プラウド茨木東宮町

本当に1期即日完売なら価格に変更はないと思うけどどうなんでしょうか？

購入者の方にお聞きしたいのですが
1期抽選日は抽選に行かれましたか？
1期では抽選になった部屋も多かったのでしょうか？
もしよければ教えてください。
お気に触るようでしたら失礼します。

＞No.157　移転なんてありえないです、茨木市営斎場は駅から近いのも理由なのでしょが各地の自治体関係者が視察に訪れています。通常は斎場と火葬場が離れていて移動しなくてはいけないですが、ここ茨木市営斎場の場合告別式と火葬が同時に行う事ができるからなのです。

今日今日ポストをみるとはがきが入っていて
それには2期販売価格が記載されていましたが
パッと見ですが1期価格と同じ価格帯（値下げなし）で販売するようですね。

あ・あと当初1期・2期と分けて販売しますと聞いていましたが
はがきでは個々の部屋番号に
1期分譲済み分（分譲済みと記載あり）、2期販売分（価格表示あり）
と記載されている部屋以外に空白の部屋（記載のない）部屋がいくつかありました。
2期で売り切りでなくて3期（かそれ以上）に小分けで分譲
するような感じでしたね。

先日、ポストに「野村不動産のマンションに住むオーナー様へ」みたいなチラシが入ってました。
「野村不動産のよさを理解して買っていただいたお客様にもこのプラウド東宮町を見てほしいのです！ぜひご来場下さい！！」みたいな内容でした。
「アンケート記入しなくていいからから気楽に来てね」
「知人に紹介してね」みたいな感じでした。
要は、最近野村から買った人もマンションギャラリーに来てね♪ということらしいです
過去の顧客をサクラにしなければならないほどマンションギャラリーは寂しいのでしょうかねぇ
別に野村不動産のマンションがいいと思ったわけでなく、立地がいいから買っただけなんですけどね

まさに　　　　　必　　死　　　　ですね

私は契約者です。

昨今の耐震偽造のニュースとか見てると、野村さんのマンション契約して良かったと思います。
野村不動産のマンションに住んでいる知人のすすめもあって契約しましたが、場所だけでなく
快適に生活できそうです。

契約者の皆様、仲良くしましょうね。

NO１６５さんは、そんな言い方しかできないなんて、プライドの無いオーナーさんですね。
大切な我が家を建てた会社に失礼ではないでしょうか？
少なくとも契約の手続き会は大勢でしたよ。

モノが悪いわけじゃないですから、収益還元で考えれば
割高に思える価格を支払っても、当人が満足していれば
それでいいんじゃないですか。
売り手も儲かっているし、双方よし、というわけで。

折り込みチラシのイメージを見る限りですが、今までの関西のプラウドシリーズと比べると
デザインを一新して新鮮な感じがしますね。
高槻、茨木、吹田等にある完成済みのプラウドは基本的なデザインは共通だったのですけど。
建築デザイナーを変えたのかな？
あ、でも販売中の吹田新芦屋下は従来のデザインですね・・・

そうですか？吹田新芦屋のほうがええと思ったけど。

今日、建設現場を通りました。
だいぶ、建ってきてますね。
前はピンとこなかったのですが、今日、天気が良かったせいもあり日当たりがすごく良さそうで、メチャいいマンションだと思いました。
駅までも歩けるし日当たり良さそうだし静かそうだし。
なんだか、このマンションの宣伝マンのようですが、以外にこんな良いマンションは無いような気がしました。
売れているようだし、判る気がします。

野村不動産さんというのもあると思いますが、
斎場も意外に遠い気がします。
ただ私の場合は会社の都合で、まだ買えません。
くーーーー欲しい。

賛否両論色々あるでしょう。
１７０さんの様な意見の方もありますでしょう。
良い意見、悪い意見など語りあう場でもある思います。
かんぐるのは良くないと思います。

そのような書き込みをする１７１さんの方が恐縮ですが業界ぽい気がします。

前期より価格上げて販売ならまだしも、表向きは1期価格と同じ価格帯で販売しないと1期購入者の対応が大変でしょ。

あげときます

この物件が気に入ったら買っておいたほうが良いですよ。やっぱり野村のプラウドシリーズだし、基本性能や構造は悪くなですよね。
後で後悔することはないと思います。安くない物件ですが、安物の物件を買って後で後悔するよりはましですから。
今後、周辺の相場は多分・・・上がるでしょう。

茨木の中心場所は高騰するよ

あおりますねー

１階の分譲はは苦戦してるみたいね

>やっぱり野村のプラウドシリーズだし、基本性能や構造は悪くなですよね。

単純にブランドだけで勝負するなら、もっと格上のブランドはある。そして、
実際、北摂エリアで近いうちにいくつか出てくる（新聞報道済み）。

そう言う意味で、このプラウドを買わなかったら必ず「後悔」するかのような
175の書込には一定のバイアスが感じられる。

私は契約者です。
このマンションが良いと思って買いました。

水曜日は不動産会社の書き込みがあってイヤです。
水曜日に批判意見があるのはライバル会社さんですか？
NO180の書き込みはプロですか？

ほめたり、けなしたり、意見も色々あるでしょうが、検討者だけにしてもらいたいと感じます。

180はこの物件をほめもけなしもしていません。
175の書込の適切でない点を指摘しているだけでしょう？
私には、頭から相手を「プロですか？」と決めつけた181のほうが
違和感を感じますが。
ＢＢＳは誰でも書き込むことができる代わりに、情報の信頼性に
弱点があるわけですから、気が付いた人が難点を指摘するのは健全な
ことなのです。

掲示板移動したんですね、あげときます

明日もう一度見に行こうかな・・・

ここに決めました
上中条の物件とは迷いましたが，希望に近い間取りを選ぶことができたので，こちらにしました．
いろんな情報をインプットしながら，最終的には家内と２名で決めました．
プロの方々のご意見も非常に参考になりました．ありがとうございました．

おお〜ぼちぼちと決められる方が
この板に出てこられたのですね。

お仕事ご苦労さんです。

ずっと気になってますがまだモデルルームにはいってません。
こちらの書き込みもプロの方や業界の方が書き込んでるので、参考にはしますが、あまり信頼はしてません。自分の考えを大事に決めたいと思います。
今、茨木市ででている物件の中ではかなり良いほうだと思います。早くモデルルームに行って自分の目で確かめようと思います。

業界の方っていうのはわかるんですが
プロの方ってなんでしょうか？

7月入居予定の物件なのに、現段階でいまだに第2期の販売戸数すらＨＰで公開できない状況なんて、天下の野村不動サンにしてはかなりの苦戦ですなぁ。
去年完成の東中条なんて8月入居に対して前年10月抽選→12月中旬にはモデルルーム閉鎖でしたね。
東中条でボロ儲けした販売経費をここで吐き出しって感じかな。
ここは正社員が販売してるようだから、モデルルームの運営には1ヶ月最低でも500万円くらいは経費がかかってるでしょうね。

久しぶりに公式ホームページの「交通利便」を見たら、当初明記していた「阪急とＪＲとの２ｗａｙアクセス」の謳い文句がすっかり消えてます。
「ＪＲ茨木駅も徒歩圏内」とか書いてたくせに、今じゃＪＲのアクセスは完全無視・・・このぅ^^
新幹線の写真すらどこにも見当たらなくなっているのにビックリ！
さすがに、来客から「誇大広告過ぎるんじゃないか？」という空気を感じたか。（>46）

現在では「プロ」や「業界の方」ではない買い手も決して無知ではありません。
主として立地条件によるところの多い資産価値を考えて物件を選んでいます。
マンションブームだから、どんなところに建てても無知な「しろうと」が
飛びついて買うだろうと考えて企画すると停滞しっぺ返しをくらう、といった
ところでしょうか。
野村さんがどうのこうの、ではなく、この物件を企画した責任者が文字どおり
「責任」がとわれるでしょう。

ここと吹田新芦屋は図に乗って高値つけ過ぎせしょ。
うちは新芦屋の物件が駅前では金曜日にテイッシュが配られ、家には毎週ポステイング。
野村不のやることじゃないよな。価値落ちるから止めた方が良いと思うが、
余りに苦戦が伝わってくる。その様な経費分、思いきって値下げ・値下げ。

もうこの掲示板でもスレが立ち始めているけれど、
ちかいうちに北摂地域で（資産価値として）最高ともいえる
立地のビッグプロジェクト物件がいくつか販売されるように
なってきます。
かなり高価になることが予想されるけれど、戸数が多い場合は
北向き低層階などに意外なほど安い部屋が提供されたりする
こともまた事実。
いつまでも同じ売り方をしているとそのうち「商品」どころか
「お荷物」になってしまうのではないかと、素人ながら心配します。

>>193
>>どんなところに建てても〜飛びついて買うだろう

ここに分譲マンションを企画すること自体はそんなに悪い立地とは思いませんが、立地条件に比して「高い値付けをしても飛びついて買うだろう」という読みが失敗の元だったかと思いますね。
この場所でステイツグランや東中条と同等またはそれ以上の坪単価で売り出すというのは、完全に強気が過ぎましたね。
売り出し開始時の来場者には、過去にステイツグランとか東中条の販売もじっくりと見てきた人も多かったのではないかと推測します。
小手先のセールストーク（「今は土地が急騰してるんです」とか「この先まだまだマンションは高くなりますよ」など）なんかは効き目がなく、立地条件と予定価格を見て冷静に退散した人も結構いたのではないでしょうか。
それと、阪急＆ＪＲの両方使えるというセールスポイントがステイツグランと東中条で大好評だったので、ここでも最初に強引にそれを引用アピールしたのがかえってデベとしての信用を疑われたかとも思います。
斎場の件は気持ちの問題ですが、主要駅へのアクセスはマンション資産価値を決める重要要素ですもんね。

>195
阪急不動産の関係者の方ですか？
某メーカーの社宅跡地は高値入札で大変でしたね^^
私はどんなに立地が良くても北向きはごめんです

現在、ネットの公式ＨＰや不動産情報に価格が載ってないようなので、参考までに第１期販売の時のネットで公表されていた価格情報です。（リクルート住宅情報ナビより）
タイプＨ 77.48m2 4150~4430万円
タイプＬ 92.48m2 5090~5380万円
タイプＡ 78.73m2 3920万円
タイプＤ 75.36m2 3780~4260万円
タイプＨ 77.48m2 4150~4430万円
タイプＧ 84.50m2 4470~4690万円
タイプＫ 72.56m2 3580~4130万円

>197
そんなに過敏に反応しなくてもいいのに。
駅から遠くて南向き　ｖｓ　駅に近くて北向き
同じ（高い）価格なら選択肢になる、ってだけでしょ。

ちなみに、梅田のタワマンでは、北向きの部屋の方が
人気が高かったところもありますよ。
要するに、北向き（といっても、南がないだけで、２方向以上
開口の場合が多い）が許せるか許せないかは、かなりの程度、
個人の住宅に対する価値観の問題です。
戸建て住宅を考えれば、南北背中合わせの敷地が普通だから、
南は隣家の（３階建ての）壁というパターンが、単純に考えて
半分はあるわけだし（笑）。

最後に一言。私が念頭に置いているのは複数の財閥系デベの
物件ですよ〜。

>>199
あら、それは失礼しました。私の早合点でした。
このスレに書き込まれていたのですっかり某社宅跡地のことだと思い込んでしまいました。
冷静に考えてみると、あの土地が
>>195"北摂地域で（資産価値として）最高ともいえる立地"
なわけないですもんね。

5000万円あったら、30坪の敷地に延床面積100平米以上の
標準的な仕様の一戸建てを建てられるよ。
（駅徒歩10分ぐらいの土地で。ただし、常に土地の出物が
あるわけじゃないけどね。）

複数の財閥系デベの情報教えてください。よろしくお願いします。

書き込みが平日に集中していて、批判的ですね。
とても検討している私達、マンション、不動産の事情に詳しい方はいるでしょうが、客の見方ではありません。

ライバル会社さんですか？別に野村さんが天下というわけでありませんが、この物件のライバル物件が困っていられるのでしょうか？
過敏すぎますね。本当に。

駅からもそこそこの距離で、設備も構造もしっかりしているし、普通に良い物件だと思います。
明日は水曜日ですが、業界の人意見はききたくありません・・・

>203
「業界の人意見はききたくありません・・・」
ってことですけど、一生に一度になるかもしれないの買い物をするのに
その品物が割高なのかどうかぐらい侃々諤々議論するのは自然でしょう？

このスレを通読してわかることは、プラウドの建物自体は上等だし、
立地も（実需として考えれば）かなり良好。ただし、価格が相場に
比して高すぎるんじゃないか、という議論なんだと私は理解します。

「価格」に関心がない方が「客の見方」として普通ではないと思います。

>202
ここはあくまで「プラウド茨木東宮町」のスレですから、
マナーとして他物件へ具体的な言及は自粛しましょうよ。
この掲示板で全スレ読破するぐらいに労力をかけて自分で
探しましょう。

>203
自分にとって大きな決断（高価な契約）を下した後は、しばらくはあんまり関連情報を見ないほうがいいですよ。
（そのものに対する評価とか、他の類似物件との比較とか。）
何を見たって不安、迷い、悩みのタネになるからね。
ここんとこの流れは「検討者」にとっては有益な内容だと思うけど、、、確かに「既契約者」にとってはなんのプラスにもならないね。
で、ちなみにこの掲示板は「検討者」が情報や意見を交換する場だと思います。

205産へ
購入者は別にこの物件だけを購入対象としてるわけ訳ではないですから
当然ここと比較対象している人の書き込みは歓迎すべきじゃないでしょうか？
何を買うにも色んな人達のご意見が合った方がベターな判断が出来ると思いますが・・・
特に一生に一度の買物かも知れないものですから、一杯情報収集したいと考えるには
私だけしょうか？

府道１５号からちらっと見ると現在４階？ぐらいまで覆いがしてあって，５階部分の足場を組み上げにかかったところでしょうか？いや〜楽しみ楽しみ．

今日の新聞チラシにステイツグランの77.9m2（2階）が4080万円で中古で売りに出てましたね
販売はノムコム

新築価格より高く売り出してる気がする

５階までできてるんじゃないかな．今度，きちんと見に行こう．

今朝も茨木市駅でティッシュもらった。

茨木駅から万博方向にある平凡なマンション
野村不動産—ステイツ茨木フロントステージ（JR５分）
３LDK　７０．５㎡　３０９０万円（築６年）と広告にあった。
何か中古相場も強気だね。

現在，６階建設中

インテリアオプション販売会はまだでしょか・・・

昨日夜の９時３０分頃通りかかりましたが，工事現場にまだ明かりがついてました．
工事が遅れているんですかね．

契約済みさんへ
インテリアオプション販売会きになりますよね．
第二期の契約会が３月下旬らしいので，それが終わってからでは？

何故、今の時期になっても２期の販売価格が公表されないのですか？
７月入居ですよね。

値段が付いてなけりゃ買いようがないよね。
ってか、検討さえすることができない。

ＭＲでは価格表もらえます。１期（分譲済み）から３期まで全部の価格が一覧になってます。

あれ当初は２期分譲で売り切りと聞いていたんだけど
3期まで予定されているの？　変更された？

>>220
ということは、対面して口八丁で誤魔化さなきゃ言えないくらいの価格なんだ
ホームページ等で公表すると価格だけで候補から外されてＭＲには誰も来なくなると

第1期で>>198のように普通に価格を公開してみたらあまりにも手応えが悪くてあせってるな
すでに契約済みの客もいるから思い切って価格を下げるわけにもいかずまさに板ばさみ状態、身動きとれず

ディアステージ茨木東中条
4ＬＤＫ（7階）
4780万円
中古マンションでも茨木は強気だね

低層階は苦戦している（人気がない）んでしょうかね。
比較できるところで
たとえば４LDK　Ｇタイプ４階４，６４０万，６階４，７６０万は
１期と変わってないような・・
対してGタイプ２階４，２００万とがくんと下がっている。

３Ｆまではマンション前の戸建て住宅が視界に入りますので、ある程度の価格差は仕方ないです・・・

現在，最上階施工中
家内はインテリア思案中
私はローンを思案中
元茨木川緑地の桜は開花準備中

1期購入者では子供がいる世帯は多いのかな
少ないのかな？

2期申し込み期限は4月1日か
どうしよう申し込むか否か・・・

第2期販売戸数、たった２０戸・・・どんだけ弱気なんだよ

4月1日まで後7日

鳥かご⇒専門用語＝関係者

赤いバラは満開⇒爺さんに頼んで勝手に咲かせちゃったんですかねぇ

昨日の時点では５つ前後
無印だったと思うのですが土曜日に
残りが埋まったのかな？

2期締め切りが終わりましたね。
どうなったんだろうか

落選しました。第3期では考えるところがないです…

倍率高かったですか？
２期分譲分すべて売れましたか？

2期即日完売のはがきがきました。
希望していたところが無印だったので
もう少し考えようとしておりましたが
失敗したようです。

確かに第２期は完売だったようです。今日さくら通りのさくら祭りで第２期の案内のティッシュ配ってました。第２期用のチラシの消化目的もあるのでしょうか。

来客用駐車所よこ、機械室の騒音？心配だなぁ

まだＭＲに行けてません。
ルーフバルコニーつきのお部屋は完売したのでしょうか？
まだ残っているとしたら、販売価格はおいくらでしょうか？
ご存知の方、教えて下さい。

ルーフバルコニー付の部屋は２期分譲で完売したようですよ。

今日モデルルームいっぱい人がいましたね。
いつもの通る道ですが、なかなか入る勇気がでません・・
場所はいーんだけどな

オプション販売会の案内が来ました。
高いのか安いのか分かりません…。
案内を見られた方、どう感じられましたか？
例えば（アバウトですみません）
　リビング側窓のUV+飛散防止フィルター、確か１０万くらい。
　玄関の撥水コーティング、確か４万くらい。
　バルコニーのタイル敷き詰め、確か３０万くらい。
　洗濯機の上部に付ける棚、確か４万くらい。
不要かはさておき、片っ端から足し算したらビックリしてしまいました。

同時期にいくつもの物件のモデルルームを廻っていたので，ここのモデルルームのことが思い出せません．
オプション会の前に一度モデルルームを見に行って，それから考えます．

追加です．
モデルルームって何処も生活感がないんですよね．だからどうも現実感が・・・

一言　買った人は悪くない
けど検討者は辞めるべき

３年後にこの言葉を見直してみて
正しいことを言っているはず。

今回苦戦は必死
ステイツグラン、東中条町など今までは本当に即日完売って感じだけど・・お客様もあんまり入ってないみたいだし。
元業者として見に行ってこればかりはひどいと感じました。
実際出来上がって間取りを見たら引くと思いますよ。
皆さんよくよく間取り図面を見てください。
普通のデベロッパーなら坪１４０万が妥当なエリア、物件ですよ。
それ以上は利益乗っているはず。それならそれなりのものにしてくれよって感じ。
本当に茨木市内で検討しているのでとにかく対応にも腹が立ったので許せない・・・。
野村の中にも知り合いいいるけど東宮町だけはやめとけっていってくれました。
元業者なので知識があったから疑われても仕方ないけど、逆にそれで助かったのかも知れませんが。
とにかくこの物件はいま茨木で出ている物件のなかでもっとも物の割りに値段がたかい。
それ「野村」って名前がついているだけ
上中条の物件なら１８０はわかるけど・・・。

２４８さんへ
素人なんでよくわからないんですが、私は真剣にここを検討しているんですけど、
元業者さんの目から見て、どこが気に入らないのか、もっと具体的に教えてくれませんかね？
値段と質感がつりあわない、ということですか？

２４８へ
あなた「別の業者」では？
同じ茨木市の東芝跡地の阪急不動産物件の投稿で
元業者らしからぬ内容の投稿があるよね。

あの立地で＠２００万円覚悟・・・、笑いますわ。
何の根拠も無いレベルの低い投稿は止めといた方が無難でしょね。

私はこの物件も当然×の立場ですから「野村」じゃありません、悪しからず。
（この物件も立地悪、周辺歩けば直ぐわかる、駅から１０分以上なら中古じゃ大幅下落）
（販売時点で苦戦している＝中古時にも売却困難＝一般人から見て人気薄）

茨木市内別物件を最近購入したものですが、
ずいぶん前のレス見て書いてます（斎場だったり、社宅だったり、駅からのアクセスだったり）。
大手デベロッパーなら、周辺状況への説明とかは重要事項説明の前にいろんな情報を話してくれるものだと思ってましたが、そういうわけではないんですね。がっかりしました。
あまり年収が高くないもんで、大手さん（N村、鉄道、財閥系）は経済的にしんどい所でしたので、
いい勉強になりました。

で、結局買ったところは、中小さんが扱っているマンションで、
都市計画でケチがつく可能性のあるところでしたが、
MR訪問したその日にちゃんと説明もしてくれて、重要事項説明書も貸してくれました。
最近書き込まれている値段に関する話題に関しても、やはり大手さんと比べて安いです。
自分なりの解釈ですと安さの要因は、その都市計画による資産価値の低下とマンション自体の出来（細かいところに差がある）、あと宣伝広告費だと思います。
大手さんは宣伝広告費にずいぶんと金を賭けている。
チラシも多く配る、パンフレットも上質、看板も多くて多数（一応費用を調べてみました）。
プロに言わせるとこんなことは大して価格に響いてこないのかもしれませんが、
低所得者にとっては死活問題です。こんなことを書くと、低所得者は家を持つなと言われそうですが。

私は見ての通り業界人ではなく、一般購入層（上述でいう非勝ち組）です。
中小のデベロッパーでもちゃんと説明がしっかりしているところもありますし、
信用に値するというのが感想です。
ブランドイメージに振り回されて、いいものと受け取ってしまうより、
ブランドイメージが価格に乗ったその物件自体が自分にとってどれくらい気に入るか、
というところが肝心だと思います。
当然大手さんが手がけたものは建物自体の出来がしっかりしていたり、質感や装備が充実しており、安心、満足できるとは思いますが（細かなところで差が出ていることはMR見比べると明確）。

あと最後に吹田千里丘の物件に資料請求をしていたのですが、
極めて高飛車で不誠実な対応だったので、N村には個人的にはあまりいいイメージを持っていません。

これからマンションを購入される予定のある方が、いろんな掲示板を参考に見ていくと思いますので、少しでも参考になれば・・・というつもりで書きました。周辺状況の説明をちゃんと話してもらった上で納得して購入を決断された方もおられると思います。
失礼な書き込みだったと思いますが、ごめんなさい。
（ジ●やプ●ウドも購入対象として一時期検討していたものですから）

No.251です、追記。
今のところ、永住志向ですので、転売考えている方には参考にはならんと思います。
（将来どうなるかわかりませんが）

転売の時点では、デベの差は殆どの無いと思います（不動産屋の話から）。
新築購入時の価格差はブランド代ということでしょう。
ブランドを気にしなければ、アリストはValue for Moneyに優れていますよね（私もＭＲ行きました）。ブランドに価値を置く人には、ライオンズＭＳや野村の物件が良いと思います。
だけど、入居後にブランド感じるのは、入り口のＭＳプレート見て自己満足する時位では？
それが大きな価値と認められる人には何も言いませんが。。

南側のシートカバーが外れました。姿を現しました。

私も阪急から遠めに見ています。
週末は近くに行ってみたいです。

シートカバー東側もとれてますよ。
南側、明るい感じでいいですね。
内装もだいぶ進んでそうで、眺めてると楽しくなります。

シートカバー、ほぼ全てとれましたね。北側も、なかなかいい感じです。

わたしも現地見てきました。ちょっとインパクトに欠けてるのかな。
ちょっと軽い感じですね。友人曰く「普通のマンション」らしい。
友達より高いのを買ったのですが、完成すればもう少しいい感じになるのかなあー。

あと３期が２５戸ってチラシに入ってたけど、もうほとんどない感じだったけど。やっぱりここの書き込み見てるとほんとに売れてるのか心配になってきました。

予想通り、野村にしてはここはかなり販売苦戦のようだね。
建物竣工間近の現在でも、13戸も売れ残ってる、、、
今回は第3期1次。1次ってことはまだ2次もあるのかな？ということは、13戸以上残ってる可能性も。
「第3期1次、即日完売！」って言うために、客の数に合わせて数量調整してるかな。
竣工して現地モデルルームになっても第3期○次販売とか言いながら売ってそう。

すべては、値付けのミスから始まった。
昨日、ステイツグランの中古が広告表示価格で＠164万円くらいで出てたし、明らかに茨木の相場は下がってきてるね。
（というよりも、無理やり相場を上げすぎてたのが正常に戻ってきた）

２６０さんのコメント、ちょっとショック