プラウド茨木東宮町

そこそこ妥協すれば、まわりは静かでいい所です。
斎場なんていうのはあまり気になりません。

構造がいいと言われていますが、とても気になる点が１つ。
２重床ということで遮音性能があるそうですが、
実際には結構響きます…。
メーカー表示LL-45等級って何？？？って感じです。

どのような家族構成でどれくらいの騒音かは知りませんが、
高槻プラウドで騒音問題から出て行った人が居ると聞きました。
それを聞いてから我が家の騒音も気になって歩くのが恐ろしいです…。
どのくらいの音で歩くとどれくらい響くのか、聞いてみたいもんです。

そういえば、公式HPにただし書きがありましたが、
実際はどのくらいの性能なんでしょう？

http://www.p-i80.com/facility.html

※2重床の遮音等級は旧JIS規準に基づきメーカーが表示する部材の試験値であり、竣工後の実際の住戸内における遮音性能を保証するものではありません。

購入を検討しています。

>２重床ということで遮音性能があるそうですが

どこかに書いてありますか？
ＨＰには、メンテナンス性や歩行観、断熱性に優れると書いてますが、遮音性には触れていません。

>実際には結構響きます

そこが一番気になるところです。
実際に住んでいる人の意見が貴重です。
それと言いにくいのですが、サービスを受けた方いらっしゃいますか？

22:22の投稿に22:54の返事があるとは・・・
注目度と値段だけは未だに高そう

二重床であろうと、子供の走る音などは響くものですよ。
絶対に音が響かない建物は、ありえません。
集合住宅の永遠のテーマかもしれませんね。
LL-45等級とは、遮音性能の事ですが、これはあくまでも施工時の
遮音性能です。入居後は、各人により家具などの配置等により変化
するので、遮音を保証すると言うものではありません。
ご参考までに

二重床は
太鼓現象で
かえって音がひどくひびく
と友人が嘆いております。
上だか斜めだか隣だかわからない音に困惑していると。
１年前に購入した新築マンションだそうです。
でも、マンションによって違うと思います。
彼の両親のマンションも二重床ですが、全く音がしないらしいです。
こればっかりは、住んでみないとなんともいえません。
う〜ん。ギャンブルみたい。

変な先入観＝二重床は響かない。って暗示にも似た感覚の人も居るね。
音が気になりだすと、過敏になる傾向もあるような・・・

二重床に関して、遮音性能についての記載は、
私の見ている【公式HP】？ではしっかり書かれています。
いい事書いてますので、一度ご確認下さい。

【構造・セキュリティ】
http://www.p-i80.com/facility.html

今どこが空いているのかは分かりませんが、
いつまでも営業さんが居座るのではなく、
早く完売してくれたらいいなと思っています。
（いつまでも空いてると共益費とか変わるのでしょうか？）
購入を検討されている方の不明な所などがあれば、
ここに書き込んで頂ければ、私なりではありますが、
正直にフォローいたします。

床の話に戻りますが、前の書き込みのあと調べてみましたが、
音にも色々な種類（軽量・重量など）あるので、
一概に二重床だからとかいいとか悪いとかは関係ないみたいです。
それより、家具の配置等で音が変わるなんていう事は
始めて知りましたので、どう配置すればどうかは分かりませんが
たいへん勉強になりました。

先日は引越しか何かでうるさだったのか、たまになんか落とした？
という程度で、ほとんど音は聞こえません。

感想の追加として、
エントランスから入ると、廊下がとっても長く感じるので
このマンションの大きさを感じます。
東よりの家は玄関にたどり着くのに時間がかかるでしょう…。
エントランスで思い出しましたが、必ず鍵を回さないと扉が開きません。
スマートキーのような、かざす・持っているだけでＯＫのような
タイプに変更なんていうのは出来ないもんでしょうかね？
後はポストが小さくて使いにくいです。
自転車置き場の使い勝手もいまひとつのように思います。

前の賃貸は入り口フリーで自転車も置き放題！（これは問題かも）
駐車禁止も関係ない所だったので、５台先着順の駐車スペース。
ポストも大きく開け放題！
そのわりに特に恐ろしいような事は何も無く、
色んな営業さんが来ないのは楽でいいですが、
ここまで厳重なマンションは本当に必要なのでしょうかね。
そうと、ＮＨＫって来るんでしょうか？

慣れてきて、急に玄関インターホンが鳴ると、なんで！？誰！？
って思う今日この頃です。

ＮＨＫも「生活物流」と名乗る訪問販売もやって来ましたよ！

セキュリティーが厳しいのは確かに面倒と言えばそうですが，やはり安心が得られると思うと仕方が無いですよね．

入居して１ヵ月ちょっと，生活するには確かに便利な場所で，住み心地もなかなかよく，管理人さんも親切な方で満足しております．
あと，高層階からの眺めは花火も見れて素敵ですよ！！

そうそう。廊下側から弁天さんの花火が丸見えでしたね！

住民の方がおられるようなのでお聞きします。
幼稚園〜小学校の子供さんは多そうですか？
できれば同年代のお子さんが多いところを
探しています。

359さん
全体的にはよく分かりませんが，少なくともうちは小学校高学年と低学年の子供有り．お隣も小学校低学年と幼稚園児有り．
結構，子供は見かける．

購入検討中のかたが多くみえるようですので、住んでみての感想。
【気に入っている点】
１．構造、建具がさすがプラウド！（構造は目に見えませんが、建具等　　　は、実際使ってみて、質の高さを実感。入居後に、他のモデルルーム　　（同価格帯orそれ以上）を見に行きましたが、明らかに使ってるもの　　が違います。）
２．上階からの音はほとんど聞こえません
３．駅まで徒歩１０分（ホームまでは１２分程度）と至便である
４．住民のかたも、良識のあるかたが多いように感じる
５．管理人さん、人当たりが良く、一生懸命仕事をしていただいている
６．全国区でのMajorサプライヤーであり、設計・構造・管理にいたるまで　　野村ブランドが行き届いている
７．セキュリティー面での安心感
【ここはちょっとな点】
１．立体駐車場の使い勝手（こんなものかも）
２．エレベータの設置台数が１基のみ（８０戸に１基設置はもちろん満た　　していますが）

その他、特に我慢、不満な点は今のところありません。

私も含め、高い買い物で後悔しないよう、よく考えた結果、このマンションを選びました。住んでみて改めてプラウドにしてよかったなと思っております。
購入中の方々、住んでみての感想等お答えできる範囲でしたら、お答えしますので、是非とも後悔なさらぬためにも、どしどしご質問ください。お待ちしております。（くれぐれも、野村の関係者ではありませんので）

いっその事、

　野村＠プラウドです。
　この度、決算？セール大幅値引きを致しますので、
　価格面で引っかかってる方、営業までご連絡下さい。

みたいな書き込みしてもらったら一気に売れるかも？です。


上階からの音は！？ですが、それ以外は同感です。
まだ未体験ですが、大雨の駐停車は大変そうです…。

No.356様

>二重床に関して、遮音性能についての記載
http://www.p-i80.com/facility.html

とありますが、どこを捜してもそのような記述は見あたりません。
野村不動産の他の物件のｈｐでもありませんでした。

二重床のメリットとして書いてあるのは、以下の３点
１．リフォームやメンテナンス・更新が容易
２．断熱性
３．歩行感
と思うのですが、如何でしょうか。

この部件を購入するにあたり、最も気になるのが遮音性です。
他は問題ないと考えています（価格がもう少し安ければ）。
入居済みの皆様、如何でしょうか。

No.363様
「遮音性能」のところをみてください．二重床の説明図があってその下に※印で書いてあります．

私の感想もNo.361さんと同様にほとんど音を感じません．

No.364 様

ご回答ありがとうございました。
もう一度、ご指定の箇所を読み返して見たのですが、
私には、「2重床が遮音性の向上に資する」とは読めないのです。
詳しい方、コメントを頂けないでしょうか。

以下、ｈｐの文面をそのまま貼り付けます。

メーカー表示LL-45等級の2重床
専有部の床スラブ厚は約200mm（最下階は約180mm）。仕上げ材のフローリング材との間にクッションゴム材の支持脚や吸音材を入れた2重床を採用しました。これは軽量床衝撃音の遮音等級がメーカー表示で、旧JIS規準LL-45相当の性能を備えています。
※2重床の遮音等級は旧JIS規準に基づきメーカーが表示する部材の試験値であり、竣工後の実際の住戸内における遮音性能を保証するものではありません。

入居している者ですが、特に上からの音は今のところありません。
二重床の売りは遮音性ではなく、後のメンテナンス等にあることを評価して私は購入の理由の一つにしてます。
遮音性能はＬＬ４５等級ということで、他の直床とあまり変わらないのではと思うのですが。いかがなものでしょうか？

遮音性は、二重床であろうが完璧に遮音する物ではありません。
お互いが、普通の生活を送っていれば気になる事はないと思います。
中には異常な程、外部の音が気になる方も居るようですが
遮音性能ＬＬ４５等級とは、施工時（何も無い状態）での事であり
入居後に家具の配置などで状況が変わるので遮音性を保証するもので
無い。と言う事じゃないですか

以前二重床って？！と書き込んだ者です。

遮音性能についての記載は、素人が見ると普通より良いと感じます。
初めの営業トークには、二重床だから響きにくいと説明を受けました。
これは勘違いだったのかもしれませんが…。

どちらかと言うと、うちは小さな子供が居るもので、我が家が受ける
騒音より、下の階に与える騒音（特に夜間）を気にしています。
昼間に家に居ると、上から結構子供の走る足音が聞こえてきます。
うちの音もきっと下にも聞こえてるんだろうなぁ〜と心配になります。
その音は全く気になりませんが、これは昼間の話。

せっかく決めた家ですので、極力近隣トラブルにならないように
気をつけているつもりですが、悲しいかな子供の走るのは何度
言い聞かせても止まりません…。
結構遅くまで起きている時が多く、子供の挙動に気を配ってると
高いマンションなのになんでこんなに気を使わなきゃあかんのかなぁ？
と思ったりしてます。
どこかのマンションでトラブルで出て行ったとか聞いたり、以前は
戸建て、賃貸１階と音なんて全く気にしたことが無かったのも理由の
ひとつです。

音がしません・ほどんど気になりませんと書かれている方は、
最上階か、上の階に子供が居ないのか、居ても対策されてるのか、
ドタバタが全然気にならないのか・・・
ここまで神経質になる事も無いのかもしれませんが、
なにぶんトラブルのが嫌いですので念のため書いた次第です。

素人が気になることを素直に掲示板に書くのが問題かも…。

育ち盛りだから子供が飛び跳ねたりするのは仕方ない。と言う意見も
あるでしょうが、時間帯や度合いによって注意するのは、親としての
道徳教育だと思います。
音問題は、購入価格が高い、安いの問題でもないですね。要は、普通
に生活をしていれば、お互いに何ら神経を尖らせる事も無いと思いま
す。

最近涼しくなってきたので窓を開けてますが、うるさい
まではいかないもののＪＲの電車の音が遅くまで聞こえ
てきます。
この前、何気なく高架下をくぐってる途中に急に貨物が
通って、あまりの爆音にとびあがっちゃいました。
セレッソ辺りだと暑くても窓は開けられないかもです…。

☆プラウドのいいとこ

春先や秋口の電気代節約
地球に優しいです

完成6月で、完成から4ヶ月目に入って18戸売れ残り・・・
その率、18/80＝22.5％！！
近年、二流デベでも見られない状況だなぁ
「栄枯衰勢」「おごれるものはひさしからず」そんな言葉が頭をよぎる

↑　と、二流デベ勤務さんが何か言ってますが

371さん
久々のプラウド板にご登場久方ぶりです．他の板では時々お見受けしていましたが，お変わりなさそうで安心しました，
吹田と大阪市内だけでなく東京にもマンションを所有されており，数年来マンション投資に傾注されてこられた方のご意見は重みが違いますね．中古も含め不動産の広告をウォッチされ，いろんなマンションのモデルルームにも足を運ばれ，その結果で得られた知識でもっていろんな物件を評価していただけるとありがたいです．
何せ，”住まいに詳しい人”ですから．

残り１８戸って、棟内に入っても全く売れてないっていうことですよね？
既に住んでる者としてはあまり気になりませんが、そんな状況の
このマンション、野村不動産がどう考えてるのかが気になります…。
このまま売れ残り続けると、どうなるのでしょう？

まだまだ広告入ってますが，少しは売れたのでは？
空いていた部屋にカーテンが掛ってたり，人の気配も．
休日には見学者で賑わってますよね〜．

今朝のチラシによると、
１０月１日現在で、販売戸数１８戸となっています。
そろそろ値引きが始まるのでしょうか。

状況は変わってないのですね。
電話はたま〜にかかってきますが
まだ、値段の話はのってこないのですが・・
そろそろですかね〜

１千万とは言いません。
５百万引きで買います。
営業の方、見てますかー

１０月９日発表の物件概要でも、１８戸ですね。

一度土曜日にいったら結構人来てました。部屋は気に入ったんですが何分に予算がねェ。茨木という土地を考えたらしょうがないか。

あ〜そんなに見学者がこられていましたか・・
だとするとまだ値下げなし（あっても諸費用補助）
で売りこみでしょうかね〜

低層階にお住まいの方にご質問です。
採光はどうでしょうか？通路側の部屋は一日中暗いことはないですか？
リビングはわりと明るかったと思うのですが・・・。
また、虫（蚊）が多かったですが、虫除けのスプレーが玄関にあったのをみて心配になりました。つまらない質問ですが、前向きに検討しているので、よろしくお願いします。

あんまり引渡し後から売れたと聞いてませんが、
（初め聞いてた１２戸から１８戸に増えてたのには驚き）
前から噂の坪２００オーバー物件が出始めるまで、
のんびり構えているのかもしれません。

購入時には東芝や丸紅が落札した金額がバカ高で、
「発売されたらそれは高いよ〜」なんてよく言われましたが、
入居が決まってからはそんな情報を集める気力がありません。
実際にはどうなんでしょうね。

帰るたびにのぼりがあがってるのを見るのが、
最近さみしいです・・・。
案内人も導入されてて、自宅の道案内は簡単ですけど。

中ぐらいのところに住んでます．
通路側の室だからといって暗いということはありません．
ただし，この辺の感覚は個人差があるので，やっぱり，一度，確かめられた方が良いと思います（時間帯や天気も影響するでしょう）．
また，確かに，玄関に虫除けスプレーが置いてあることろもありますね．でも，我が家は虫を気にしたことはありません．北側からの風は涼しかったのので，窓は結構開けてました．夏場は重宝しました．

確かに，低層階の廊下を歩くとエアコンの室外機が置いていない部屋が多いですね．早く埋まってくれればいいなとも思います．

以前は，ここもよく訪れていましたが，今の興味は近隣の情報に移ってしまい完全にご無沙汰です．

先週末時点で、残り１３戸でした。そのうち２戸は商談中のようでした。
設備はとてもよさそうですが、夜周辺を歩いてみたら、ちょっと安全面で怖いかなあとも感じます。

最近は日が暮れるのも早いですし、駅からの道や周辺は少々暗いです。
女性や子供の一人歩きは心配かもしれませんね。

しかし、ずっと残り１８のまま変わらなかったのが、急に１３なんですね〜

もうちょい 頑張れ！野村さん

夜は確かに暗いですが，マンション前の道は魚新を経て駅に繋がる，車も通る道なので，時間帯にも寄りますが21時ぐらいまでなら結構以外に人の行き来があると思いますよ．

今朝の新聞に久しぶりに折込チラシが入ってました
物件概要によると、現在の販売戸数は１８戸ですね

388さん
どうなんでしょうね．
売れてるのか，売れてないのかよく分かりませんね．
駐車場とか駐輪場とかみてると，空きが多く，まだまだ売れてないなとも思います．我が家が静かなのも上の階の方がいないからかもしれません．
ただ，先々週も先週も引っ越しがあったようですから，売れてはいるんじゃないですかね．
新聞によれば，野村不動産の業績は好調のようだし，あまり焦っていないのかなあ？

このマンションの、駐車場入り口にあるシャッターは防犯はさておき、火災の際の消防車の活動はどうなるのでしょうか？

・・・
最近コメントありませんが、その後売れ行きはどうなんでしょう？
暮らし具合は如何でしょうか？

最近引っ越しすごい多いですね。
今日も何件か引っ越されてました。
最近見学の人も多いですし、結構売れてそうですね。
住み心地は良いですよ！
あとちょっとみたいですね。

朝，新聞取りに行くのがつらい．
不満はそれだけ．

割り引かれて販売されたのかどうかだけが
気になる。。
気にしても仕方が無い事なんだけどね

１１月末時点で営業さんより話があったのは
エアコン及び照明付き。
あとは諸費用カット。（全額ではないよ！！）
で買いませんか？とは言われましたよ。
でも家は買いませんでした。他物件に魅力を感じていたので…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7074/

ついに地元不動産会社で仲介販売を始めたようですね。
折込広告に載っていました。新築未入居、１部屋のみですが。
あまり値引きしていないようですし、仲介手数料を考えると微妙かも。
この部屋以外は完売したのでしょうかね。

>397
仲介の不動産屋さんに今日電話して
尋ねたら、売り主の方は転勤のため
未入居のまま売りに出すことに
したそうです。
売値と値段はあんまり変わってない
そうですが、昨日の折り込みチラシでは
販売戸数８戸になってましたね。

中古で出てたのは4LDK（ルーフバルコニー付き）6280万円の物件でしょうか？
茨木でそれもJRと阪急の間で4LDKを探すとここしかありませんでしたが，値段で見送りました．
現在残っているお部屋も？です．
もうでないのでしょうか？