にお墓はありましたが、場所が違います。
間違った情報を信じて、購入をためらう人が出れば困ります。
購入者としては、一日も早く完売して欲しいと願っているのに
とても悲しい書き込みだと思います。
それに、
本当にお墓の跡地に建った３棟のマンションも完売しているのではないですか？
墓地は、ちゃんと供養して移動しているので、何も怖いことは無いと思います。
私はオバケが出るなんて聞いたことも無いです。

>>118
某掲示板にも以前からしつこく同じような書き込みがあります
どのような意図があるにせよ営業妨害ともいえるし、風評もいいところです
マンションの販売主やには毅然とした態度をとってほしいですね

「購入者その３」さｎ。お返事遅くなりすみません。みんなでいいところにしましょう。
話は変わりますが
昨日ニュースで「SANYO電気」が経営破綻した。とういの聞きました。（間違いかもしれませんが）
このことが今後にどう影響するのか
わかる方いらっしゃいますか？

「とつぜんですが」さんへ！

どこでお聞きになられたかは分からないので、はっきりした事は申し上げられませんが、（恐らく）
三洋電機さんが産業再生法の適用を受けることになったニュースを聞き間違われたのでは？

よく、一部のメディア（特にスポーツ誌や週刊誌）は、売り上げを伸ばす為にセンセーショナルな見出しを
つけてますが、以前から報道されていることをそのまま報道したら、売れない為に、オーバーに新たな展開
があったかのように報じます。

このような報道に惑わされないようにしましょう（お互いに）。

ちなみに、ヤフー等の報道ではこうなっています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000288-kyodo-bus_all

お墓の件を含めて、間違った情報を信じないようにしましょう。

失礼致しました。また、皆さん混乱させてしまいすみません。
私のニュース確認ミスでした。
今後ともよろしくお願いします。

こんばんわ！入居まで1年きりましたね(^^♪
すんごく気が早い？のですが・・・皆さん、引越しの見積もりとかってだいたい
何ヶ月前からとるんですか？各社いろいろサービスもあってどこがいいんでしょうね〜。
春は引越しシーズンでもあり出遅れてはいけないと思い・・・^_^;
どうお考えですか？

おはようございます。
wakuwakuさんへご返答いたします。
ポイントサイトになりますが、こちらで登録後、ログインしてポイントゲットコーナーより引越し比較サイトへ飛んだらどうでしょうか？
ちなみにここには引越し比較が４サイトあります。
アドレスはこちらです。
http://dietnavi.com/?id=848761
もっとたくさんご紹介できたらいいのですが、私もPC初心者ですので………。
参考にならないかもしれませんが、お役に立てたら幸いです。

私も引越しを悩んでいますさん！ありがとうございます。
引越し見積もりのサイトにいってみてみました。よくある問い合わせって云うのを見てみると、早くて2.3ヶ月前までに決めましょうってあったので・・・
いくらなんでもまだ早い？^_^;
年末くらいに見積もってもらうことにしました。

中央区に住んでますが、ポスティングでパンフが入ってました。
上層階のみのパンフでしたが、かなり安いですね。
両親が堺在住なのでちょっと興味を持ちました。
でももう完成近いんですね。

三洋ホームズのＨＰがなくなってるのは何故？

上層階が空いているようですが、どのような方が購入するんでしょうかね。

やっぱりお金はないと買えませんよね

ローレルコートさんの高さまで来ましたね〜。更に高くなるんだからやっぱり超高層ですね☆
契約したのは昨年の６月頃だったのでまだまだだなぁ〜と思ってましたが、先日、家具家電の
販売会の案内が届き、引越が近づいてきた事を実感(^▽^)♪
まだ上層階のチラシが定期的に入るから若干心配だけど、なんとか営業さんに頑張ってもらいましょう〜
それと最近サンメゾンのブログの更新がないから（4/30のまま）今までのように半月に一度でも建築写真
を見たいものですね。

ご無沙汰してましたー。
みなさんお元気でしたか？

私は、既にいくつか家具を買いましたよ！！！
クロスや床・建具の色が決まってから、いろいろなインテリアショップを回りました。
とても楽しいですよ。

順調に売れてそうなので良かったです。
あとはセレブな上層階ですね！！
三洋ホームズ頑張れ〜！！！

最近は、「ローンの金利はどうなるの？」
っていうことが悩みの種です・・・。
来年の３月って、？？？な感じがします。
はやく時間が経ってほしい！！！！


それでは！

今日、インテリア相談会のDVDを観ました。現在の部屋はナチュラルな明るい色で、
今回の色はクラシカルブラウンにしたので今とは全然雰囲気が変わる為、家具やら
カーテンやらどんな風にしたら良いのか迷いまくってます（＞▽＜）
あんまりクラシカルすぎず、アジアちっくになりすぎずに少しアジアンなお洒落なインテリア
ショップありませんか？出来れば高すぎないお店で。
あ〜宝くじでも当たらないかなぁ・・・ローン金利も少しあがってきてるしきっと
今後あがっていく一方な気がするけど、引越と同時に買いたい物は買っておかないと
後からは買えない気がするし・・。とりあえず頑張って働きます（笑）

戸建やマンション購入を考えている人に対しての
サービスを行っている会社もあるようです。

普通に考えたら割高の感はありますが・・・
不動産購入価格からしてみれば安いものなのかもしれませんね

ご参考までに。。。


アネストブレーントラスト
http://www.anest.net/

プロの眼　不動産調査
http://www.professional-eye.com/

コンフォートトラスト
http://www.geocities.jp/comfrottrust

インテリア相談会に向けて参考になるHPをいくつか発見したので、参考になさって下さい。
（ウィンドウフィルムについて）
http://www.cp-bohan.jp/chui.htmlに記載の通り、効果についてはCPマーク製品でも、現状では結論は出ておりません。ましてやJIS規格製品なんて、HS（ホ○ムセ○タ○）どまりの効果です。私も悩んでいます。ガラスサッシやガラスの交換はマンション立替時に管理組合で合意した場合のみ認められるだけなので…。やはり一定水準の防犯性能は欲しいものですよね？興味があったらいかのサイトをごらんになって下さい。
http://www.life-g.co.jp/main07_seihinsiyou.htm
http://www.life-g.co.jp/main08_seihinhoshou.htm
http://www.life-g.co.jp/main03_bohan.htm
（追伸）
上記が唯一、防犯性と省エネ（暖房効率の向上と冷房性能の向上）を両立させる製品で長寿命のものだと思います。
が、他にいいサイトがあったら教えて下さい。

以下は本当の参考です。いいサイトがあったら教えて下さい。
（フロアーコーティングについてのこのサイトのページです。）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3134/

（フロアーコーティング関連のサイトです。）
http://uv30.team-mishina.co.jp/profile.asp
http://www.h-coating.jp/floor/uv30.html
http://www.ecotec-g.co.jp/
http://www.best-coating.com/
http://www.best-coating.com/profile.htm

最後になりましたが、皆さんが納得の行くインテリアオプションや外注工事をされることを心よりお祈り申しあげます。

内覧会同行サービス（当然有料ですが…）のご紹介を忘れてました。
https://www.sakurajimusyo.com/expert/nairan-m.html

後、http://www.lib-sakai.jp/SKCLIB/servlet/search.detail_list?tilcod=1000001757383もこの業者さんが出されています。
当然、このサイトの方ならhttp://www.lib-sakai.jp/SKCLIB/servlet/search.detail_list?tilcod=1000600132026はご存知ですよね？

フロアーコーティングについてのこのサイトのページなら、ここもありますよ！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15576/

秋に結婚するので北野田に住む予定ですが、
サンタワーはほとんど売れてしまっていました。残念！
セレブな上層階はとても手の届かない価格だし…
もう少し早く結婚が決まっていれば(泣）

購入された方、ラッキーですね！
結婚相手が北野田に住んでいますが、
便利で通勤もしやすいと言っていました。

テレビもついてるんですよね？？
は〜うらやましいｗ

オプション会に行きました。
台所と居間の間のカウンターが開き扉になっているので，スライドの引き出し(オーダー家具)に交換するといくらになるか見積もりを依頼しました。
結果が出たら報告します。

明日、インテリアのオプション会に行きます！

とりあえず、床のコーティングと、室内物干し（ルームハンガー）は決定してますが、
その他をどうしようかと悩んでいます。

皆さんどんな感じですか？

「ちょっといいな」というのを足していくと、かなり高額になりそうなので・・・。

まだまだ家具や家電も買い足す必要があるので、あまり予算もかけれません。

それでもあれこれ考えている時間は楽しいですけどね・・・・！

床のコーティングやウィンドウフイルム、水周りの防護は必要な気もしますが…。

実際はどうなんでしょうね？

ただ、絶対に入居までにつけておきたいものとそうでないものを区分し、
その中でオプションとして購入するもの、他で購入するものと分けてみてもいいのでは？

家電だとネット購入（価格…）とか量販店の新規開店や改装セールを探してみては？

我が家でもセールは上手に利用したいと思っています。

販売は残り３戸(上層階)
中層以下はキャンセル待ち状態で
販売完了次第　モデルルームは解体を予定しているとか
家具や電化製品を入れるのに　正確な寸法を測りたい方は
早いめに見ておいた方がいいかもしれません。

　皆さんお元気でしょうか？？前回書き込みをしてから、早８ヶ月ほど経ちました。いよいよ来月内覧会ですね。いろいろすることがありすぎて、少々疲れてきました。特に引越しのことを考えると気が重くなります。（いままでの家具をどう配置しようかで、主人と険悪になったり・・・。）皆さんがどのようにされているのか教えて下さい。我が家は３月の引越し予定を、4月に変更しました。引越しの費用が約６０万といわれた事と、「その日のうちには終わらない。」と言われたからです。あとオプション会で何も決めなかったので、カーテンとかＵＶフィルムとかを頼むのにバタバタしています。あ〜どうなることやら！！ほんと！！なにか情報がありましたらよろしくお願いします。入居後もこのサイトで情報交換ができたらと思っております。

お久しぶりです〜引越し費用60万って！？激高ですね・・・我が家は二人暮らしなので荷物も少ないから
自分達で梱包するので早めに引越しも終えれそうです。
でも家具の買い替えや配置悩みますよねぇ。内覧会で採寸してたら買いたかった大きいテレビボードは、良い置き場所が無いことが判明（今さらですが(≧▽≦)）ローボードのテレビ台に変更しました。
内覧会ですが、めちゃめちゃ小さい床の傷とかも指摘したのですが、皆さんはどんな感じでしたか？
私は合計6点指摘したのですが引き出しが一箇所だけすべりが重いとかも些細すぎるけど、自分で直せなかったら嫌だからお願いしました。壁紙はとてもきれいにしてくれていてツナギ目も全然目立ってませんでした。
でも何か見落としてるような気もして不安です。

　もう内覧会終わったんですね。我が家は今からですが、知り合いの工務店の人と一緒に行く予定です。あとネットで主人が見つけた、「内覧会を自分たちで乗り切る為のチェックリスト・チェックマニュアル」を片手にがんばるつもりです。
　それと家具、ほんとに悩んでます。今までのを全部持っていくと、・・・・だし。かといって全部買い換えるなんてできないし、今のところカップボードとテレビ台とダイニングテーブルを予定してます。内覧会で部屋を確認してから、イメージを膨らませます！！！
　内覧会が終わったら、報告させていただきます。ドキドキ！！

　いよいよ内覧会、つい最近図面を見ていて思っていた部屋のイメージが実際とはまったく違っている事が判明(-_-;)すご〜く後悔しています。当の昔に契約はしているし今更・・・・トホホ
内覧会当日は水平器、メジャー、懐中電灯持参で頑張るぞ〜(^。^)

皆さんお久しぶりです。内覧会どうでしたか？我が家は工務店の人の知り合いもなくて、内覧会同行サービスを頼みました。結構いろいろ指摘して下さいました。詳細は伏せますが、素人なので床や壁の傷や引き出しや襖のすべりなど本当に気づかないことばかりでした。オプション会ではウィンドウフィルムやカーテン・家電は高いのでよそに頼む事にしました。皆さんはどうされましたか？後、家具の引き取りですが、我が家もリサイクル屋さんも考えましたが、高いので引越し屋さんでの処分をメインに考えています。個別に売却した方がいいそうですよ。家電はやはり価○.comが安いですね。しっかりした業者を判別するのは必要ですが…。

皆さん、お久しぶりです。桐の箪笥の処分に困っているのですが…。どなたか良心的な価格で買い取ってくれる所をご存知でしたら教えて下さい。２束３文どころかただ同然で困っています。

皆様お久しぶりです。
うちは内覧会で業者さんを頼まず、自分たちで臨むつもりです…
頑張らないと！

既に済まされた方、どのくらいの時間がかかりましたか？
急かされず、ゆっくり見て回れそうですか？

内覧会自体西松建設の方が二名同行されて説明受けながらチェックしていくという感じでしたよ。
急かされることはありません。
時間は一時間弱でしょうか。