中之島4丁目免震高層マンション 【N4.TOWER】

マンションより、女性かよ（笑）

中之島駅周辺の遊歩道の工事が着々と進んでいますね。どんどん良くなる中之島4丁目、とても楽しみです。

工事がだいぶ進んでいる現地を見ました。２７００万円台とかの低層階も、なんかよさそう。安いとこを買ってそこを賃貸にしてオーナーは利用したいときだけゲストルームに泊まる。他の物件のタワーマンションを所有している友人はそんな活用の仕方をしています。ここでもこのやり方ＯＫかな?まだ営業さんには確認していないけど。

賃貸狙いならNY、北浜、あとレジデンス梅田あたりがいいと思いますよ

北浜は完売でマンションパビリオンも１０月中で閉鎖するようです。千里も閉鎖されました。
ＮＹも閉鎖しています。キャンセル物件がでるかも知れませんがキャンセル待ちも多いようです。

NYは一部残っていますね。
北浜は完売かも。

北浜まだ残っていますよ。

独身女で賃貸でNYと北浜ならどちらがいいと思いますかぁ？最近、近くの違うタワーに住み始めたのですけど、NYか北浜に移りたいと思ってるのですけど…。

Ｎ４のスレなのにｋｉｔａｈａｍａとＮ．Ｙの話題ばかりで気の毒ですね。

５８６さん

女性独りならｋｉｔａｈａｍａの方がいいと思いますよ。と言うのもコンセプトが違いますから、Ｎ．Ｙはどちらかと言うとファミリー向けでｋｉｔａｈａｍａはディンクス・セカンド・法人・後は子育ての終わった方が殆んどだから、小さいお子さんや若いママなどのトラブルも少ないと思いますよ。キッズルーム付きのマンションは独身の方には、しんどいですよ。
　買い物・治安をとってもｋｉｔａｈａｍａの方がいいですね。短所は管理費などの諸経費が、他と比べて非常に高いです。それに賃貸で出るのは殆どが低層階で高層階を望むのならＮ．Ｙでしょうね。

女性ならｋｉｔａｈａｍａですね

587 588様　ありがとうございました

大京さんは営業さんのレベルがまちまちですね。
他の物件でお話を聞いたときは礼儀なしでした。
ここはマシかなと思います。
ここが今ひとつ盛り上がらないのは、すべてにおいて中途半端な感じがするからでしょう。
内容としては悪くはないとは思うのですが、決め手がないって印象ですね。
うれしいのは病院と連携していることかな。
病院との連携で、気にする事があれば教えてください

５８６さん

ｋｉｔａｈａｍａに関しては相当の賃貸が出ると思われます。
じっくり時間をかけて引っ越しを考えてもいいかもしれませんよ。
うちは賃料の値崩れを期待しています。

＞ここのイマイチ不人気？な理由って何でしょうか？

まずタワーマンションにしては高さが低い。　個人的には立地はよいと思うのですが、
総合的な内容でKitahama等より人気が出ないのは当然でしょう。　でもここ、全然売れ
てないという訳でもないのですよね？

今販売しているタワー大阪の物件よりはお買い得かと(笑)

あんだけ超人気で賑わったタワー大阪って結局んとこ今どうなんだろうね？
うわさでは部屋の内装は思ったほどパッとしない出来だったらしいんだけど・・・

タワー大阪、結構売りに出ていますね。
少々お高いです。
場所はN4よりはいいと思いますが、ブーム？は過ぎたって事では。
北浜も売れ行きがいいですが、完成時と同時に賃貸、転売が結構でそうな感じです。
どこも正直思った以上に元気ない状況では。
N4も今ひとつ盛り上がらないし、金融不安もあり、お先はさらに暗いですね

少々お高くっても売れなければどんどん値段って落ちていきますよね。
結局落ち着いた値段が相場ってことでは？
やはり賃貸や売買が多い物件だと希少価値が下がるのでどうかなと思いますが、
これも戸数の多いタワー物件の宿命でしょうか。
大阪といえど東京の都心ほどはニーズがないで難しい問題でもありますね。

タワー大阪は値が下がるのではないかと思っています。

N4の問題はタワー大阪や福島、キタハマ、NYが建って賃貸や売買が供給過剰の状態で竣工する所でしょうか。
気に入ってそのまま住むのなら問題ありませんが賃貸や売買で出すなら出遅れ感があるので苦戦は必至かと。
住むならN4でないとダメだと思わせるような何かセールスポイントがあればいいんですがどうでしょうか？

う〜ん？？？思いつかん。

６００ですが、思いつきました。
６０１さんの言われる通りのことと、リーがロイヤルホテルに思い入れのある人やすぐに飽きるとは思いますが科学館などのあのあたり施設を気に入っている人には良いかもしれません。
資産価値や転売や賃貸にはもっと良い物件があるように思えます。

賃貸ならここよりもっと鉄道に便利なとこ借りるんじゃないかなあ。（京阪じゃ弱いし・・・）
ここは賃貸で貸すよりここを気に入った人がずっと住むマンションだと思うね。
それを考えると低層階の間取りに１LDKなどの投資用？が多すぎるのがちょとひっかかる。
ポーターサービスを売りにするにしても大概駐車場そのまま入れるからあんま使うことないだろうしねえ・・・

ポーターは駐車場のところから部屋に荷物を持って行ってくれるのではないのでしょうか？
また、電話したら部屋に取りに来て駐車場へ持って行ってくれるのでは？

ホーターだけでなく、配車係も置くべきですよね。

中之島の島民になるですか。
確かにそれはありますね。
リーガロイヤルには思い入れありますが、隣ではないですからね。
直結していたら、検討したいです。
ただし、アパは嫌ですよ（つっこみしないでね）
あと、文化施設は図書館とかならうれしいですけど、科学館とかは興味ないな。
賃貸で試すにもちょっと勇気がいります。
（モデルルームみたいな部屋が賃貸に出たら考えるかも。）

中之島の島民ってステイタスなんですか。
中之島周辺につとめていますが、そんな感じが一切ないのですが・・・・

ポーターを売りにしているけれど、この運用難しそうだなぁ。一部の入居者が軽い荷物でもポーターに運ばせたら、いずれ1日に一回10kg以下までとか、ルールが出てくるかもしれない。だって、ちょっと買い物に出て車で戻るたびに、ポーターに運ばせるホテル住まいを文字通り繰り返す一部の人と、常識を守って自分で運ぶ人（これが多いと思うんだけど）に二極化すると、一部の人のためにポーターがいるのではない、という議論になり、管理組合で廃止が議題になるんじゃないかな。購入予定者の方は、そのあたり、大京さんから説明を受けているのかな？

ポーターは必要ないと思いますね。
６０７さんの指摘のような事が起こると思いますし、
必要な時に他の荷物運びで不在なら最悪。
謳い文句としてはいいけど、実用的じゃない。
数人が常に常駐していれば対応は可能でしょうけどね

＞ポーター
イメージとしては、玄関まで車を乗り付けて、荷物を下ろし、ポーターが
荷物を部屋の前まで持って行ってくれる（台車を使って）、住人は車を
駐車場に入れて部屋に戻り荷物を受け取る。　配車係がいなくても、これだ
けでなかなか便利だと思いますがね。　でも二人は必要でしょう。　交替も
入れると、３〜４人は雇用しておく必要がありそうですね。　万が一一人
だけということであれば、確かにかなり無理がある。

ポーターは1名だと聞いた記憶がありますが、定かではありません。
少なくとも3名はいなかったと思います。
ゴルフシミュレーターといいポーターといい宣伝としてはいいのですが、
実用的とは言い難いですね
どうせなら、ゴルフシミュレーターは5台、ポーターは常時3名とかすればいいのに、
使い勝手が悪く、実際に制限が多くて気軽に使えない。
それだと、無駄な維持費ばっかりかかります。
今一度考え直して、どうにかしてほしい。

うちは、もしここを契約する事になったら、ポーターの利用頻度によっては
廃止を申し出ますね。通るかわかりませんけど、６０７さんのご指摘通りになるのでないかと思います

ポーターはいたら便利ですけど、大きな荷物時以外は使わないような・・・・
ポーター以外のメリットはないでしょうか？

賃貸ならThe Kitahamaの方がお勧めだとおもいますけど

モデルルームに行ったらUSBメモリもらえた。
ちょっぴりうれしいです

このＵＳＢはすごい。パンフレットとは違った内容で、動画まであって説明してくれる。時代が変わっていくということを実感できます。私の知人はＵＳＢをもらえなかったみたいだけど、どうしてなのかなあ。買いそうなのに。契約してからあとも、家具とか、検討するのによい。他物件では見たことがない。オリジナルですかね。

デベさんは、売ってから先は考えていないからね。うちのマンションでもちょっと違う話があり、そのことを痛感しています。3人も常時ポーター抱えたら管理費ものすごいですよ。1人だと誰かの荷物を部屋に持っていく時は不在になる。30階まで往復したら数分かかる。その間、不在時間が確実に発生する。ポーターって、常にいるから便利で、いたりいなかったりしたら使い勝手が悪い。結局、ドアマン程度になるんじゃないかな。ポーターは部屋には行かず、車のドアを開ける程度。たまにトランクから荷物を降ろし、EVに載せるのをを手伝うくらいにサービスが縮小されるのでは。まあ格好いいけど、高額な管理費を払ってまで、あるとよいサービスと言えるかどうか。それに車のない人にはほとんど意味ないからいずれ、管理組合の議論になると思うなぁ。

USBはうれしかったけど、中身はイマイチでしたよ。
感激するほどかな？
ここのメリットはUSBもらえただけでした。
あとは、うーんって感じ。

やはり中途半端さが入居してからも問題になりそうですね。

http://2011osaka.com/

大阪駅再開発の情報です。ミッフィーをキャラクターに使うなんて、やっぱＪＲは金余ってるなー。びっくり。

北ヤードも遅れていますが計画は順調のようです。
梅田周辺は数年で大きく変わるでしょうね

標準プランのままでこの物件を購入するのはどう考えても高い気がする。
投資という意味合では論外で、資産としても５〜１０年先のリスクを考えると決して買い得感は無いと思うのですが・・。
冷静に判断するとやはり割高か・・・。

確かに標準プランだとあまりメリットはなく、割高ですね。
ここを購入するなら、モデルルーム並みのカストマイズをすれば価値がでるのでは？

ポーターについて議論が多いようですが、
結局部屋まで運ばせるという考え方を止めればよいのでは？
とりあえず入り口で荷物を降ろし、それを見といてもらいつつ、
自分は車を入れに行く！
これならそんなに人数は要りませんし、
地味に便利な気がします。

話は変わりますが、値下げを検討していると噂で耳にしました。
先日あった完成物件の値引きとはまた別の話です。
ここ数ヶ月の経済状況の悪化懸念も含め、
とりあえず待ちが妥当な気がしますが・・・。

入り口で荷物を降ろし、それを見るだけならポーターはいらないと思いますよ。
無駄だし、反対に手間です。
車の出し入れ時に荷物を出しても問題ないわけだし、駐車場の構造上問題ないでしょう。
ポーターなんて中途半端やめてもっと違うサービス考えたらと思います。

価格改定は大歓迎です。
どこからの情報ですか？
業界筋？
それなら期待出来ますが・・・・
せめて5％ぐらい価格を下げてほしい

荷物の多い人なんて毎日そんなにいないだろうので、何とかなるのではないだろうか。
本当に荷物が多かったら、ポーターを待つことは我慢できるでしょうし。　ポーター
不在のときは、コンシェルジュ等に荷物を預けて、後でポーターに部屋へ運んでもら
えばよいとも思う。　意外にうまく運用されるのではないでしょうか？

ポーターはどうでもいいけど、その代わりにバレーパーキングサービスの方がいいね。

タワーパーキングに車を入れてくれる。この方がずっといいな。
意外とめんどくさいし。

ポーターに運ばせるほど荷物ある日なんてそうそう無いし、
それより入庫待ちが発生した時のタワーパーキングほど面倒なものないから。
先に入れる方は焦るし、後に入れる方は暇だし。

＞バレーパーキングサービス

これはここに限らず他のマンションでも、特にタワーパーキングの場合は
実施してほしいサービスの一つですね。　入れるときも便利ですし、特に
出かけるとき便利。　電話一本で車を玄関に回しておいてくれる。
管理費のアップは必至でしょうけど。

ここのスレを見て驚きましたがポーターさんの話題でいっぱいですね。
ポーターさんの勤務時間はいつからいつまですか？
kitahamaの場合はパンフレットでは朝の限られた時間のようですが、N4はどうですか。

kitahamaにはポーターはいないのでは。コンシェルジュの事じゃないですよね。

階数、間取、プランなどに拘らず、完成物件まで待てば５％辺りは軽くいくと思います。
現在の経済情勢・価格を考えると完売の可能性が低いとの推測は難しいものではありません。
しかし、その残った部屋がライフプランに合致していれば問題はないですが、ここの標準プランは不動産的にもこのマンションのコンセプトと少しかけ離れている感じがします。その上、当初の価格が高いので５％位のダウンでは不動産としての割高感を拭うことは結構キビシイです・・。
中期的に考えても、現在値で購入される方は余程余裕のある方かスゴイとすら思ってしまいます・・。

バレーパーキングサービスはどこか実施されているマンションってあるんでしょうかね？

＞バレーパーキングサービスはどこか実施されているマンションってあるんでしょうかね？

大阪はもちろん、日本全体でもまだひとつもないと思います。
日本はホテルでもそんなにやってないサービスですから。
これから広がっていくサービスなのか、日本では広がらないのか。
よい雇用創出だと思いますが、マンション住人がその分上がる管理費を払いたいと思うか
どうか…

大京株価　９９円！

ポーター雇うぐらいなら、バレーパーキングサービスがいいと思いますけどね
今日は上げましたが、大京の株は気になりますね。

ポーターとバレーパーキングじゃ経費が全然違ってくるでしょう。
車を傷つけたときの保険等にも管理会社が入る必要あるでしょうし。

大京さん株価低迷してるけど大丈夫だよね？
心配だよ。

単純な比較は難しいかもしれないが、
90年代のバブルで倒産あるいは危機に直面した企業は、
今回の金融危機により、業績悪化の懸念があると聞きました。

大まかな話ですので、業種や事業規模にもよるのでしょうが、
大京もその一つに入るとは思いますね。

以前にも書きましたが、やはり瑕疵担保法の適応物件になるかどうかが、
大変重要になってくると思います。

と言う事はこの物件が計画通り竣工してしまえば、
非適応となり、万一大京が破綻すれば、
契約者は大きな損害を受けるかもしれませんね。

やはりここは契約を待つのが得策かと思いますし、
逆に多くの契約予定者が、
瑕疵担保法の適応物件にするなら買う、とでも言えば、
話がいい方向に流れる可能性があるかもしれません。

任意で適応物件にするなんてことができるのでしょうか？
ところで、瑕疵がなければ大京がどうなろうが、大して関係ないですよね？
それより竣工前に破たん、工事ストップの心配はどうなのでしょう。

瑕疵担保法は法律なので、瑕疵担保法前の物件はデベの対応によって違いますが、
普通は通常の瑕疵保証をやっています。
しかし、疵担保責任の期間にデベが倒産してしまったら、誰も保証をしてくれません。
そうなると、資力のないデベのマンションを誰も買わなくなるので、
「特定住宅瑕疵担保責任履行確保法」が出来たのです。
ちなみに、保険料は販売価格に含まれます。
心配なら、安心できるデベから購入するべきですね

そうなると大京が安心出来るデベかと言うことになりますね。
その判断は購入者がみないとダメです。

大京と京阪不動産のコラボですから、大京に何かあっても京阪不動産があります。
京阪電鉄そのものはやる気まんまんの中之島で、中之島線の地図には必ず出るほど
その象徴みたいなタワーマンションになっていますから、
万が一でも、京阪が残ればそれで安心でしょう。

どちらにしろ竣工まであと１年です。
今の経済状況を見ていれば、１年後に何かより今でしょう。

この部屋がいい！というこだわりがなければ、この物件必ず値引きが始まりますよ！投資目的の購入は必ず減るでしょうし、少なくとも今は買い時ではないきがしますけどね？

なんか販売に苦戦している競合物件の関係者がここにイヤミを書きに来ているようですね。ま、この立地の将来性が羨ましくてしょうがないからでしょう。選択肢は売れ残りの他のタワーの東西向きを選ぶか、南向きで発展が続くＮ４（営業さんの話ですとこれからも未発売住戸が新発売として出てくるそうです）を選ぶか、２つに１つなんですけどねー。

僕は642さんと同意見です。
どうもN4は売れていないと言ううわさを色々と耳にします。
大恐慌だなんていわれ始めているにもかかわらず、
今まで以上に売れることなんてないでしょうし。

N4にしろkitahamaにしろ、投資目的で買っている人も多いようなので、
竣工後でも十分選択肢は残っているでしょうから、
今はどうも動きにくいです。

何年先になるか分かりませんが、
北ヤードの開発を待つほうがいいのかなぁ、
なんて思います。

私はN4さん南向より、
資産としてなら売れ残り(NY？TK？)でも東西向きだと思います。
子供さんがいればGKTでしょう。

結局は待って、価格が良い感じで下がったら再検討がベスト？

私はここのマンションを購入検討してみたが、見学してもコンセプトが伝わらなかった。

①販売の方は、‟資産価値”が上がる事を強調されましたが、
　TTOの価格と比べ、中之島の開発が進む事を前提とした設定に感じた。
　しかも中之島沿線は他の路線との乗換えが不便な為、
　中之島沿線の利用者数は少なく経済効果は乏しいと感じる。
　朝日グループ再開発構想は多少恩恵はありそうだが、NYタワーのほうが魅力である。
　
②高層化が進む中之島では、34Ｆタワーとしての眺望も乏しく、
　クオリティの高さ・存在感も感じられない。
　※長谷工が江之子島で56Ｆ計画案

③中之島界隈エリア限定で検討するのであれば、
　より利便性に富んだTTOの再販を価格交渉し狙うべきであろう。

江之子島で56F?
どこからの情報ですか？

N4の価格ならやはりキタハマかNYを選ぶべきかなと悩み中です。
価格が下がれば検討するかもしれないけど、やはり意外に利便性がイマイチかなー

TTOの再販ってただの価格交渉では？
確かにN4よりは場所的にTTOだと思います

６５０へ
気になるなら買うな。
意味のない書き込み反対

昨日見に行ってきました。遊び半分で。

今時タワーで３４Fってどうかなと思います。
少し郊外ならまだしも、周りの建物の高さを考えると本当に低いですよね。
これで、超高層っていっているところが寒い。

うれしそうに「北区中之島です」からを連呼されましたが、それで？ってかんじでした。
生活がし易そうでもないですし、３年前完成の丸紅のグランスイート中之島タワーが売れ残りがたくさんあり、かなり値引きしていたのに本当に中之島だから何？ってかんじでした。

中之島新線が出来ても、京阪沿線に行くわけでもないし、何の魅力も感じません。
以前D京さんからの電話はしつこくて困るので、電話番号は拒否しました。

北ヤードの高層マンションの情報が出てくるまでには半年から1年かかるのでは？
でも、だからといって、N4を選ぶとも判断出来ないしね。
ここほど、他の物件の話が出てくるスレも珍しいのですが、
やはり見学すると物足りないって事でしょうかね。
自分もモデルルームみて、ふーんって感じで、ピンと来るものが無かった。
もう少し、文化施設以外の情報があればと思うのですがね。
中之島線が不便なのは仕方無いとは思っています。

北ヤードを検討視野に入れて、北ヤードが買える財力があるなら、N4はやめた方がいいですよ。
将来性等考えれば、北ヤードです。
ここは、いくつかの点で？があります。
もう少し様子見でも十分かと

でも営業の方が新なにわ筋線が出来るって言ってました。
中之島もますます便利になりますね！

新なにわ筋線は厳しいと思いますよ。
期待しない方がいいです。
北ヤード絡みで四ツ橋線は延長されると思いますが、
四つ橋線が延伸してしまえば、新なにわ筋線はの建設は凍結になると思います。
そもそも、新なにわ筋線は具体化一切ないですからね。

さすがD京の営業ですね。
よっぽどこの物件厳しいんですね。

なにわ筋線実現するかわからないような事まで言うなんて。
なんでも言った者勝ちですね。

郊外を買う客層ならともかく、ここを検討できる客層にそんな
実現性の薄い嘘をついても見透かされますよ。

気をつけてください。オーバートークはほどほどに。

新なにわ筋線の話題を営業の方はされているんですか？
それはまずいと思います。
現状、実現の可能性がめちゃ低い（ほぼない）事を言うのは問題では？

６５５です。

可能性は低いって事ですかぁ・・・残念です。
でも契約前にわかってよかった！
皆さんありがとうございます。

新路線の話は色々ありますけど、新なにわ筋線は厳しいでしょうね。
今のところ現実性はないと思っている方がいいでしょうね。
ここは、交通は京阪とバスで判断した方が賢明かと思います

京阪とバスって。不便過ぎませんか？

そんなに不便なんですか？
ここって勘違いしてました。

バスは不便ですね。
バスならリーガロイヤルの送迎バス使えば梅田に行けますが、あまり使うとやばいし、
やっぱり京阪？
あとは歩きますが、新福島か肥後橋かな。
どちらも遠いねー

やっぱそうだよね。
駅や食事・買物を考えると、
南森町や福島の方がベターか。

ここの生活って車移動が基本？
タクシーはいいけどバスは乗れねーよ。
交通量多いし、歩道は狭い、駅までの坂とか気になってたんだよ。
職場近いからいいなって思ってたんだけどねー。

下記嬉しい情報です。N4横でシルク・ドゥ・ソレイユです。
又光のルネッサンスもN4横で、よりアートな街になり楽しみにしております。

大阪市・中之島。西部の空き地に来年夏、直径５０メートル超のテントが登場する。７月から９月までカナダのサーカス団「シルク・ドゥ・ソレイユ」が、人気ショーの「コルテオ」を日本で初めて上演するためだ。イタリア語で「行列」を意味し、世界で２００万人以上を動員した。

　会場は１９日に開業する京阪電気鉄道中之島線・中之島駅のすぐ近く。市立近代美術館の建設予定地だが、市の財政難で計画が進んでいない地域だ。主催するキョードー大阪は３０万人超の入場者を見込む。北村雅世ディレクターは「都心の一等地でこれだけ大規模なイベントができるのは奇跡的。中之島の盛り上げに一役買いたい」という。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810090071.html

http://www.hikari-renaissance.com/mt/program/
中之島西部の「WEST LIGHT PARK」はN4周辺です。

同業者のレベルの低い書き込みが多いですが、契約者同士今後もよろしくお願いします。

↑　自分の家の近くでサーカスが開かれるのは、うれしいことですか？

666さん、情報ありがとうございます。
来年７〜９月ですと竣工時期と重なりますね。
水上テラスも来年出来るんですね！

先日、ほたるまちを歩いて来ました。
リーガロイヤルのリバーサイドテラスで食事をしながら、堂島川を挟んでN4タワーが見てたのですが、
本当に周辺の雰囲気がとても良かったです。大阪とは思えない、良くも悪くも”ごちゃごちゃ”
していないのが中之島の魅力だと思います。水辺を活かせば、もっと良くなりますね。
中之島線開業をキッカケに、今から開発が本当に楽しみです。

営業さんの話しによると、売出済物件で９割は販売済だそうです。
全体でも７割が販売済との事でした。意外と売れていますね。

667さん、サーカスが常設なら問題ですが、２ヶ月だけの期間限定で、
なおかつ入居前なら問題ないでしょう。

それよりも、中之島の開発やイベントがあるという事だけでも、
うれしいものです。それを期待して契約しましたので。

私は34階(約110m)で丁度良いと思い購入しました。
長周期地震動と、大阪平野の固有周期、RC造特有の周期を考えると、
南海地震や東南海地震でも共振しにくい丁度良い高さです。

50階を超える、150mや200mクラスのマンションの場合、
RC造の固有周期と免震構造による長周期化での共振の方が不安です。

参考
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/07/

サーカスの空き地もいずれ何か立つんじゃないんですか？
不安ですね。サーカスは一時的でも住む人はずーとでしょ。
そもそもマンションのモデルルーム跡地に何か立つのか心配なんですけど。

モデルルーム跡って何か建つんですか？