中之島4丁目免震高層マンション 【N4.TOWER】

ビジネス街の中心は淀屋橋と本町だろうが。肥後橋なんてありえない。Ｎ・Ｙの契約者が勝手に言っているいるのでは。

商業地は梅田と心斎橋。一流ブランドブティックに関しては、心斎橋の方が上かな。

肥後橋は朝日新聞が建て替えになったら変わるでしょうね。
それまでは、中途半端な気がします

大阪に中州も何も無いでしょう。地盤は上町台地を除けばどこも同じです。
中之島を中州だからダメだと言えば根拠の無い事です。
それならそもそも梅田周辺なんて、湿地帯ですよ。

上町台地活断層地震が起これば、中之島に限らず梅田一体は運が悪ければどんな耐震マンション
でも建て替えが必要になると思う。

耐震マンションが建て替え状態になっていたら、他の建物も相当傷ついているし、
耐震、免震じゃない建物は崩壊している。
大阪は崩壊、沿岸地域は津波で水没、地下街は埋もれています。
また、免震といえども結構ダメージがあるだとう。
建物の構造以上に地盤で崩れるよ
そんな事を言い始めまたら地震が過ぎてから住まいを探すべきですね

ここのお勧めはどちらの向きになるんでしょうか
あと、ファミリーで契約された方はおられるでしょうか
もし良かったら契約の決め手を教えてください

地震が怖ければ、大阪で高層マンションに住まないほうがいい。
前の震災でもこのあたりは液状化してたし、
津波でも来た日には、最初に水に浸かるのは中之島４丁目でも地盤が低いＮ４。
ライフラインが途絶えたら、高層階までの水の上げ下ろしはきついよ。

活断層地震は活断層が走ってる付近が著しく大きな被害を受けるだろうので、
＞大阪は崩壊、沿岸地域は津波で水没、地下街は埋もれています
ってことはないだろう。
まあ新しい高層マンションは活断層のあるところに建ててるとは思えない。
NHKの活断層スペシャルで大阪市内の建設中の地下鉄で活断層地震対策で活断層
が走ってる部分を柔軟性の高い金属でトンネルを作ってると紹介してましたが
あれは中之島線のことだったのでしょうか？

＞大阪は崩壊、沿岸地域は津波で水没、地下街は埋もれています
ってことはないだろう。

はい。ないと思います。
そんな状態になったら再復興すら困難。
だから心配しなくていいと言いたかったのです。
言葉足らずですみません

そうで〜す。
京阪中之島線で〜す。
直下Ｍ１０なら大阪崩壊・・当然で〜す。
対地震リスクには可能性と保険で対応したいが・・
KitahamaとＮ４ならリスク大はKitahamaと思う、でもKitahamaには地震速報付けてくれてんだよな。
デベも勿論考えてる。
Ｎ４付いてたかな？
ご存知の方居られますか？

注目物件だけに他社のデべの担当者と思われる書き込みがすごく多いですね。セールスポイントのあまりないデべの担当者が意地悪を書き込んでいるのがよくわかります。プロの注目度が高いというのはこのスレの多さで明白ですね。

えっ、本当ですかね？
意地悪な書き込み＝他社のデベという思考も早計かと思います。
冷静な意見も多いと思いますが…。

そうですね。
もし他社の仕業とすればどこのスレも同じような展開になるでしょう。
よそと比べここのスレは批判が多いことは確かですね。
個人的にはタワー大阪よりも南側にあるので、こちらの方が良いように思います。
タワー大阪ではよほどの高層階でない限り、南側ではＮ４がめざわりになるでしょうね。

>>839
何を言っるの？
ここだって低層15階ぐらいまでは周囲の建物が目障り。そもそも他を見下せる高さも無いくせに。

周りに高い建物がない高層マンションがいいですね。大阪にそんなマンションはあるでしょうか？

タワー大阪を買った人は後悔してると思いますよ。すでに広報されている外資系ホテルや商業施設が入った高層ビルが真南にできるわけですから。早期完売した時点では、こんな情報はなかったわけですから。やっぱ南向きのタワーはＮ４でしょう。

最上階は別として、25階、26階の北浜の空き物件を考えると、
価格からして北浜の方は安く思うのですが・・・・

ここは南側がやっぱりいいんですか。
東側はどうでしょう。角住戸が好きなので。。。

あと、自分がいいと思ったマンションならいいじゃないですか。
人によって考え方はそれぞれですから、意見は色々ありますよ。
私はＮ４いいと思いますけど・・・。
駅すぐのKitahamaもいいけど、これからの中之島の方に期待します。

>>８４５さん

ｋｉｔａｈａｍａの２５・２６階は低層階ランクで仕様も設備も一番下だから安く感じるのですよ。

Ｎ４だったら１０階位にしか相当しない。反対にＮ４の２５・２６階はｋｉｔａｈａｍａの４０階以上に相当するから、それなりの価格帯です。

後、ｋｉｔａｈａｍａのは管理費などの諸経費や駐車場代が異常に高いですよ。比較になりません。

845さん
何を根拠にＮ４の２５・２６階がKitahamaの４０階以上相当なのですか？
４０階といえばＮ４の最上階(３４階)ペントより階数的には更に上になり、
Ｎ４では到達できない眺望になります。
Ｎ４は最上階が３４階のため、Kitahamaと同階数でも、より割高感が出てしまいます。
タワーを購入するものにとっては、高さの眺望は資産的に見ても大事な要因です。
Kitahamaの２５・２６階がＮ４の１０階というのも・・。
また立地・仕様がKitahamaよりも数段優っているとも聞いたことがありません。
私なら、客観的に観て同階数・同価格等ならKitahama選ぶことになると思います。
Ｎ４には更に土地を購入し階数を上げて欲しいぐらいです。

８４５⇒８４９さん
間違いでした。
すみません。
　８５０

>>８５０さん

８４９ですが、Ｎ４の２５・２６階は中層階の中でも最上階に近い階数じゃないですか。でもＫｉｔａｈａｍａでは、２７階までは低層階に位置付けされます。

ｋｉｔａｈａｍａでは２８階から４７階までが中層階になるのでランク的に言うとその位かと。

後、ｋｉｔａｈａｍａの仕様ですがヴィンテージ以外はかなりコストの低い部材を使っています。ヴィンテージで例えば千里タワーの下のクラスと変わらないと思います。

先ず、フローリング・キッチンの天板やシンクやレンジフード・建具・バスルームに至るまでヴィンテージ以外は見れたもんじゃないです。

Ｎ４は場所的に論外ですが、同じ階数が同レベルと思ったら大間違いかと。眺望は余り変わらなくても、ｋｉｔａｈａｍａの２７階以下だと惨めだと思いますよ。はっきり言ってすごい差別ですから。営業マンでさえバカにした様に、何かと言うとそんな方は低層階しかいないとか４０階以上の購入者は違うとか言っていますから、２７階以下ならｋｉｔａｈａｍａ以外の物件の方がいいと思いますが。

同感。北浜は高層階以外はたいしたことないのに低層、中層までつられて割高になっている印象。
ましてや低層なんてほとんど賃貸ばかりだろうし住民層も荒れるでしょう。
単純な建物の高さだけで物件の価値ははかれない。

852さん
言いたいことは分かりますが、その理論だと同じ投資、金額を出すのなら、
Kitahamaの５４階ももＮ４の３４階もさほど変わらないということになります。
中にはそういう人もいるかも知れませんが殆どの方がKitahamaの５４階を選ぶと思います。
Kitahamaは１１階から５４階が販売住居なので低・中・高階層の幅も広くなり、
高さも高くなります。
一方Ｎ４は３４階までですので階層の幅も狭くなり、高さも低くなります。
説明不足だったかもしれませんが、ある意味同単価であればKitahamaの方が高階数、
同階数であればKitahamaの方が割安ということを言いたいだけです。
Ｎ４の販売関係者でなく不動産の知識があればお分かりになると思います。
差別についてはどこも同じかと・・。Ｎ４が無いとは言い切れません。
ただ高いお金を出して買うステイタスという意味ではKitahamaかなとも思います。
仕様・その他の面についても売れ行きがそれを表してくると見ていますが。
資産性で考えると更にそれが顕著になる気もします。
長文失礼いたしました。

はじめまして。いろいろ悩みましたがN4購入いたしました。

私は事務所が北浜にございますので、N4から遊歩道（かなり綺麗になりましたね。渡辺橋からガーデンブリッジ間も早く完成してほしいです）を歩いて出勤しようと考えております。
遊歩道が歩行者専用で自転車が利用できないのが残念ですが。

リーガ前の川辺にできる予定のレストラン等も楽しみですね。

皆様、今後ともよろしくお願いいたします。

PS.北浜タワーもかなり完成に近づいていますね。スポーツクラブ、どこが入るのか楽しみにしています。事務所の同僚は勝手にコナミだと言っていますがどうなのでしょうね。

ダイナシティが民事申請してしまいましたね。
親会社のインボイスは支援なし？
大京は本当に大丈夫でしょうか。
物件の新規販売を見ている限りは大丈夫だと思うのですが、
BSの詳しく解説出来る方、教えてください

北浜の27階以下だと駄目だと言う理論がわからん。
出来れば北浜のスレで書いて頂きたいものだ

ここではTTOとKitahamaの話はタブーですよ
批判的にしか反応されない。
N4関係者も大変だね

北浜がＮ４に比べてどうのより、中之島全体の前向きな意見交換がしたいものです。

859さんのおっしゃるとおりです。
中之島の話題がしたいです。
KitahamaはKitahamaで、Ｎ４はＮ４ですよ。
比べても仕方ありません。
高さも場所も違いますから。

そうですね。
むこうは駅直結直上　ビューエレベーター　超高層　フィットネスや生鮮食品の施設併設
こちらは中之島の真ん中
コンセプトも違うよ。
個人的には大阪湾に近いＮ４かな。

kitahamaと比べ過ぎてもどうかと思いますが、私は実際に両方比べてN4にしました。
N4の高層階とkitahamaの高層階とを実際に比べ、N4にした一人です。

確かに眺望という意味ではkitahamaですが、居住用で購入していますので、
立地、周辺環境、梅田・堂島へのアクセスからN4に利があったと判断しています。

kitahamaは超高層と駅近がメインですが、立地はN4以上に中途半端です。
梅田へ行くには乗り換えを余儀なくされます。
それなら、N4でJR新福島か阪神福島まで10分歩き、電車で1駅の方が便利です。
そもそも自転車でもすぐ行けますし、堂島・西梅田なら、そもそも徒歩圏内です。

ビジネス、ショッピング、レジャーいずれも梅田寄りです。
駅が近いとはいえ梅田までのアクセス時間を考えれば、N4が遙かに便利でした。
北新地からタクシーでも1メーターです。徒歩でも十分です。これは便利です。

周辺環境も小型ビル中心で、どちらかといえば古い雑多な北浜（大阪のオフィス街らしい）と、
規模の大きな区画で整然と整理された中之島とでは大きく違います。

好みのよるとは思いますが、大阪であれだけ整然とした高層ビルの町並みは中之島くらいです。

↑ kitahamaも淀屋橋まで徒歩5分で梅田まで1駅だよ。梅田に行きたいなら、福島駅まで徒歩10分よりよっぽど便利。実際に比べたらすぐ分かるんだけどな…

863さんの言うとおりです。
kitahamaと比べるのはやめたほうがいいと思う。kitahamaに勝る根拠は少なすぎますし。
あとは、自分にあった環境で選ぶだけ。

kitahamaと比べても仕方無い。
維持費も違うし、全体的にあちらの方がよいと思う。
ただ、残っている住戸を考えて、こちらを検討中

私は下記の理由で北浜はおとると、思っています。①三越がなくなってエリア自体が落ち目であること。②商業施設に７フロア（もしかして三越より広い?）もスペースをさいているが、北浜は住人が少なく商業施設の営業継続に無理がありテナントが決まっても営業不振で撤退する可能性が高いこと。→さびれる。③ソーホーを認めているため不特定多数の人の出入りが間違いなくあり、セキュリティに、不安があること。大阪市内の１ルームマンションの状況を見ると小さな会社の事務所だけでなく○クザの事務所や風俗があったりする。④事業主が寄せ集めであるためどの会社がどう最後まで責任を取って対応するかよくわからないこと。⑤北浜淀屋橋間の地下街はダンボールを着て寝ている人が多く不気味→こんなとこは歩きたくない。コワイ。
●一方、中之島のＮ４付近は大型の空き地が多く（Ｎ４の南にはない)大型の開発が予測されること。Ｎ４の周りのほうが、広告ではないがアートな街になる予感がする。

北浜の営業からはN4どころか他の物件を意識した発言は一切なかった。
一方大京N4の営業はやたらに北浜を意識していたのが印象に残ってる。
端から相手にされていないのに、この流れは哀れだ。

1については、商業地区ではないので三越が継続していた事が当時から不思議なので、
撤退＝落ち目ではなく、もともと立地的におかしかった。

2については、周辺のマンションも出来ており、勤めている方も念頭に、方向性を間違えなければ
ある程度の見込は出来るが、指摘通り、広さが問題。
高級志向、総菜、弁当等を中心とすればある程度対応は可能だろう。
あと、5分程度先にライフが出来る。
しかし、N4も近くにスーパーがない。買い物は、ほたるまち？

3については、確かに問題はある。しかし、これはN4でも同じ事。
言い出したら、都市部のタワーマンションでは住めない。
規約で禁止していても、隠れて使う人はいる

4については、建築以後は、管理会社に依存する事が多いので、たいした問題にならないだろう
それなら、大京は大丈夫か？になる。
いくらオリックスが支援しているとはいえ、株価と財務状況をみよ

5については、早朝はいるが日中、夜はいないし、普段はビジネスマン等の往来があるので
そこまで気にする必要はない。
早朝なら、梅田のホワイティにもいる(笑)

結果、866さんの言いたい事はわかるが、言い過ぎで、偏っていると思う。

ビジネス街に住むメリットは俺にはあまりなにので、北浜の肩を持つつもりはない。
ただ、マンション自体はいいと思う（住むのは別として）
セカンドハウスとしてならほしいかな・・・・

キタハマの契約者なんだろうけど、比較検討してるレスに
なんで「キタハマはN4なんか相手にしてない」とか（前も同じこと書いてたね）
「哀れだ」など失礼で情緒的なこと、わざわざ書き込みに来るのかね…

>868などは反論も比較も明確で、納得なんだが。

もちろん、行き過ぎた書き込みもありますが、
それが、N4の世間一般の冷静な評価なんだと思いますよ。

８６７さん　８６８さん　８６９さん　８７０さんは妥当な意見と思います。
８６６さんは本当に購入検討中さんなのか業者なのかはわかりませんが、ここのスレがあれる理由として販売員（業者）に問題があります。
多くのタワーを見に行きましたが、よその批判をされたのはここだけでした。
どこも自分のところの物件の良いところはほめますが、ここのように他をけなすことはしません。
他のタワーマンションのブログにもいきなりN4の悪口をされる方はほとんど見あたらないですね。もちろん売り言葉に買い言葉で批判されるケースはありますけどね。
ここもそう悪い物件ではないと思いますが、アンチやスレが荒れるのはそのあたりに問題があるのではと思います。
気に入ってここを買われている方もたくさんおられるので、その人達が気持ちよく読めるスレにしたいですね。

場所と雰囲気について中之島のほうが好きです。

私は買い物はもっぱら宅配なのであまり気にしません。
でも、今住んでいるところは目の前にスーパーも本屋も薬局もあり結構便利なので、引越してから不便さが少しわかるのかも・・・。
でもでも、学校の送り迎えなどがあって毎日外出するので買い物はでも大丈夫かも？
とイロイロ考えています。

キタハマの話ばかり出てきますね。
キタハマは最近キャンセルも出ていますが、キャンセル待ちもされてるかもしれないし、こういうのはどこのマンションも同じかもしれません。。。
「このタワーがいい！ここは駄目だ！」と言いたい人は言えば言いし、言う人の口は止められませんからね。

自分が良ければそれでいいんじゃないですか。
住む人は落ち目だろうが不便だろうが、また、これから発展しそうだからとか、色々考えて、いいと思ったから購入しているんです。
徒歩にしても、人によって距離の感じ方が違います！

Ｎ４は買い物が不便。
大丸ピーコックまではお山のような橋を越えていかなければいけない。
自転車ではきついね。
福島駅までは遠いと思うよ。
でも意外に肥後橋までは十分歩行圏内ですね。

明日の現地説明会行かれますか。面白そうだから行ってみます。また状況等upしますね。
また水曜日位になりますが現場の進捗を向いの会社から撮ってupしますね。

>874
よろしく〜＾＾