最悪、京阪が引き継ぐって事でなんかなるでしょうか?
大京はそうですが、そもそも京阪不動産との共同事業ですから、
万が一大京がという時でも京阪不動産が残ります。
そもそも大京はオリックス傘下ですので、
最近倒産の多い新興企業や他のデベとは違いますね。
大京の株価は気になりますが、事業主に京阪不動産が居る限りは、
大きな問題はないと思います。管理会社も変更すればいいだけです。
京阪不動産は京阪グループですし、京阪そのものが中之島開発に力を入れているところから、
(先日も京阪不動産がオリックスから堂島のビルを買収しましたね)
N4の失敗=京阪の中之島開発の失敗=中之島線の失敗 と関連づけられる可能性があると思います。
そういった様々なプレイヤーの思惑を考えると、N4は問題はないと私は考えてます。
(実現の可能性はともかく)中之島観覧車の話しといい、中之島線の南港延伸の話しといい、
そして決定しているサーカス開催といい、中之島に限っては今は明るい話題ばかりですが、
実現性が高いが今は景気に左右されそうなのが、京阪と大林の超高層ビル事業だと思います。
これが中止となれば、中之島開発に対する暗雲は多少なりと出てくるのではないでしょうか。
大きな買い物ですので、この時期に慎重になるのは確かです。
不安ですが、今は社会全体が不安に陥ってますよね。
↑ いくら開発、延伸などと騒いでみたところで、まだまだ絵に描いたモチ。外資系ホテルを誘致するとかいってますが、冷静に考えて大阪程度の規模の都市で、あの立地に出店する外資系ホテルなんてあっても3流以下なのは目に見えてる。
誰が引き受けるから大丈夫というような問題ではなく、つぶれそうなデベというだけでも即パスだと思いますが。
建物は立ってからイロイロな問題が出てくるのが普通ですが、売主がつぶれてては話しになりませんからね。
億リックスはシビアな会社ですからね。
大丈夫だとは思いますが、株価が低迷、在庫の増加、財務の悪化が
悪くなると問題ないとは言えない。
せめて今の株価を2倍にしてほしい。
電車に乗ってみた。なるほど近い。
二十階まで出来てますね。
順調に出来上がってきていますね。
近くのかた、出来れば写真のUPお願いします
京阪のビルにできる外資系ホテルってどこですか?
すぐ隣りの大阪大学中之島センターのランチ、超おすすめです。
中之島線の入り口の木の感じはなんか仮設にしか見えないのは残念です。石の重厚感がほしいと思いました。
↑ 京阪は大阪で唯一景観を誇れる中之島の景観を破壊しました。最悪です。和民のようなあの安っぽい木の出入口はなんとかならないか?
N4って121㎡はで8600万からあるんだ。安いなあ・・・。でも、もう少し交通の便が良かったらいいのに。
N4とThe Kitahamaを観に行きました。
正直、The Kitahamaに軍配。
N4については、よくも悪くもない感じですね。
駅直結であれば、N4もとは思いましたが、仕様を考えるとやはりThe Kitahama。
あと、価格もThe Kitahama自体そんなに高いとは思わなかった。
ただ、ネックはThe Kitahamaは既に間取りプランの変更が出来ない点。
N4はまだ間に合う。
N4が値下げでもすれば、検討はしたいが、今の状況だとしないでしょうね。
両方を比較検討してN4を決めた方はおられますか?
その理由をもしよかったら教えてください
N4って低層とか価格的に魅力ないですよね。
高層だけって感じです。
低層は売れているのでしょうか?
782さん
妥当な結論だと思います。
不動産を真剣に考える方なら100人中半分以上いや6割以上はKitahamaを選ぶと思います。
それは今後の売れ行きでも表れてくるのでは・・・と思いながら観ています。
もし自分がKitahamaではなくN4を選ぶ理由を探すなら不動産としての価値を20〜30年先に
置き、しかもそこに住むというのが条件になるように思います。
ただN4の問題点は直近での資産価値という面がかなり大きいように思いますので購入対象から
外すのではなく、色々な面からも保留が良いのでは・・・と考えます。
早急性ならやっぱりKitahamaになるかな・・・・。
784さん。レスありがとうございます。
そうですよね。直近だけを考えたらThe Kitahamaですね。
20〜30年先なんて考えられません。
あと、これは単なる印象ですが、営業の余裕がよくわかりました(笑)
多少の営業の力量での違いもあると思いますが、雰囲気が違います。
こればかりは、実際にMRに行って、詳しく商談しないとわからないと思いますが、
心地よい話が出来たのはThe Kitahamaでした。
この辺は売れているんだなと感じさせられます。
情報量も違いますし、良いことも悪いことも素直に聞き出せますね。
N4ももっとどんとかまえて、行った時は優越感に浸るような進め方をして頂ければと思っちゃいます。
kitahama の駅は堺筋線なので魅力に乏しいです。エリアとしてもビジネス街。仕様は魅力的ですが、場所に魅力がないです。N4も今の時点では保留ですね。タワー大阪の方がよさそう。
ビジネス街や商業エリアだけではなく、住居としての魅力が大切かと思います。
N4にはこの魅力がないんですよね。
The Kitahamaに関しても、商業施設の内容によっては?がつきそうです。
タワー大阪がよく比較に出てきますが、N4と比べて評価が高いポイントは何でしょうか?
確かに一体型開発地域のため小綺麗にまとまっていますが、非常に開発地域は狭い範囲かと思います。
言われる程、評価が高くなる理由がいまひとつわかりません。
建築物としてタワー大阪の方がデザインがよいと思う。
確かにN4って外観イマイチですよね。
もっと目立つ外観にしてほしかった
タワー大阪のデザインっていいですか?
白いのっぺりした壁って感じでどうかと思いますが?
シティータワー西梅田のほうがよっぽどいい。
しかしどちらも居住には適して無さそう。
タワー大阪のあのカーブは無意味だし、シティータワー西梅田もガラス張りで暑い。
N4タワーは居住にはベストな形かな。
今日通りがけに見ると20階くらいまで建ってきたようで、
なかなか迫力はありました。壁という意味ではこっちの方が壁ですが、
4丁目は寂しかったので、3丁目のダイビルや関電から続く中之島高層ビル群って感じで
町並みに溶け込んでるという意味では美しかったです。
タワー大阪は未入居中古物件しか無いので比較の対象になるの?
kitahamaは建物は良いけど北浜がどうなのかな?モロオフィス街だし。
駅上といっても堺筋線でしょ? 梅田行けないし、難波行けないし、どこ行くの?
あと何平米の部屋を選ぶかにもよるのでは?
90平米以下ならシティータワー福島も候補では?
シティータワー天満は場所悪すぎ。
みなさんThe Kitahamaは堺筋線だけと思われていますね。
京阪本線も直結で、北浜駅はもちろんのこと淀屋橋駅にも地下道で雨に濡れずに行けますよ。
またThe Kitahamaから実際に歩いてみましたが、御堂筋線淀屋橋まで徒歩で6〜7分で行けます。
N4同様に京阪中之島線の駅にも近いですよ。まあ中之島線をあえて使うことはほとんどないと思いますがね。
ただN4はまだ買える住戸はたくさんあるようですが、Kitahamaはほぼ完売です。キャンセル待ちで登録しましたが、望み薄かな?
NY Kitahamaでいい物件がなければN4 京町を検討しようと思います。
タワー大阪のN4より評価が高いと思われるところは簡単に言うと資産性だと思います。
しかしこれは新規に幾らか乗せて仲介で購入したのではなく最初に抽選等で購入された方に限ります。それだけタワー大阪の売出価格が需要より下回って(割安)いたということだと思います。
中・長期的にみれば少し?だが・・・。
人気のあるものを安く購入できれば当面の資産性は上がります。
ここ最近、大阪市内でこれだけの戸数のマンションがこれだけ早く完売したというのを他に聞いたことはありません。
不動産の立地でみた場合、近距離のN4とタワー大阪にそれ程の差があるとは思えません。
ですが僅か複数線や、スーパーにも近く、高い(建物の高さ)タワー大阪がN4より安ければ差はさらに広がります。
N4の販売は『中之島』を連発しますがそれはタワー大阪より高い(値)という売る側の理由に聞こえ、思えます。
同価格なら確かに優位性があるとも思えますがこの価格差を埋めるだけのものを感じることは
残念ながら・・・。
総合的には及ばないまでもN4にも良いと思われる部分はあります。
T大阪は割安で売れたせいかどうかは分かりませんが、内装が?というのたまに聞きます。
N4は竣工前なのでなんとも言えませんがその辺りを詰める事ができればと・・。
それでもこの価格はちょっとと思ってしまったりします・・。
でも、朝は浮浪者の方が寝ているのでちょっとびびります
臭いもどうかと・・・
差別をしているわけではありませんが、ちょっと怖いです。すみません。
TTOよりキタハマを意識している物件かと最初は思いましたが、実際には違うんですよね
KitahamaはN4を相手にしていない。
相手は将来出来るかもしれない北ヤードか、価値的には追い抜いた西梅田だけでしょう
でも、ここって物件の特性上ファミリー層は極端に少ないのではと感じます。
理由は小学校まで遠いし、スーパーまでも距離がある
つまり生活圏から離れている。
そう考えると、ファミリー層がおらず、静かなホテルライクな生活空間が保てそうな気がする。
購入層がほぼ大人だけで構成されるなら検討したいな
あくまでも願望です。
セカンドハウスとして考えましたが、結構タワー大阪が売りに出ているので考えてます。N4の道はさんだ南側もライオンズマンションですよね。その横にも比較的新しい賃貸あるし。低層は魅力がないです。中之島はまだ新しいマンションの計画もありそうなので発展の様子をみてそちらを考えてもいいかなと思っています。
↑
そんな事を言ったら、高級ブランドを確立しているデベ以外は皆同じかと思うぞ。
32階以上だっけ?
ペントハウス部分は魅力あると思うけどな。
ロイヤルホテルのプールの会員になった。これはいい。
ロイヤルホテルと提携とか特典とかありましたっけ?
私はファミリーですが。知る限り他にも何組かファミリーがいます。
ここにも何組かいらっしゃいましたね。
小学校は西船場小学校に入れるので近いですよ。
静かなホテルライクはどうなんでしょう?
普通のホテル住まいか、ほたるまちか北新地の高級賃貸でいいのでは?
新地はいろんな意味で大人ですが。
お子さんがいても問題なないです。
ただ、共有施設で走ったり、暴れたりしなければね
ラウンジやエントランスではのんびりしておきたいだけです。
ペントハウスは完売したのでしょうか?
どこのタワーマンションは最上階はすぐに完売するようなので、気になります
今は高額物件は全く売れません。
もしここのペントハウスが値引きなしに完売していたら大したものです。
投資目的やセカンドハウスの人もいると思いますが、この御時世でキャンセルされる方も多いのではないでしょうか?
うーん。
でも、他の高層(一番上)は今のところ、すべて売れていますよね。
ここが売れないのはなぜ?
中途半端な感じがするからでは?
最上階も空いているんでしょうか?
それなら致命的で苦戦しそうですね
でも、HPを見る限りいいと思うのですがね。
先日、モデルルームに予約なしで見に行ったら、小さい間取りしかみせてくれませんでした。
広い方は予約制だとか。
予約なしで行ったのも悪いですが、そんなに混んでいる訳でもないのになぜ見せてくれないのでしょうか?
ペントが売れてないとして原因を探るならkitahamaの40階より@単価が高いことがあるんでは・・・。
いくらペントと言ってもこの眺望差はきびしい感じ・・。
タワーマンションのペントならもう少し高さが欲しかった・・。
むむむ。
なるほど、購入除外されたんですねー
寂しいなです。
購入しないなんてはじめから決めていなかったですけど。
結局、そのあとキタハマを見に行って、キタハマで商談してます。
ここのペントハウスって確かSIだし、250m2ありますよね
結構ニーズがあると思うのですが、やはり階層、天井の高さ、価格がとかが厳しいのかな。
完売していないのは、不景気って事じゃないってことですね?
普通に考えて、地震・台風の多いこの日本で、
あえて中之島という中州に住居として何億も投資するのに価値がないということでは。
そんな単純なものじゃないんですかね?
この時期高層の、高額な部屋が残るのはしかたないかもね。
キタハマも高層階の2億くらいの部屋が、2、3戸売れ残ってましたよ。
中之島という中州って評価は良くないのでしょうか?
例えば、洪水とかなったらこの地域はどうなるのでしょうか?
あと、中之島は大阪の中心地ですよね。
一番便利なのが淀屋橋駅周辺だと思います。その次が後橋駅周辺。
中之島4丁目はちょっと離れて、不便でしたけど、中之島線が開通して解消された感じがするんですが。
後橋駅は書き間違いでした
肥後橋駅です(笑)
ビジネス街の中心ですね。
商業地区としては梅田が中心ですね
お待たせ!?〜契約組入学です
****一年生です宜しく御願い致します
検討組の皆様ゆっくり&しっかりお越しやす
御意見組の諸先輩の方々には
竣工までがっつりとお付き合いお頼み申します
ここに幸あれ
マンションパビリオンでUSBをもらいました。コレをパソコンに差し込むとホームページとは違った映像がいろいろと見れる。コレはかなりいいですな。家具の配置とかも検討できるようになってるし、新しい手法ですね。つくづく世の中進んでいると感じました。
ビジネス街の中心は淀屋橋と本町だろうが。肥後橋なんてありえない。N・Yの契約者が勝手に言っているいるのでは。
商業地は梅田と心斎橋。一流ブランドブティックに関しては、心斎橋の方が上かな。
肥後橋は朝日新聞が建て替えになったら変わるでしょうね。
それまでは、中途半端な気がします
大阪に中州も何も無いでしょう。地盤は上町台地を除けばどこも同じです。
中之島を中州だからダメだと言えば根拠の無い事です。
それならそもそも梅田周辺なんて、湿地帯ですよ。
上町台地活断層地震が起これば、中之島に限らず梅田一体は運が悪ければどんな耐震マンション
でも建て替えが必要になると思う。
耐震マンションが建て替え状態になっていたら、他の建物も相当傷ついているし、
耐震、免震じゃない建物は崩壊している。
大阪は崩壊、沿岸地域は津波で水没、地下街は埋もれています。
また、免震といえども結構ダメージがあるだとう。
建物の構造以上に地盤で崩れるよ
そんな事を言い始めまたら地震が過ぎてから住まいを探すべきですね
ここのお勧めはどちらの向きになるんでしょうか
あと、ファミリーで契約された方はおられるでしょうか
もし良かったら契約の決め手を教えてください
地震が怖ければ、大阪で高層マンションに住まないほうがいい。
前の震災でもこのあたりは液状化してたし、
津波でも来た日には、最初に水に浸かるのは中之島4丁目でも地盤が低いN4。
ライフラインが途絶えたら、高層階までの水の上げ下ろしはきついよ。
活断層地震は活断層が走ってる付近が著しく大きな被害を受けるだろうので、
>大阪は崩壊、沿岸地域は津波で水没、地下街は埋もれています
ってことはないだろう。
まあ新しい高層マンションは活断層のあるところに建ててるとは思えない。
NHKの活断層スペシャルで大阪市内の建設中の地下鉄で活断層地震対策で活断層
が走ってる部分を柔軟性の高い金属でトンネルを作ってると紹介してましたが
あれは中之島線のことだったのでしょうか?
>大阪は崩壊、沿岸地域は津波で水没、地下街は埋もれています
ってことはないだろう。
はい。ないと思います。
そんな状態になったら再復興すら困難。
だから心配しなくていいと言いたかったのです。
言葉足らずですみません
そうで〜す。
京阪中之島線で〜す。
直下M10なら大阪崩壊・・当然で〜す。
対地震リスクには可能性と保険で対応したいが・・
KitahamaとN4ならリスク大はKitahamaと思う、でもKitahamaには地震速報付けてくれてんだよな。
デベも勿論考えてる。
N4付いてたかな?
ご存知の方居られますか?
注目物件だけに他社のデべの担当者と思われる書き込みがすごく多いですね。セールスポイントのあまりないデべの担当者が意地悪を書き込んでいるのがよくわかります。プロの注目度が高いというのはこのスレの多さで明白ですね。
えっ、本当ですかね?
意地悪な書き込み=他社のデベという思考も早計かと思います。
冷静な意見も多いと思いますが…。
そうですね。
もし他社の仕業とすればどこのスレも同じような展開になるでしょう。
よそと比べここのスレは批判が多いことは確かですね。
個人的にはタワー大阪よりも南側にあるので、こちらの方が良いように思います。
タワー大阪ではよほどの高層階でない限り、南側ではN4がめざわりになるでしょうね。
周りに高い建物がない高層マンションがいいですね。大阪にそんなマンションはあるでしょうか?
タワー大阪を買った人は後悔してると思いますよ。すでに広報されている外資系ホテルや商業施設が入った高層ビルが真南にできるわけですから。早期完売した時点では、こんな情報はなかったわけですから。やっぱ南向きのタワーはN4でしょう。
最上階は別として、25階、26階の北浜の空き物件を考えると、
価格からして北浜の方は安く思うのですが・・・・
ここは南側がやっぱりいいんですか。
東側はどうでしょう。角住戸が好きなので。。。
あと、自分がいいと思ったマンションならいいじゃないですか。
人によって考え方はそれぞれですから、意見は色々ありますよ。
私はN4いいと思いますけど・・・。
駅すぐのKitahamaもいいけど、これからの中之島の方に期待します。
>>845さん
kitahamaの25・26階は低層階ランクで仕様も設備も一番下だから安く感じるのですよ。
N4だったら10階位にしか相当しない。反対にN4の25・26階はkitahamaの40階以上に相当するから、それなりの価格帯です。
後、kitahamaのは管理費などの諸経費や駐車場代が異常に高いですよ。比較になりません。
845さん
何を根拠にN4の25・26階がKitahamaの40階以上相当なのですか?
40階といえばN4の最上階(34階)ペントより階数的には更に上になり、
N4では到達できない眺望になります。
N4は最上階が34階のため、Kitahamaと同階数でも、より割高感が出てしまいます。
タワーを購入するものにとっては、高さの眺望は資産的に見ても大事な要因です。
Kitahamaの25・26階がN4の10階というのも・・。
また立地・仕様がKitahamaよりも数段優っているとも聞いたことがありません。
私なら、客観的に観て同階数・同価格等ならKitahama選ぶことになると思います。
N4には更に土地を購入し階数を上げて欲しいぐらいです。
845⇒849さん
間違いでした。
すみません。
850
>>850さん
849ですが、N4の25・26階は中層階の中でも最上階に近い階数じゃないですか。でもKitahamaでは、27階までは低層階に位置付けされます。
kitahamaでは28階から47階までが中層階になるのでランク的に言うとその位かと。
後、kitahamaの仕様ですがヴィンテージ以外はかなりコストの低い部材を使っています。ヴィンテージで例えば千里タワーの下のクラスと変わらないと思います。
先ず、フローリング・キッチンの天板やシンクやレンジフード・建具・バスルームに至るまでヴィンテージ以外は見れたもんじゃないです。
N4は場所的に論外ですが、同じ階数が同レベルと思ったら大間違いかと。眺望は余り変わらなくても、kitahamaの27階以下だと惨めだと思いますよ。はっきり言ってすごい差別ですから。営業マンでさえバカにした様に、何かと言うとそんな方は低層階しかいないとか40階以上の購入者は違うとか言っていますから、27階以下ならkitahama以外の物件の方がいいと思いますが。
同感。北浜は高層階以外はたいしたことないのに低層、中層までつられて割高になっている印象。
ましてや低層なんてほとんど賃貸ばかりだろうし住民層も荒れるでしょう。
単純な建物の高さだけで物件の価値ははかれない。
852さん
言いたいことは分かりますが、その理論だと同じ投資、金額を出すのなら、
Kitahamaの54階ももN4の34階もさほど変わらないということになります。
中にはそういう人もいるかも知れませんが殆どの方がKitahamaの54階を選ぶと思います。
Kitahamaは11階から54階が販売住居なので低・中・高階層の幅も広くなり、
高さも高くなります。
一方N4は34階までですので階層の幅も狭くなり、高さも低くなります。
説明不足だったかもしれませんが、ある意味同単価であればKitahamaの方が高階数、
同階数であればKitahamaの方が割安ということを言いたいだけです。
N4の販売関係者でなく不動産の知識があればお分かりになると思います。
差別についてはどこも同じかと・・。N4が無いとは言い切れません。
ただ高いお金を出して買うステイタスという意味ではKitahamaかなとも思います。
仕様・その他の面についても売れ行きがそれを表してくると見ていますが。
資産性で考えると更にそれが顕著になる気もします。
長文失礼いたしました。
はじめまして。いろいろ悩みましたがN4購入いたしました。
私は事務所が北浜にございますので、N4から遊歩道(かなり綺麗になりましたね。渡辺橋からガーデンブリッジ間も早く完成してほしいです)を歩いて出勤しようと考えております。
遊歩道が歩行者専用で自転車が利用できないのが残念ですが。
リーガ前の川辺にできる予定のレストラン等も楽しみですね。
皆様、今後ともよろしくお願いいたします。
PS.北浜タワーもかなり完成に近づいていますね。スポーツクラブ、どこが入るのか楽しみにしています。事務所の同僚は勝手にコナミだと言っていますがどうなのでしょうね。
北浜の27階以下だと駄目だと言う理論がわからん。
出来れば北浜のスレで書いて頂きたいものだ
ここではTTOとKitahamaの話はタブーですよ
批判的にしか反応されない。
N4関係者も大変だね
北浜がN4に比べてどうのより、中之島全体の前向きな意見交換がしたいものです。
859さんのおっしゃるとおりです。
中之島の話題がしたいです。
KitahamaはKitahamaで、N4はN4ですよ。
比べても仕方ありません。
高さも場所も違いますから。
そうですね。
むこうは駅直結直上 ビューエレベーター 超高層 フィットネスや生鮮食品の施設併設
こちらは中之島の真ん中
コンセプトも違うよ。
個人的には大阪湾に近いN4かな。
kitahamaと比べ過ぎてもどうかと思いますが、私は実際に両方比べてN4にしました。
N4の高層階とkitahamaの高層階とを実際に比べ、N4にした一人です。
確かに眺望という意味ではkitahamaですが、居住用で購入していますので、
立地、周辺環境、梅田・堂島へのアクセスからN4に利があったと判断しています。
kitahamaは超高層と駅近がメインですが、立地はN4以上に中途半端です。
梅田へ行くには乗り換えを余儀なくされます。
それなら、N4でJR新福島か阪神福島まで10分歩き、電車で1駅の方が便利です。
そもそも自転車でもすぐ行けますし、堂島・西梅田なら、そもそも徒歩圏内です。
ビジネス、ショッピング、レジャーいずれも梅田寄りです。
駅が近いとはいえ梅田までのアクセス時間を考えれば、N4が遙かに便利でした。
北新地からタクシーでも1メーターです。徒歩でも十分です。これは便利です。
周辺環境も小型ビル中心で、どちらかといえば古い雑多な北浜(大阪のオフィス街らしい)と、
規模の大きな区画で整然と整理された中之島とでは大きく違います。
好みのよるとは思いますが、大阪であれだけ整然とした高層ビルの町並みは中之島くらいです。
↑ kitahamaも淀屋橋まで徒歩5分で梅田まで1駅だよ。梅田に行きたいなら、福島駅まで徒歩10分よりよっぽど便利。実際に比べたらすぐ分かるんだけどな…
863さんの言うとおりです。
kitahamaと比べるのはやめたほうがいいと思う。kitahamaに勝る根拠は少なすぎますし。
あとは、自分にあった環境で選ぶだけ。
kitahamaと比べても仕方無い。
維持費も違うし、全体的にあちらの方がよいと思う。
ただ、残っている住戸を考えて、こちらを検討中
私は下記の理由で北浜はおとると、思っています。①三越がなくなってエリア自体が落ち目であること。②商業施設に7フロア(もしかして三越より広い?)もスペースをさいているが、北浜は住人が少なく商業施設の営業継続に無理がありテナントが決まっても営業不振で撤退する可能性が高いこと。→さびれる。③ソーホーを認めているため不特定多数の人の出入りが間違いなくあり、セキュリティに、不安があること。大阪市内の1ルームマンションの状況を見ると小さな会社の事務所だけでなく○クザの事務所や風俗があったりする。④事業主が寄せ集めであるためどの会社がどう最後まで責任を取って対応するかよくわからないこと。⑤北浜淀屋橋間の地下街はダンボールを着て寝ている人が多く不気味→こんなとこは歩きたくない。コワイ。
●一方、中之島のN4付近は大型の空き地が多く(N4の南にはない)大型の開発が予測されること。N4の周りのほうが、広告ではないがアートな街になる予感がする。