323へ
ここが選ばれた人のマンションだって息巻いてるようやけど笑われまっせ。
その言葉は北浜や西梅田の上層階の方がピッタリくるわ。
ベンツが停めれる駐車場なんぞ今は当たり前やろ。
ここはいたって庶民的なマンションや。
その安っぽさが懸念材料の一つやからな。
ゴルフ練習場かという必要ない不可価値も悲しい限りや。
北浜、西梅田ほど高級感も無いしなぁ。
自分が選ばれた人間て言いたいんか知らんけど、選ばれた人間はわざわざそんなこと言わんわな。
場所と内容からすると割高な価格のマンションやからそれを選んだっちゅうことには賞賛したる。
大京の営業の電話聞いてると実状は火の車みたいやし、在庫物件にならんことを祈るだけや。
最後に、営業さんよ。「売れてます」「売れてます」言いながら3ヶ月も同じ部屋を勧めんのはやめときや。
↑
口悪いな〜
×不可価値
○付加価値
相手けなすのもいいけど
もうちょっと勉強しーやー
ど→でもええなら書くなや
でも、いくら理屈こねて買わないんだ!買えるけど!と叫んでも
やはり、ここでも北浜でもタワー大阪でも
買える人が勝ちだわな。
あんなにこのスレで、なぜ買わないのかをアピールしても見てるほうとしては
ちょっとした苦笑…というかプ。みたいな感想なんだが。
このタワーや北浜で、高層の広い部屋買えた人ってやっぱり純粋にうらやましいわ。
買わないっていいながら買えない奴らがなんかさえずってるようなあ。
所得が低い奴らが金持ちに反感もつんはしゃーないけど
336が言うように庶民とは話のレベルが違いすぎて噛み合わんねやろ。
ここは選ばれし人が住む、ハイソサエティマンションなんや。
こんなマンション他にはないやろ。
俺ら契約者はその先駆者、エグゼクティブの集まりや。
そこらへんの小汚いマンション住んどるやつとは違うねん。
ベンツで帰って来て下界を見ながらドンペリ飲む生活が解るか?
食卓囲んで醤油かけとる人間とは住む世界が違うっちゅうもんや。
一般人が無理しても買えるマンションや無いからひがむ気持ちは解るけど
一生懸命働いたら君らにも買える時が来るかも知れんし、俺らみたいな金持ちなって
同じレベルの会話が出来るように頑張るこっちゃな。
営業マンも低所得者層は相手にしてない言うとったし俺らみたいなのが住むマンションなんやろ。
高所得者の諸君、内覧会で会えるのを楽しみにしているぞ。
338さん
通りすがりの者で申し訳ありません。
高所得者って、いくらぐらいの所得だったら高所得者になるんでしょうか?
目安を純粋に教えていただきたいのですが...
338とか他数点のレス、どう見ても契約者じゃないでしょう。釣られるだけムダですって。
本当の契約者があんなこと書くわけないでしょ。反発くらうし叩かれるのわかってて
わざと書いてるんですよ。
他のタワースレにも沢山いますよ。煽って面白がって自演するひとたち。
煽り煽られ、誹謗中傷。
このスレッドの存在意義はあるのでしょうか。
まったくです。
そろそろ住民板に移ったら?
RC34階建てで免震構造とありますが、最上階はたとえば、上町台地の活断層により地震M7.5-8.5クラスが発生した場合は中にいる人間はシェイクされないのでしょうか?もちろん他の階と違い高い金を払うのですから、大丈夫だとは思いますが、実際34階での揺れは体験しないとわかりませんが・・・先日NHKのTVで高層マンションはマンションの建物はこわれなく安全ですが、建物の中の家具や人間が揺れによりシェイクされるような実験映像を見ましたが・・・その辺が心配ですがどうなのでしょうか?
342、完成前のマンションに何言ってんだか。
>>343
免震ですので周期は長周期寄りになります。
直下型地震である上町断層は極短周期の激しい地震です。
長周期寄りにシフトされた免震建築は、これ対して揺れを吸収(という表現は
適切ではないかもしれませんが、解りやすくという事でご容赦を。)する事で、
ゆっくりとした揺れに押さえられますので有効であると言われます。
南海地震などの長周期地震動の問題が出てきますが、
大阪平野の地盤周期が5秒前後である事と、RC造で建物の固有周期が短い事、
高さが約110m程度という事で、長周期での共振も考えにくい状態です。
あくまで机上の話しですので、地震は起こってみないと解りませんが、
上町断層(直下型地震)は固有周期の短い低層の方が共振する事になりますので、
長周期になる免震は十分有効であると思います。
このスレ終わらすんはもったいない。
これだけ面白いスレは他に無いよ。
どうか存続しますように。
ちなみに免振は縦ゆれに全く無防備。
後、想定以上のゆれが生じた時はゴムの遊びが無くなってOUT。
ゴムにも寿命があるし亀裂が入ったらさあ大変!
取替え費用1億できくのでしょうか?
一部屋500万以上の修繕費がかかるかも。
ここのスレなら500万は安いかな?
>>346
ですから、想定外の揺れへの対策として、基礎と建物との間の相対変位を、
免震装置の許容ストローク内に抑制するためにダンパが入っています。
制震システムの一部です。
縦揺れですが、地震の揺れは縦揺れより横揺れの方が何倍も大きいのです。
よって、水平方向(横揺れ)への対策をする事で、十分効果が期待出来ます。
新潟中越地震で、免震システムが導入された建物に強い上下動が記録された事がありますが、
問題はありませんでした。
また、積層ゴム等の交換はジャッキアップする事で容易に行えますし、
法的に取り替え可能な施工を求められていますので問題ありません。
↑↑
どこの人?なんの関係?データーどこにあるの?
横揺れって縦揺れの何倍?
強い上下運動ってそのチカラはどれぐらい?
簡単にジャッキアップ?工費は?
積層ゴムって幾らするの?
難しい言葉は使ってるけど
数値が全く無いので解らないよ〜
ここのスレの人たちってみんなコワイ〜
>>340
あなたが煽ってられるのでは?
ここのモデルを見て営業に「あなたは特別」「選ばれた人」などと言われたら
普通人は平気でも金持ちに憧れてるナルシストは調子にのりますよ。
どだい本物の富裕層が住むマンションでは無いのですから。
とんだ勘違い人が集まるのでしょうね。
中之島4丁目超妄想マンション。
346さんの言われるように終わらせるのは惜しい。
こんな愉快なスレ他には無いですぞ。
ここの物件の魅力のメリットって結局何があるのでしょうか。
一見豪華そうに見えるし、場所は中之島って事もあるのですが、
他より秀でている部分を教えてください。
契約した人、特にお勧めを教えてください
大手デベ
↑
いや・・・・、真面目な話んんですが・・・・
資産価値が上がるというのは信じがたいです。
資産価値で選ぶならNYでしょう。でも完売しているようです。
しかし土地的には郊外の物件に比べれば明らかに価値は下がりにくいと思いますよ。
いまどきのマンションで資産価値が上がるところなんて皆無ですよね。
北浜も西梅田もおそらく北ヤードも現在が最高値でしょう。
割高な金額で買ってあとは落ちるだけ。
例外はタワー大阪でしょうか。
あそこは今となっては格安だけど、その分造りに値段は出てしまったようですね。
でもほたるまちも今後の発展は微妙だからどうなるか分かりませんが。
中ノ島に住んでるの?と言うのは一つの魅力ですが、
せっかく都心に住むのだったら、やはり駅近かが、最大のメリットでしょう。
後は個人の判断ですから、住んで見てやっぱり駅に近い方が、よかったなあと、思いそうで
わたしは徒歩5分圏内のタワーをせんたくしましたが、資産的には、儲かる儲からないは別として、
いつの時代も結局都心だけは、高いですよ!そのくりかえしでは、ないでしょうか。
確かに駅直結直上は強みです。
ただ中之島も神戸ルミナリエみたいなものができると価値が上がるかもね。
N4とタワー大阪の間の外資系ホテルって具体的になんというホテル何でしょう、ご存知の方教えてください。
水都には期待したいが、神戸ルミナリエになるのは無理だろう
なにわ筋線について、議会での審議予定など、知っている人居ませんか。
四つ橋線延伸は阪急がやる気満々なので、実現可能かもね。
尤も、西梅田駅の位置をずらす必要がある所をどうするかが課題だけど。
四つ橋線の延長は決定されているのでは?
北ヤードの開発では必須でしょう。
http://www.city.osaka.jp/keieikikakushitsu/toshikeiei/s_kaigi/pdf/2006...
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/osakaekikita/pdf/koso_12.pdf
http://www.kkt.mlit.go.jp/press/files/1207730422.pdf
十三までの四つ橋線延伸はかなりの可能性がある。北ヤード開発と共にすると工事が楽なので、阪急がかなり具体化した計画を持っている。阪神線との立体交差は、何とか阪神の下を通せそう。新大阪までいくかどうかは微妙だが。
東海道支線の地下化・北梅田駅新設はほぼ決定的。地下化した線路は福島駅の西側で地上に出して(それくらいの勾配を作る用地はある。昔の阪神地上線跡地など)環状線につなげればよいので、なにわ筋線を作る必要はない。
なにわ筋線に関して、239のいう連絡通路くらいでは実現可能性は語れない。
東洋経済発行の「3大都市圏はこう変わる」という本には役所の資料よりの引用で「なにわ筋線」は出ていました。新大阪となんばから関空を結ぶという話は一応生きている話のようですけど…。
計画ならいくらでもありますよ。
実現性と実際に事業計画が進んでいるかが問題。
今のところ、四つ橋線延伸ぐらいが具体的な範囲ですね
なかなかよいマンションかなと思ったら、ここもオール電化ですね…
ガスが使える梅田周辺のタワーマンションはないのでしょうか?
オール電化って実際は建築コストを抑えたいのが一番の理由のような
気がする… 本当にオール電化を望んでいる人ってそんなにいるので
しょうか?
367>>って大ガスの人?
オール電化が建築コストを抑えたいのが一番の理由ってありえない。
タワーマンションってのは地震対策もするけど火災も恐いのよ。
火災予防にはガスより電気なの。わかる?
368さん回答ありがとうございました。
もちろん大ガスの者ではありません。
海外のタワーマンション(日本のよりずっと高層)に住んでいたことが
あるのですが、ガスを使っていたので、どうして日本は?とふと疑問に
思いました。 また、私個人は火災はガスによるものより電気(漏電・
IHでの油火災等)によるものの方が多いのでは?という考えもありました
し、日本のタワーマンションもスプリンクラーがついてるだろうので、そ
んなにガスを危険視する必要がないのでは?と思って投稿したのですが、
そうなのですね、日本は地震大国なのですね。 地震のときのガス漏れ、
それによって引き起こされうる火災が怖いのですね。 失礼しました。
日本のタワーマンションはガスは難しいと理解してマンション探しをする
ことにします。
タワーでガス使用している所ってあるのでは?
グランドメゾン京町堀タワー 、マストタワー、レジデンスタワー上本町、ドゥーシェ南堀江、淀屋橋アップルタワーレジデンス、ローレルタワー梅田あたりはガスでは?
違ったかな?
間違っていたらすみません
370さん、深夜遅くありがとうございます。
今、とりあえず「淀屋橋アップルタワーレジデンス」のHPを見てきました。
モデルルームの写真を見たのですが、ガスが使えるようですね。
とても役に立つ情報、本当にありがとうございます。
明日にでもじっくり検討したいと思います。
周辺で進行中のダイビルの建て替えや江戸堀ダイビルには商業施設の予定はどうなんでしょう。以前のダイビルにはかなりの店舗が入っていましたが新しいビルの予定はどうなんでしょう。知っている人、教えてください。
近くに駅は結局京阪だけで、他の計画はなし?なんでしょうか
あと、日常の買い物はどちらに行くのが便利なんでしょうか
生活圏を考えると、不便さを感じるのですが、実際はどうなんでしょうか
買物は川向うの「ほたるまち」に大丸ピーコック。なかなかの品揃えです。なにわ筋線の新駅の話はスケジュールが見えませんね。現状の南向きが確保されて周辺がどんどん開発されてきれいになる、これは、○でしょう。
モデルルームでゴルフシュミレーターを体験しました。大阪市内の中心部には距離の長い打ちっぱなしがないので、これは気に入りました。スライスすればその弾道もわかるし、ドライバーからパターまで使って18ホール回れるというのがすごいですね。いつでも自宅でゴルフの練習ができるなんて。いままで、こんなマンション見たことがありません。商品作りは、やはりアイデアしだいということを感じます。でも、モデルルームの美人のお嬢さんに一言。ゴルフシュミレーターの機械の操作方法にもう少し馴れてください。とはいえ、美人はそこに居てくれるだけで私はハッピーですが・・・。
ポーターが居るというのには驚きました。私は関西では過去オーキッドコート(超高級億ション)しか例を知りません。事業主さんの意気込みを感じます。
パンフで確認しましたが確かにポーターがエントランスに駐在と書いてありました。
立地的に電車ではなく車を利用される方の獲得に重点を置かれているように思われます。
でもホテルライクはいいけれど人件費本当に大丈夫なのかよ…
300戸以上の大型マンションで管理費の予算も大きいでしょうから、人件費の心配はないでしょう。ところで京阪の中之島駅の出入り口はもう発表になったのでしょうか?北側にできる外資系ホテルと商業施設が入るビル(すでに広報発表済み)に出入り口が、もしかして直結するようなら4分よりも近いのでは?知っている人教えてください。
ほたるまちにできた慶応大学はどんな感じなのでしょうか。先日、高校生向けにオープンキャンパスをやっていましたが、ここで大学の講座も開催されるのでしょうか?
ポーターってなんですか?
賢者の石ですか?
ポーターは私もあまり必要ではないように思います。それと新駅ですが契約時に道路を渡らずに行けるという説明を受けたのですが先日京阪中之島線地下道を歩く会に参加した際、京阪の方にお聞きしたら道路の東側にはできないといわれました。今更言っても仕方ないけど大京の営業マンに騙されたって感じです。ショック!!
新駅からは淀屋橋(御堂筋線)乗り換えって出来ないんですよね?
どうなんでしょうか?
道路を渡らないと行けないって、そうなんですか?
それは初耳です。
N4タワー北側に建設予定の京阪のオフィスビルが完成すれば、
ターミナル機能を持つという事なので駅の入口は出来ると思いますよ。
この物件の購入を迷ってます。購入を決めた方にお聞きしたいのですが、決め手はどういう所ですか?参考にお聞かせいただけたらと思います。
周辺がどんどん良くなる、のがかなり見えているという将来性です。
私は迷った末・・断念しました。
仕事の都合上、永住は無理なので資産価値優先で考えて場合、立地条件!交通アクセス!転売損失!賃貸(客付き率)!どれをとってもタワー大阪さんに圧倒的に負けているので、、割高でもタワー大阪さんの中古物件を探すことにしました。
どっちにせよこの地区めっちゃ気に入っています!!
圧倒的に云々、という何か具体的な根拠でも??
(交通の便が微妙、という点ではどっちもたいして違わなそうだし?)
敷地の北側の近代美術館予定地が、今年の年末に開催される「光のルネッサンス」の会場になると聞きました。美しくライトアップされる年末の風物詩。詳しい情報をご存知の方、教えてください。
年末には京阪の新線も開通していますので新しい中之島駅からのアクセスで、と聞いています。今から楽しみです。
ルミナリエと比べてどうなん?
財政難ですので文化施設はあまり期待しない方がいいと思います。
いずれは実現するかもしれませんが、早期の実現は厳しいと思います。
(予算の確保から考えて、縮小や延期は十分あり得る状況です)
京阪のオフィスビルの入り口はまだ確定しないそうです。
一応予定ではとなっており、京阪の計画ではまだ決定ではないそうです。
ただ、将来性はあるとは感じています(根拠はないけど)
中之島線の中之島駅などの出入口の地図が出てますね。
なにわ筋と中之島通の南西角に出来るようです。(地下通路で結ばれてる感じですが)
京阪の超高層ビルが出来れば、繋がるといいですね。
ひょっとすると、渡辺橋駅の方が近いかもしれません。
→ http://nakanoshima-line.jp/part/aboutst/
京阪のサイトで詳しい運転内容も出ていました。
→ http://www.keihan.co.jp/traffic/topics/info_nakanoshima/
出入り口が道路を渡るのが難点です。
肥後橋まで距離がありし、出来れば京阪ビルが地下でつながってほしい。
大京の人に聞いたら、予定はあるけど確実ではないと聞きました。
現実度はどれくらいでしょうか?
ここは北区ですが、小学校はどこになるのでしょうか
398さん。ありがとうございます。
西船場小学校はNYタワーとN4タワーと京町堀タワーの住民で一気に増えるんですね!
どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
原油高の影響で建設コストが膨らんでいるというのは周知の事実ですが、
今物件のように、原油高騰以前に設計は完了しているものの建設中の場合、
当初予定の資材よりもランクを落として建設するのでしょうか?
もしくは既に建設開始当初より確保済みで、今回の高騰の影響はないと考えていいのでしょうか?
初歩的かもしれませんが教えてください。
順調に売れていますか?
休日はモデルルームは賑わっていましたが、どうなんでしょうね。
雰囲気的に順調とは言い難いのではと感じましたけどね。
将来性あるいは周辺の発展の可能性から本気でN4タワーを検討しています。いま大阪で、ここよりいい物件がありましたら教えてください、そちらも検討してみますので・・・。
↑
北浜! ここは立地、グレード、建物高さ・仕様、住民層、交通アクセス、デベロッパー、そして何よりコンセプト。全てが中途半端。それを補うためのポーターサービス、ゴルフシミュレータ(笑)
高いお金を払うのを正当化する理由が見つからないのです…
一般消費者の素直な意見だと思いますよ。
↑同意
さらに生鮮食品などの商業施設やクリニックフロアや25メートルプール付きのフィットネスもあります。
その他としては千里中央のタワーやNYタワーがお勧めです。
駅直結直上は資産価値が落ちにくいと思います。
N4はどうかわかりませんが売れている物件を選ばれた方が良いと思います。
もちろん個人の事情によりますが、、、。
高額物件ですのでたくさん見て行かれた方が良いでしょう。
ここは文化施設や中之島のイメージがアピールなんでしょうね。
資産性を考えたらNY、北浜の方がお勧めだと思います。
(個人的にはNYより北浜がいいと思う)
でも、あまりにも街の中なので躊躇します(笑)
NYは以前、肥後橋につとめていたので、地縁はあるのですが、
その時の印象は生活圏としてはなにもないって感想です。便利ですけど。
ゴルフシミュレータはいらないなー
ポーターサービスはちょっとうれしいけど(笑)
ここは周辺の開発状況によって変わる可能性はありますね。
ただ、ホテル・文化施設中心なので、このご時世、完成はいつになるのやら?って思いでいっぱいです
ここの立地を気に入ったおられるなら断然タワー大阪の中古物件!!!
タワー大阪、価格上げすぎでは?
↑
正解!!上げ過ぎ!!
まぁ北ヤードも延期だしね、、関西ではこの地区が今んところ人気だし、、仕方が無いのか、、
タワー大阪中古物件価格も様子見〜〜でしょ、もうすぐ下がりますよ!たぶん。。
元値を知っている私は、あの価格(タワー大阪中古物件価格)じゃ買えない。。($のせ過ぎ)
タワー大阪下がるなら検討するかなー
場所的に丁度いいし。
北ヤードは1年半の遅れでしょう?
想定内です(って言うか最初から無理だろうって計画ではw)
でも、高層マンションの計画が見あたらないのですが、どうなんだろう
うーん。先が見えるまで、ちょい待ちにするかなー
N4もこのまますんなり完売するとは思えないし。
402です。
どなたかお答えいただけないでしょうか?
どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
原油高の影響で建設コストが膨らんでいるというのは周知の事実ですが、
今物件のように、原油高騰以前に設計は完了しているものの建設中の場合、
当初予定の資材よりもランクを落として建設するのでしょうか?
もしくは既に建設開始当初より確保済みで、今回の高騰の影響はないと考えていいのでしょうか?
初歩的かもしれませんが教えてください。
建築資材は先に発注して確保しているなら問題はないと思いますが、
そうでない場合は影響はあるかもしれません。
(大規模な物件ならある程度発注確保しているとは思いますが・・・)
そうなると、施工業者にもよりますが、ランクを落として建設するって事もあると思います。
もしくは高騰分を上乗せして建築するが、その高騰分は内部で調整するって事になるでしょう。
無理なら価格に転嫁する事になる。
そんな事を考えたら、少しでも安心できる、信頼できおる企業であるかが重要かも。
改正建築基準法があるので、建築中物件の仕様を変えるの難しいと思います。
反対にこれから建設するマンションは、地価の下落以上に資材高騰で、コストを抑えたマンションしか造れなくなるでしょう。
そのため、建設費が高騰するから、今後はマンションは狭小かつ高額になるという話が流れるのもそういった背景からでしょう
402 414です。
有難うございます!
と言う事は今現在売り出されている物件か、
もしくは既に認可の下りた物件から探すのがよいと言う事になりますね?
N4いいと思うんですけど、
もう一声欲しいんですよね・・・。
個人的にはKitahamaやNYは趣味じゃないので、
ここにしようとは思ってるんですが。
タワー大阪は阪大病院跡地ですからねぇ。
元々安かったのは、時期的に良かったこともありますが、
病院跡ってことも関係しているような・・・。
どうなんでしょう?
異論あるとは思いますが、僕はタワー大阪はパスですね!
ちなみにN4は歯学部があったところ?に
ちょっとかぶってるかもしれませんね。
病院跡地ってよく言われますが、当方は気にしません(笑)
N4は魅力はなんか欠けます。
ちょっと中途半端ですね。
NYか北浜は駅直結の売り。
タワー大阪はイメージ&ほたるまち?
場所は違いますが、シティタワー大阪天満ってどうなんでしょうか?
西梅田並のコンセプトならいいのにと思いますがね
場所や環境はよく知りませんが・・・・
北ヤードは結局マンションは建つんでしょうか?
最近の関西地区の動きからすると、北ヤードより大阪府庁跡でしょ!!!もうすでにマンションがどーたらこーたらと新聞に書いたありましたよ!!!
ちなみにN4の魅力は上層階のみ!!
今から間取りも含めて選択できる可能性があるのは、N4くらいじゃないでしょうか?
シティタワー天満もいいかもしれませんが、
南森町に住んでる友人が、あまりいい場所じゃないと言ってましたし。
立地ではN4の方がまだましじゃないでしょうか?
N4は北浜やシティタワーに比べて、ロビーに派手さもなく、
中途半端な所が、かえって僕は好きですけどね!
府庁跡なんてもう話が出てるんですね!
府庁も駅から結構歩きますけど、どうなんでしょう?
ゴルフシュミレーションのドコンコン大会はいつからだっけ?
府庁跡の話は出ていますが、府庁が移転すればって事ですし、
その後、どこの企業等が落札するか、跡地の利用はどうするかも決まってません。
新聞がネタで出しているだけ。
まだまだ先は長い。
まずは府庁がどうなるか決定しないとね。
このご時世、N4の周辺の文化施設も建設されるか怪しい。
財政難で、真っ先に削られるのは文化施設への予算ですよ
北ヤードの売却が決まって、コンペが始まって、開発スタートするまで
どれくらいの期間がかかったと思ってるの?
府庁跡地の再利用なんて、先は長いよ。
北ヤードの開発、中之島の再開発を考えれば北区周辺が狙い目。
N4は場所的にいいと思うが、問題はN4周辺の開発が本当に計画通りに出来るかだな。
確かに文化施設が出来るかは不透明だと思うぞ。
同じ立地近くならタワー大阪がいいと思う