プラウド伊丹郷町レジデンス(プラウド伊丹プロジェクト)ってどうよ。

私も申込みするものですが、、、
日商エステムさんに教える必要ないので
記載は控えさせていただきます。

業者がこんなところで情報収集しないでしょ。
客を装ってモデルルーム行けばいいだけの話。

結局　ここの人だれもモデルルーム行ってないってことやな。

なんやねん　各戸の価格帯（上限値）って　意味不明

再来年の４月に東隣に完成するジオⅡまで待つか、
プラウドを購入するか、、どちらが得策でしょうね、、、
私は迷っています。
ジオも捨て難いですし。
皆さんはどう思いますか？

ジオは良いですね。
駅寄りで産業道路から離れますから。

私は地元買い替え組みですが今度は眺望とプライバシー確保が
最優先ですのでジオⅡを待ちます。

MＲ行ってきました。まぁまぁかな？ところで、南東の角に戸建が残ってますが、そこに万が一将来的にマンションが建った場合、採光、眺望（始めからあまり期待していないとしても）圧迫感はどうでしょうね。

個人的意見ですが
ジオⅡと比較するのはどうかと思います。
関西圏における阪急ブランドは首都圏における三井・野村を上回ると思います。
比較するのがおかしいと思います。
時期的・金銭的余裕があるなら絶対阪急と思います。
あくまで個人的意見ですので・・・（阪急の人間ではありません）。

隣の物件と比較をするなという方が無茶では？
結局は価格で差がつくので、購入層は分かれそうです。

頭オカシイ情弱発見

そんなアナタにはモンセーヌ南茨木の中古と千里タワーがオススメです。

ブランドと言えば成金今の中国人が大好きな嗜好ですね。

プラウドもブランド好きが好みますね。

８月上旬まで囲い込みの案内会をするみたいです。
やはり中々価格を発表できないということは、
相当苦戦しているみたいですね。

え！プラウドは苦戦してるんですか？何だか、ＭＲでは、高ビシャな感じですたよ。戦略でという感じではなさそうでしたけど。

当初、７月上旬には価格発表する予定でした。
つまりその頃には２～３割程度売れているという前提だと思います。
それができないということは、やはり苦戦しているのでしょう。

ジオ2が控えてますからね。
但しここに来て鋼材等国際マーケット品種は日本の景気に関係なく
高騰してきてますので品質落とすか価格を上げるしか今後無い様ですが・・・

駅近でマンションが乱立するのは当たり前
むしろ前面が開け眺望・プライバシーが充分確保できる
駅近物件の方が遥かに少ないでしょう。2つを望むなら
むしろ駅から遠い立地のマンションを探せばいいのでは・・・
とは言え私も前面マンションだけは避けたいですが。

正解！！！せめて100ｍ前後の間隔は必須ですね。

私も正式申込をする予定ですが、苦戦どころかかなり大盛況の感じですよ。
いつ行ってもＭＲは満員です。
９８戸数のうち大部分を第１期で販売されると思います。
抽選倍率が気がかり、、、妻も心配しています。
一般公開が落ち着く頃にはかなり倍率が高いような気がします。

完成前に全部売り切ったら大問題。
つまり値付けが甘かったということになりますよね。
まだ値段を公表していない段階で抽選倍率が高いも何もないと思いますけど・・・
いつになったら囲い込みを止めて価格を公表するのでしょう。

６１９さんもご心配なく。即金なら決まり。頭金５０％以上と年収が１５００万以上なら抽選まったく
気にせず当確補償しますって口が裂けても公式では言わないですけれど・・・

>619
いつ行っても・・ってそんな何回も行ってるの？

６２２番さんへ
ＭＲには２回行きましたよ。
皆さん２～３回は既に行かれてます。
前向きにご検討中の方は、、、

業者さんが何回もＭＲに行けば、そりゃ盛況になるわな。

自分は前向きに検討しており、ＭＲには何度も行ってます、というより色んな理由をつけて呼び出されているという感じです。ＭＲが盛況かどうかはわかりませんが、常に数組は商談していますね。予約さえして行けば、値段も教えてくれますよ。伊丹にしてはちょっと高いような気がしますが、駅近であることを考慮すればこんなものかもと思っております。駅前からのアクセス路は素敵な感じだし、イオンモールテラスも近くて便利そうでいいのですが、１０年後、２０年後にはどうなっているのか、将来的に古くなって寂れてしまわないかと、言う点が心配です。心配してもどうなるのかわからないんですけどね・・・。

昨日改めて現地交差点に暫くいたけど立地と言うより空気悪いね。

少なくとも窓を全開にして生活するような場所ではないですね。

駅からも近く便利で良い物件だと思います。
幹線道路の交差点と南前面マンションが無ければ・・・

ここは検討者の方の書き込みが少なそうですね。
同業の新築販売の営業の方が書かれてるのでしょうか。
うちもようやく親が納得したので、購入にむけて相談しにいくつもりです。
ただもうだいぶ待たれている方がいるようで確実に抽選になるといわれています。。。。

次のプロジェクトもあるので、落選したらそちらを待つ予定です。

ここの掲示板でネガティブな事を書いていただいたほうが、
抽選の倍率が下がるので私的にはありがたいです。

抽選まで待っている方はうちと同じ気持ちかな？

と申しますか私もあなた様も同じ人物の複数投稿が多すぎるんではないでしょうか？
従って本気で興味のある方は静観しでしょね。
指摘は紳士に受け止め幹線道交差点と眺望遮断がどう判断されるかでしょうね。。。

真摯

早く価格発表して～

既に予定価格の上限値でＭＲ来場者には発表されています。
ＭＲ公開は８月中旬頃まで続くそうです。
一般公開の希望者が殺到らしいです。
抽選倍率が気がかりですね。

抽選になるとのことですが
駅に近く便利なことは理解でき一度は購入検討しましたが・・・

ただ事実だとしたらプライバシーや眺望を無視しても余りある人気の秘密は
いったい何なんでしょか？

他マンションと比較しつつ検討中です。
１つ気になったのですが、このマンションって防音対策はできているのでしょうか？

二重床二重天井って、一般には上下階からの騒音に対して防音効果もある事が多いそうです。
ただし逆に足音・落下音などの重低音が響きやすくなる事もある工法だとか。音は難しいので単純には言え
ませんが、防音効果が期待できる二重天井の目安として

　・天井のコンクリ部分（スラブ）が200ｍｍ以上、できれば250ｍｍ以上
　・天井材が石膏ボードなどの遮音材のみでなく、音吸収シートが貼ってある
　・天井裏の空気層が100-200ｍｍ以上（これ以下だと、音が振動により増幅しやすい）

などがあるそうです。これらは物件概要や図面で確認できるらしいですが、プラウドの場合は記載がない。
他のマンションでもらった資料には、ちゃんとスラブ厚200ｍｍなどの記載がありました。

そういえばＭＲ見学の際、二重床二重天井をアピールされたので「それって防音の為ですか？」と尋ねたら
「二重にして騒音が軽減することも増加する事もあるので、野村は防音効果については述べない事にして
います」と言われました。当時は「過剰に効果を謳ったりしないで誠実だなぁ」と思いましたが、もしか
して騒音増加パターンだからお茶を濁されたのでしょうか…。
スラブ厚や天井材については次回のＭＲ見学の際に確認してみようと思います。200ｍｍありますように！


また壁部分も、ＧＬ工法という部分が多い程防音効果が低いそうです。
プラウドの資料を見ると、ＧＬ工法を含む、2種類の壁の断面図が載っているだけで、どこにＧＬ工法の壁が
用いられているかは説明がありません。

さらにフローリング材についても防音については一切説明なし。
最近はＬＬ-45以上のフローリング材が防音効果を認める基準とされているようで、他のマンションの資料には
その旨アピールが入っています。プラウドは硬質で傷がつきにくいとのアピールはありますが、防音効果には
言及せず。


以上をふまえて、防音面でちょっと脆いマンションではないかと懸念しています。
ピアノ演奏ＯＫ、ペット飼育ＯＫ、赤ちゃん連れ世帯が多いマンションなので、低音・足音は相当出るはず。
犬に「走るな」とか、赤ちゃんに「ハイハイするな」とか、幼児に「転ぶな」とか…言えませんからねぇ。
それらを考慮すると、防音対策ができているかどうか、購入前に皆さんもチェックされた方がいいかなって
思ったので書いてみました。

抽選まで間もないですし、気付いた疑問点などあったら今のうちに皆で出し合いませんか？

二重床・天井について設計家の評価についてこんなスレ見つけました。

>二重床・二重天井に関して
今も二重床は関東地区では主流（流行的要素が強いと思います）かと思っていたのですが、もう時代は違うのでしょうか？
二重床も直床も数多く設計施工してきましたが、正直言ってコストをかけない簡易な二重床は私もあまりお勧めしません。
簡易な二重床を採用するくらいなら、個人的には天井高がとれてコストが安い直床の方がコスト的にも性能的にも良いと思っています。
MRなどに行ってみると東京地区のミドルグレードの二重床物件でも半分以上が「とりあえず二重床」的なものにも見受けられ、かつそれが堂々と「防音には二重床は必須ですよ」と販売がされている事が残念なのですが、これは売り手だけではなく買い手の思い込みや販売員の知識不足、一部書籍の影響によるところも大きいのではと考えています。
LL-○○などの数値上での二重床性能を決めるのは束（いわゆるフリーフロアー）脚先に付いた防音クッションと設置型吸音材（グラスウールなど）の性能ですが、実際にはフローリング下地板の強度も発生音の大きさと快適性を大きく左右します。
下地板にはパーティクルボードt=20mmの上にコンパネt=12mmであれば2層敷は欲しいですね。（束脚クッションとは別の性能）
下地強度が不足した二重床では上階の音の他にも自宅室内での足音が響く上に食器棚の近くを歩くだけで食器がカタカタ鳴るなどするものも多いです。

また、二重床・直床のリフォーム性には意外と根本的な違いは無く、直床で水回りを変更したいような大規模なリフォームをしたい場合には玄関框を改装して二重床にすることも可能な場合が多いです。
まあ、床板下スペースに配管スペースができたと言っても排水管を自由にヨコ引いてPSに落として良い物なのか、設計的には疑問が残りますが。（排水配管の引き回しは騒音を発生し易く、本当はトイレ等は管理規約で制限を設けたいところ）

もちろん全ての二重床が悪いと言っているわけではありません。
ただ、その性能はピンキリで、特性を活かせるだけのしっかりした仕様にするにはしっかりしたコストをかける必要があり、現実にある全ての二重床がその特性を活かした仕様となっているわけではないというだけの話です。

アドバイスはありがたいですが、まもなく抽選です！！
購入予定の方の不安、迷いを促すコメントは謹んで下さい。
皆さんは営業担当と商談を繰り返し、納得の上で
抽選会に望まれるので。

この物件はメリット・・・駅近、商業施設多数
　　　　　デメリット・・・道路沿い、騒音、排気ガス、望眺無し
とありますが、皆さんは満足して購入しようという方々ばかりです。
ネガティブなコメントは控えてほしいと私も思います。

637さんは野村の方でしょうか？

ここは検討板で、いろいろな意見を交換する場だと思います。
635さん、636さんの書き込みはとても冷静で参考になると思います。
抽選前にネガティブな意見は書き込まないで下さいって変ですよね。
もし本当に637さんが購入予定ならば、
書き込みを見てライバルが減ればありがたい訳ですから。
しかも４分後すぐに同様の書き込みがあり、同一人物っぽいです。

ここってほんとは人気ないんじゃないの。
ほとんど業者らしき人の書き込みばかりだものね。

狂信者は困るのかも知れませんが検討版ですから色んな意見を参考に
したいと思います。購入してかえら購入版を立ち上げた際は批判的な
書き込みはご遠慮願います。

635に賛同。気になる事があるなら検討するのは今のうちだし、互いに検討点を共有するのも有意義。

我が家の検討事項はリビングの窓ガラス。
角部屋以外の部屋は、リビングが複層ガラスになっていない。影響はエアコン代がかさむ事がと窓に結露ぐらいと思い軽視していたが、昨年冬に加湿機を購入したらリビングの湿度が上がったらしく、隣接する和室の押入にカビが出ているのを発見。やはり複層ガラスにしたいと考え直した。

当選したら、オプションかリフォームで複層ガラス窓にするつもりだが高額になる。しかも元々単層ガラス用のサッシに付けれるタイプは限られている為、防音効果は諦める事になる見込み。角部屋同様、全戸室のリビングに防音効果付きの複層ガラスが採用されるよう、仕様改善される事を願っている。

＜申込みをお考えの方へ＞
抽選倍率ってどのくらいになると思いますか？
３ＬＤＫと４ＬＤＫでは違うと思いますが、、、
やはり自己資金の多い方が有利なのでしょうか？
私はローンの比重が多いので心配です。
皆さんのご意見を教えて下さい。

642さんへ
窓ガラス部分は共用部分になるので、勝手にリフォームで複層ガラスに変えることは
出来ないと思いますよ。

透明なペアガラスならともかく、
最近はやりの断熱効果のあるガラスだと
グリーンぽい（あるいはシルバーぽい）色が着きます。
同じマンションで部屋によってガラスの色が違うのは、
外観上おかしいですよね。
よって管理組合に相談しても認められないと思います。

642です。
窓ガラスが共用部分とは知りませんでした。
理由まで説明いただき、納得がいきました。
ご指摘くださった皆様、ありがとうございました。

先日、予定価格の発表がありました。
一番お安い部屋で３１９０万円（６８．１８ｍ２）、
一番高いお部屋で５３８０万円（９１．３２ｍ２）ということでした。
予想したより高目ですけど、
最近伊丹のマンションもお高くなってきたから、こんなものかとも思います。
東隣のジオ・プラウドはもっとお高くなりそうな気配です。
そうすると、この物件も検討の余地ありです。

今夜は南西にＰＬの花火が見えました。
一年なんてあっと言う間ですね。

予想していたよりも安いと思いました。お金はありませんが…。
野村不動産に魅力は感じていませんでしたが、細かい所にお金を掛け、工夫を凝らしているので、ちょっと良いなと思わせます。しかし間取りがムムムと言った感じで、欲しいタイプがＨだけでした。

伊丹の案件は基本的に飛行機の騒音は気にならないのですか？
離陸後左旋回のほとんどがかなりの騒音を出しているようなのですが？？？

私もモデルルームのＨタイプが気に入りました。
しかしオプションを付けてモデルルームのようにしようと思うと
後３００～４００万円くらいかかりそうです。
そうすると結局、総額５０００万円を超えて予算的にはかなり厳しいことになりそうです。

伊丹に住もうという人はあまり飛行機の騒音は気にしないみたいですね。
私も１０年以上伊丹に住んでいますが、だんだんと気にならなくなりました。
それより南の道路のバスの騒音の方がよほど気になると思います。
伊丹市のバスはほとんどＪＲ伊丹駅を通過するように路線が設けられています。
その数およそ３００台前後はあろうかと。
朝夕のラッシュ時は何台も数珠繋ぎになって往復しています。

物件の問題視されてる交差点に立つと判りますが
バス・トラックの発進音や排ガスはおそらく窓を開けると
気になるし排ガスも覚悟しなくてはならないでしょうが
飛行機の離陸音は北側の部屋だけですし早朝夜間の離陸はありませんから。

駐車場を建設する横に戸建て民家がありますが、将来的に取り壊し、
マンション建設となる可能性ありますね。
そうなれば、かなり眺望・視界が遮られますね。

それは関係ないのでは？
いまさら眺望など期待していません。

校区が気になりますが、分かる方いらっしゃるでしょうか？
北中はどうなんでしょう？

立地は最高級だとおもいますが、気になるのはバスどおりの音と騒音・・・・
産業道路の音はそこまできにならないと思います。角部屋はきびしいかもしれませんが・・・
バスどおりは駐車場が前にできるのである程度軽減されるのでは・・？

北中学は昨年も生徒同士の校内暴力事件が表面化しています。
正直荒れています。
過去にさかのぼると、あの宅間守死刑囚もこの中学出身です。

>>656さん

校区は、可もなく不可もなくだと思います。657さんの言うとおり、昨年は暴力事件が起きています。
荒れている年があるのも事実です。でも普通の子もたくさんいますよ。学級崩壊などは聞かないです。
市内のお祭りの時に吹奏楽部が演奏してますが、すれた感じもなく素朴そうな元気な子が多いと感じました。
この辺の話は、地元の塾や不動産にでもきいた方が正確かもしれませんね。

伊丹の高校は総合選抜地区だった時代の影響で学力はやや低いと言われます。市立高校のHPを見ると、卒業生の
進路や、在校生の出身中学が公表されていることもあるので参考になるかもしれません。学力的な意味で優れた
中学高校を探すなら、北中だけでなく阪神地区そのものがお勧めできません。普通の国立大学なら何人か進学して
いますが、東大京大に進学する子が毎年いるレベルを望むなら私学進学しかありません。とはいうものの、2年程
前に総合選抜制度が廃止されたので、今後多少の学力向上は見込めるかもしれません。

バス通りの騒音、私も気になっています。でもこういう立地のマンションに住む人は、比較的騒音に寛容な人が
多いため住民間の騒音トラブルが少ないときいて、まぁいいかと思いました。ものは考えようかな？
（だからと言って、お互い騒音に配慮しないでいい訳じゃないのは承知です、念のため）

>>658さん
貴重な情報ありがとうございます。洗濯物を外に干して排気ガスのにおいがつくレベルではないですよね・・？
それだけが非常に気になってて・・・・
音に関しては窓を閉めてるほうが年中とおして多いのでそこまできにならないかと・・・・・・・
安さと仕様が気に入ったので決めてます。

この季節でもこのあたりのマンション高層階では
風の通りがよいので窓全開にしているケース多いですよ。
騒音なんて神経質でない限り問題ありませんよ。

その通りですが残念ながら夜間はプライバシーの問題もあるので締め切りは必須ですね。

>>659さん

658です、多少なりともお役にたてたなら嬉しいです。

洗濯物は…分かりません。私も気になって調べましたが、周りの建物環境などにも影響されるようなので住んでみないことには何とも言えない感じでした。
幸い洗濯物のゴールデンタイムである10-15時頃は、南側道路の交通量も朝夕に比べればましです。それでも時々バス3台くらいは数珠繋ぎしてますが。その時間に干しても黒ずむなら浴室乾燥でしょうね。エコカー導入が加速すると良いのですが…(^_^;)
窓を閉めるなら車の走行音は慣れる程度、と私も思います。個人的に騒音は気にならない性質ですし。
ただ走行音以外の道路騒音があるので参考までにお伝えします。購入を決めているからマイナス点はききたくないとお考えでしたら、以下は読まないでくださいね。


マンション立地の交差点から信号2つ分北に行くと消防署があり、数台の消防車と救急車が配備されています。よってマンション西の道は緊急車両の通り道です。夜中でもサイレン鳴らすので、眠りが浅いとか寝つきが悪いようでしたらよく検討した方が良いと思いますよ。いくら防音ガラスとはいえ、サイレン音は結構響きます。

販売開始、抽選はいつ頃なのでしょうか？
ご存知な方教えて下さい。

662の書き込みに間違いがありました。確認が後になってすみません。訂正します。

信号2つ分→もっとたくさん信号あるようです。地図の縮尺によっては小さい信号が表示されないようなので、正確を期すために距離で書きますと、マンションから７００ｍほどの場所になります。

ここ１週間ほど書き込みありませんね、、、
もう皆さん、他の物件に興味が移られたのかな。
プラウド伊丹はまもなく販売開始のようだし。

たしかにお盆休みか、スレも一休みというところでしょうか。

新しいスレが見当りません。
どう検索すれば見られますか？

利便性は良いが住居環境悪しに尽きるので弊店！！！

世の中広いので覗かれ好きも居ますよ。

全９８戸数のうち、ほぼ完売に近い購入希望が既にあるそうです。
凄い勢いですね。
隣に再来年できるジオは価格がかなり高騰するでしょうから
今が買い時でしょう。
お見合いマンションかもしれませんが、南側のマンションと距離５０ｍ以上離れていますし、
何ら問題ありません。

昨日の「スーモ」にモデルルーム８月２１日グランドオープンと記載ありましたが、、、
６月後半にはモデルルーム見学会あったのに、、、どいういう事？？？

50m視界は良好だ。だから住み替えたいのです。

円高経済回復見込みなし。

ジオ伊丹郷町プレミアム、プラウド伊丹郷町レジデンス、（仮称）ジオ伊丹２、（仮称）エステムコート伊丹
この４マンションの中で資産価値トップになるのは何処か
再来年のジオ２、エステムコートの完成が待ち遠しいです。

住んでこそ理解できるお見合いの辛さ苦しさ。
従ってこの中では今のところジオⅡかな。
将来はそれすら判りませんが7・・・

672さんデベが言う程この住環境で売れてると思います？
いつもの販売戦略さて結果はどうか・・・
売れてなければ多分引っ張りますよこのデベは。

ホームページを見たら今月末に登録開始と書いてあります。
人気タイプは抽選ですね。

お見合いはこりごりなので最上階を希望してます。
皆、言われなくともわかってますから集中してるのは
どの辺りか後は自由選択であることも。
だからもういいでしょう！！！

かけ込みで申込登録する方がかなりいるだろうし、
高層、中層問わず抽選になる部屋が多いと思います。
抽選に外れたら、ジオ２を購入するしかないですね。

購入する気もサラサラ無いのに「ひやかし」「まぐれ当選」を狙い
申込み登録する方はなるべく排除したいし、遠慮してほしいです。
まあ、営業マンもプロだし、見破ると思いますが、、、
心配です。

ジオとプラウドはこれでも１００メータ近くの間隔があります。
この半分としたら丸見え覚悟なのでしょうか？？？

視線が気になるなら、リビングの窓にミラータイプのレースカーテンを付けたらどうでしょうか？
現在ミラーレースで生活してますが、少し家から離れるだけで室内はほとんど見えず、人がいるかどうかも分かりませんよ。採光はあまり遮られないので、晴れた日の昼なら照明無しで読書できる明るさです。ジャスコなどで売ってるお手頃価格の製品で充分満足できます。
因みにうちはＵＶカット仕様のミラーレースなので、家具や壁紙が痛みにくいという特典までつきました。

確かに見ず知らずの他人の視線を
気にしながら生活するのはイヤですね。
でも伊丹マンション村で
どこからも見られない物件というのは数が限られてくるでしょうね。
中古で探せばないこともないですよ。

私もこの物件を申込みします。
妻も利便性に満足して気にいっています。
あとは希望の間取りが取れるかですが、、、
２８日から登録開始で来月４日が抽選のようです。
申し込む皆さんお互いに希望の部屋を取りたいですね。

あまり良い書き込みをしないほうがいいですよ。
冷やかしの方の申し込みが増えると倍率があがりますので、
しばらく静観しましょう。

悪い書き込みは新築の営業の方が書き込んでくれますので
申し込み予定の方はしばらくの辛抱です。

私は希望の部屋が抽選でしたので、
違う部屋で申し込み予定です。

ちなみに全戸販売する可能性もあると営業の方から聞きましたが
本当でしょうかね・・・

業界で取りだたされている様な不正入札は無いと信じますが
仮にひやかし入札者がいてもひやかしなら当然繰り上げ当選に
なるので関係ないのでは？悪い書き込みは無視すれば良いことなので
欠点・問題点はこの際どんどん書き込んでもらってその上で冷静に
判断して購入したいと思います。高い買い物なので後々後悔は
出来るだけしたくない物ですから。

第１期で８５～９０戸数は販売されるでしょう。
全戸数の一斉販売は無いでしょう。
しかし、大半の部屋が抽選になりそうですね。
不安です。外れたらと考えると。

先日モデルルームを見学しましたが、もう既にほぼ全戸数で希望者がおられるとの事でした。
良い物件だと思いますが、私達が動くのが遅かっただけですね。
もっと早く動いておくべきだったと後悔しています。
もう今更動いても抽選などで平等な扱いは無いでしょうから諦めて、塚口の阪急ジオに変えて考えます。

690 さん

よくその話しを聞くのですが、実際は抽選をみるこことができて、ガラガラを回してでた番号で決めるんですよね？それなら、抽選前には決めれないのではと思っているのですが、何らかの策があるんですか？

その優遇措置は本人には知らされないのですか？

知らされません。

694さん

それでは、当選させたくない人が会場に来ていれば、
その人が1/5の確立であたることもあるって事ですよね？

今日も駅で団扇を配っていました。バナー広告も時々目にします。
ここにきて広告が目立ちます。

希少性のある部屋と割安感のある部屋は売れるけど、中途半端な部屋が残ってしまうのでしょうかね？

あと、最近連投されている抽選の話ですが、同じお金を用意できても、人間性、経済状態、社会的地位を確立している人が隣人の方が良いですよね。公平にガラポンで抽選する事自体が間違った事だと思います。

追記：しかもジオ２は最低価格が４０００万超えるでしょう。
原材料・資材価格の高騰などの理由で。

前記にもありましたが、６月下旬には既にモデルルーム公開して事前案内会を開催されていたのに
どうして一昨日のマンション情報誌「スーモ」に８月２１日（土）モデルルームグランドオープンと
大きく告知されていたが、何故？？でしょう？？？
誇大広告というか、虚偽広告ですかね。（グランドオープンとは）

我々もそうですが原材料は高騰でしょうが逆に職人等人件費や景気は悪化するので
マンション価格は今後も上がる可能性は無いでしょうね。

大手マンション販売の抽選会で平日に行う会社も多いです。会社は抽選会にはお客様に来て欲しくないのです。だから平日に行うのです。なぜ？会社は当てたい人を操作するからです。つまり資金的に問題ないお客様に当選させて買い換えのお客様とかローンに不安があるお客様又は次回の分譲でも必ず買うお客様はわざと抽選からはずしたいのです。お客様の目の前ではこんな事しづらいですから平日にやるのです。当った！当らなかったなんて当日来ないお客様はデベ営業の思うつぼです。

次期分譲価格はまだ決まっていませんが怪しい物件

あのね、大手の会社がやっている分譲ですよ！何十億のプロジェクトなのに一番大切な販売価格が決まっていないなんてありえます？お客様の状況を見ながらそれぞれ決めて。発表しているだけです。「このお客様は○○号室のこの位の価格だったら買いそうだ」なんて会議で決めてやっているんです。

即日完売のウソ

8割の申込で即日完売です。売れ残りはキャンセル住戸です。「即日完売物件にキャンセルでました！」って言えば欲しくなりますよね。でも「売れ残りです！買ってください」じゃ欲しくはなりません。言い方違っても同じ部屋です。

すいません。これが現実ですので今一度本当に欲しいのか妥協してないかましては皆が欲しがるのでに・・・
冷静に考えて後悔の無い様にして下さいね。

後もう一つこの大手デベはこんなこともやりますね。
抽選会のあの「ガラガラ」ありますよね。仕込みがあるんです。一番目だけは希望どおりに出せるんです。アンケート書きましたね。私たちが見るところはまず年収・会社名（職種）そこで営業マンに
「抽選会は一番に来てください。」って言われると当然当選です。その場合は安心してください。

南大窓リビング側がね・・・前面マンションとの距離がもう少しあれば
伊丹では利便性もあり本当に良い物件なのにもったいない。

では、抽選で当たらない客はどこへ行っても当たらないと、いうことですか。
ところで、買替の客はやっぱりおいしくないのでしょうね。

人気物件ではそのようですよ。ここは大丈夫と一応言われましたが・・・
現在の持ち家が売却できない限り買わなくても（買えない）契約違反に
ならない特約があるからデベの優先順位は落ちるのでしょうね。

＞現在の持ち家が売却できない限り買わなくても（買えない）契約違反に
＞ならない特約があるからデベの優先順位は落ちるのでしょうね。

それって、おいしくない客どころか　避けたい客じゃない？

今日、うちのマンションのポストに２階の４ＬＤＫが４０２０万円という
チラシが入ってました！！４Ｌの売れ残りですか？？
ほぼ完売の方向と噂は聞いていますが、、、

708さんその通りです。
ローン特約（ローン審査が通らず解約した場合）と売却特約はこの業界では
昔からありますが。大手抽選方式でなくても操作さするのも当たり前のことです。

因みに全額現金なら（収入と社会的地位があれば尚良い）どんな部屋でも最優先ですよ。

あなたが売主・貸主ならどちらを優先しますか？
当たり前のことの論議は無意味！！！

産業道路少し南側の売り土地が当初希望の１０分の１でも買い手が現れない。
道路沿いとマンションに囲まれている立地と間口が狭いことがそうさせているのだが
いずれマンションが建つことは間違いが無く価格的には驚くほど安くなるでしょう。

後、同じく更に少し南側産業道路沿い伊丹産業所有（現伊丹パーキング）の土地も１５階以上の高層マンション
がいずれ建つだろうがここも産業道路交差点と言う問題点は残るが南側眺望は確保されているので
駅から少し離れてもマンション立地としての相殺効果は得られるでしょう。いずれにしても
国内景気先行き更なる不安定要素が多い中、伊丹駅付近のマンション競争は価格も含め業者にとっては
厳しいものとなるでしょうね。

>709さん　そうなんですか？

４ＬＤＫ間取りは良いと思うのですが、低層だと前の住宅が邪魔おまけに、南側マンション＆ジオⅡ？で南・東側の日当たりも無くなるから？なのですかね？

東寄りの低層階住居はバルコニー南側の戸建て１軒家が邪魔で眺めも何もありませんね。
実際に住めばかなりストレスを感じるでしょうね。
今週末くらいから登録開始らしい。
早期完売でしょう！！
抽選に外れた方は皆さんジオ２を買うのかな？
かなり高値だと思うが、、、

もう登録開始されるということは
今からモデルルーム見学に行っても遅いのですか？
素敵なマンションだと思い検討したのですが。

やめといたらここは。
野村の思うツボやん。
引っ張って引っ張って引っ張って・・・。
なんで人気有るんかわからんわ～。

何が、どういう点で思うツボですか？
ほぼ完売の勢いですよ。

公式ホームページに今月２８日（土）から登録受付開始と書かれていました。
いよいよ販売されます。私達も楽しみです。おそらく即日完売になると思います。
９８邸中で抽選になる戸数が４０戸数を超えるのではないでしょうか？
かなり希望者殺到で重複しているみたいな見学者の話を聞きました。
外れた方はジオ２の総戸数１５２戸数を目指して下さい。

利便性は抜群だけど住環境立地は？？？ですね。
１１階以上なら頷けますが全室即日完売ですか？
よほど価格メリットが有るのでしょうね。
さすが野村お見事です。

南側のマンションまで約５０ｍ離れていますよ。
プライバシーもミラーカーテンなどを使用すれば問題ありません。
市街地マンションではお見合いマンションは当たり前です。
そんなこと言ってたら、都島、守口、枚方エリアには住めませんよ。
伊丹よりもはるかにお見合いマンションのエリアです。
将来年取った際はやはり駅近が便利です。
駅から徒歩１０分以上、バスで５分、１０分とかしんどいです。
駅から徒歩５分圏内は素敵です。

駅周辺でも窓全開でカーテンも閉めず自然の風満喫出来るマンションも有りますよけど
それはごく一部ですし中古だしなかなか空きが出ません。（それはそれで魅力的ですが・・・）
ここを選ぶ人は皆、それらは納得して購入しているのだから利便最優先で選択
それも良いのではないですか。

２ＷＡＹアクセス、駅徒歩４分、６分。
しかもあの伊丹郷町の町並み！！
他のどこ探してもなかなかそういう物件はありません。
希少価値は大です。
住んで初めて理解できる伊丹１丁目、２丁目周辺の良さです。
アクセス、商業施設、金融期間、ニトリなどなど、、、
こんな最高条件は他にないですね。

眺望と風呂上りにエアコン無しで窓もカーテンも全開

風に当たりビール。これらをあきらめている方がほとのどなんですね。

何事も完璧を求めず人生妥協妥協ですからね。納得。。。

希少価値は同じマンション郡ですから？？？

９月４日（土）の夜から抽選会です。
今からドキドキです。
当たることを信じるしかありません。

抽選って、もう今の時点で当選する方は決まってますよ！！
「営業マンが当選させたい人」・・・ローンの審査が早い人、キャッシュ買い、有名企業勤務など
いくらでも裏操作できます。

怒涛の書き込み乙
登録開始前の追い込みでしょうか？

＞伊丹郷町の町並み！！
＞住んで初めて理解できる伊丹１丁目、２丁目周辺の良さです。

伊丹郷町は１丁目、２丁目で物件は２丁目の南端、
すぐ南の３丁目は小さな古い家の密集地、古いマンション、狭い袋小路

信じたくないが、裏操作は事実存在します。
残念ですが。

でも、野村さんは公平にするために公開抽選だからまず大丈夫と思いますが。
裏操作はあくまで業界の一般論です。

７２９番さん、あなたは野村さん？

頭金が多くて年収も高い方ご当選確実です。

平等な抽選のマンションは住民の質が下がるから、裏操作をしてくれるほうがいいよ

↑追加
ま、平等な抽選するマンションなんてないと思うけど

もう既に希望者多数で９８戸数のほぼ完売ですよ。
今からモデルルーム見学に初めて行く方は無駄足になります。
ジオ２を待ったほうが無難です。

そもそも最近はバー的なものが多い。バーとは、メシを食う場所ではない。夏の夕暮れ、髭をあたり、真っ白なISAIAのシャツに袖を通し、マティーニ（ボンベイサファイヤ等の華やか過ぎるジンよりも、個人的にはギムレットを好む）を２、３杯ひっかけ、ポンと金を置いて出てくる。一方、したたかに飲み、時には喧嘩もしながら成長していく、こういった深夜のバーというカテゴリーもある。

抽選に当選する方は既に内々で決まっているので、スーモとか見て問い合わせする方は確かに無駄な努力です。
２８日から登録受付を開始されますが、登録期間終了日を待たずに２８日で９８邸全てが希望者で埋まると思います。予想をはるかに超える反響みたいです。
南側に再来年できる日商エステムのマンションは１２階建てですが、全４８戸数というしょぼい、貧相な作りの
マンションだと思います。（分譲だとは思えない）
だから抽選に外れた方はジオ２に即方針変えたほうがベターです。

そもそもなんで伊丹なん？
免許更新以外は不便やのに

産業道路及び南側道路の騒音、排ガスなど課題も多々ありますが、
ＪＲ，阪急の駅近、商業施設充実など利便性は抜群です。

え？駅が近くても伊丹だよ？利便性って…

大阪駅まで快速で12分ですよ。

伊丹郷町「酒蔵通り」の町並み。
毎日その前を通りＪＲ伊丹駅まで歩くのがすごく楽しみです！！
他のエリアでは実現する事のできない事です！！
夜はお洒落な中に風情ある酒蔵通り、素敵な街です。

いよいよ明後日は申し込み開始ですね。皆さん、初日に行かれると思いますが、ついでに花火大会があるので良かったら行ってみませんか？伊丹住民の雰囲気とか分かるかもしれませんよ。玉数で言えばそんなに派手ではありませんが、魅せ方が上手いと評判の花火大会です。河川敷では屋台も出ます。川から打ち上げで、モデルルームから少し東に行ったあたりでよく見えます。

他にもこの辺りでは秋の宮前祭り＆伊丹バル、冬の酒蔵祭りなどの楽しいイベントがあります。春、夏にも四季折々のイベントがあり、入居されたら市の広報誌でお知らせが来ます。すべて酒蔵通りを中心とした界隈で行われるので、当選されたら工事の進捗状況を眺めつつ付近住民と一緒に楽しんでみてくださいね。きっとこの街を気に入っていただけると思いますよ！

住まないと伊丹の良さはわかりません。
ＪＲ伊丹駅周辺は素敵です。
阪急伊丹駅周辺は普通の商店街だし住みたくないですが。

景観の保たれた上品な街です。
伊丹に来た友人は皆「良い！！素敵だね。羨ましい」と言います。
プラウドに住む方はラッキーでしたね。

明後日から全９８邸を一斉販売されますね！！
さすが即日完売間違いなしです。

この勢いなら２８日、２９日で全て決まりそうです。
地元住民の皆さんも注目しています。

＞No.746さん

本当ですね、公式HP見てきました。全戸一斉ですか。

前回の打合せの際に営業さんは「一斉に売り出して全戸即売の話題性のある物件にするか、少数残して一期即売のプレミアを付けてから二期を呼び込む方法にすると思います。」と言われてました。

一斉販売の方が売れ残るリスクは高いだろうに、強気に出てきましたね。これはもう全戸買い手が付くとの判断なんでしょう。ここで即売してくれたら、将来的に売却する時にも資産価値が上がるのでありがたい話です。
プラウドを見る前に中古マンションを探していましたが、1丁目のジオは即売物件だったって地元不動産が勧めてました。人気を裏付ける証拠なので、それだけ売り易いのでしょう。私達が迷ってるうちに速攻売れてしまいました…。

事前の調査で営業さんが９８邸にお客が重複しないように調整されたみたいで１０数戸を除いて
抽選は回避されるらしいです。
最高倍率は３～４倍の部屋もあるかもしれませんが、基本的に事前に割り振り済んでいるそうです。

私の希望部屋も抽選を回避したいです。
妻も子供も心配しています。
念の為、４日の抽選会には行くつもりです。

世の中好み妥協範囲は人それぞれ
そうでないと世の中回りません
信者がいて物事成り立つ者です。

めでたしめでたしvvv

即日完売ですか。伊丹のマンションも人気がありますね。おめでとうございます。

絶対住みたくないマンションのスレで間隔が５０ｍ程度の
お見合いマンションとあるがやっぱりマンションはそんなことより
利便性・駅近がもっとも重要であることがこれで証明されましたね。

私もこの物件が良かった…駅近くの物件を買った後に、ここが出来ることを知ってしまった。
いま住んでる新築物件は、価格帯が高めだったから、すごく損した気分で後悔してます。売りたい…プラウドに住める人々が羨ましい…

７５５番さんの言われるとおり素晴らしい物件です。
明日、申込登録に行きます！！
住めるのは来年３月下旬ですがすごく楽しみで最近は休日に伊丹に来て
酒蔵通りでランチしてイオンモール、ニトリに行く休日を過ごしています。
妻も伊丹を気にいってます。

町並みは一部だしすぐなれる。飛行機や産業道路騒音・排ガス
学区問題等完璧な信者にはなれないけど利便性重視すれば
優秀な物件です。私達は最後まで悩んだ末お隣の豊中の物件にしましたが・・・

痘痕も笑窪。
購入希望者とはそんなものですよ。

何を言おうとほれた者の勝ち（負け？）です。

お見合いは住んだ後でないと苦痛さが判らない。

それが痘痕もえくぼですけど。

お見合いマンションといってもプラウドはベランダ側、南のマンションは廊下側ですよ。
しかも５２ｍ離れています。
そりゃ、ベランダとベランダのお見合いはさすがに気になりますが。
なにより利便性と酒蔵通りの風景は他エリアでは不可能です。

早い者勝ちではないのに、明日午前中に登録申込が殺到しそうですね。
抽選は２８日ではなく、４日ですよ。

前記にもありましたが、都島エリア、守口エリアのお見合い密集型マンション群に比べたら
ぜんぜん問題ありません。特に都島はサイテーです！！

ただ、１階～３階の方はマンション駐車場の排ガスをもろに被りますね。
洗濯物も大変だし、小さい子供の健康、成長考えたら気になります。
中層、上層階は空気が上昇する間に浄化されるし大丈夫だと思います。

伊丹なんだからもっと安くないとツラくないですか？
同じ価格で西宮でも買えますよ。
ジオ甲子園口ノーヴなんかオススメと思いますよ。

比べるレベルを何処に設定すかに寄ります。
あそこよりマシのレベルではワハッハ

５０メートルは確かに３０メートルより遥かにましであるプッ

此れこそ50歩30歩てっか・・・

北側ならまだしもお見合いが南大窓リビング側だから問題で
北側なら小窓だし廊下側なのでさほど気にならなかった。
これが逆なら即住み替えてました。おきのどくに・・・

北の小窓からリビング大窓内は手に取るようにわかります。
逆は見えにくいです。私もそれが問題だと思います。

でもリビング同士ならお互いが嫌ですがここならプラウド側（後発）
さえ納得購入すればさほど問題ないのでは。

駐車場の排気ガスって、そんなにキツイのですか?
怖くなりました…

のーぶの備は悪いのですか？
そんなことないと思いますよ。

ここと迷いましたが御指摘の見えやすいリビング側前面50ｍ先に
隣接マンションがあるので（現在は賃貸ですが同じ環境＝４５ｍ南にマンション）
経験から今度は絶対にリビング側にマンションは嫌でしたのでのーぶにしましたが譲れない事は
人それぞれですからお互い批判はやめましょう。

>771さん

有害物質の量
＝　有害物質の濃度　×　エンジンの排気量　×　エンジンの回転数　×　クルマの台数

エンジンの排気量については実情に左右されますからコメントしませんが、
エンジンの回転数については駐車場でそんなにふかす人はいないでしょう。

有害物質の濃度についても、エコカーでなくともスロットルを開けない駐車場では
少ないとみるのが普通だと思いますよ。

残るクルマの台数ですが、駐車台数ではなくエンジンがかかっている台数ですから、
駅近のここなら、同時にクルマが走り回ってということはないでしょう。

結論、ご心配無用。

ノーヴって食洗機なし、スロップシンクなし、ペアガラスなしで、更にアウトポール工法じゃないから部屋が狭く感じるし、天井も低いですよね。
神戸線ならノーヴという判断もありますが、何を見て仕様設備が悪くないと言っているのかまったく分かりません。

前向き駐車だし出庫口にパレットが着てからエンジン始動問題なし
それに車（機械式駐車場）が壁となり覗き防止になって低層階のほうがいいかも。

車の排ガスについては、これからどんどんハイブリッドとか、電気自動車に移行しますので、年々マシになると思います。

低層階は機械式駐車場の音が気になりませんか？

設備はディスポーサー以外はリーホームできるが
立地やまして騒音・リビング丸見えマンション立地は
自分達がいやになってもどうしようが無いですから。

嫌だね50メートじゃむき出しだね。

よく我慢できますね？？？

住んでみてはじめて判るのでしょうが。。。

最新設備は車と同じく時代とともにく旧式設備に・・・
利便性も変化するがいつの世も見える物は人は覗きたくなる。
これは人間の本能でしょうね。

>778さん

上げ足を取るようですみません。

リーホーム→リフォームですよね。

リホームじゃあ、リハウスと同じく買い替えになりません？
買い替えなら、ディスポーザもOKです。

もっとも、自信がないので英訳検索してみたところ、
リフォームも「矯正」「改善」といった意味合いのようです。
もしかしたら和製英語（日本独自の意味）かもしれません。

・・・とすると、リメイク？？

>778さん
設備で後付けできるのは食洗機くらいで、スロップシンクやペアガラスなどリフォームしても無理ですよ。

ましてやアウトポールについては、柱ですから削る訳にはいかないですよね。天井高もそうです。

設備などについてはそれぞれの価値観がありますので、どうとも言いませんが、間違った情報なんで一言書き込みさせて頂きました。

時代とともに旧式設備になる設備すら付いていないと、売却しようとしたとき価値のないマンションになる

771さん

773さんが詳しくフォローされてますが、もう少し素人向けのデータがあったのでご参考までに。

生活に不満を感じる程の交通量目安は5万台/日だそうです。773さんが仰る通り周辺事情などにも影響されるのであくまで目安ですが。マンション西の産業道路の交通量は3万台強。これをどう判断されるかは、各個人がどこまでの環境を望むかに左右されるので私からは結論を出せませんが、客観的な数字として参考になりましたでしょうか。

しかし全戸販売が発表された途端、マイナスの書き込みが増えましたね。本当に業者からの注目が高いのですね。

視られ覗かれノイローゼになるよりマシかもね
強い精神力をお持ちなので気に去れないのでしょうが
そう言う性格が羨ましいです。

お見合いマンションあらため
覗かれマンションばんざーい！！！
不動産業者は汚い奴が多すぎる。
俺達ものぞかれマンションで苦労した
野村じゃなかったけど業者は皆同じ穴の狢。

批判は業者と思うこと事態麻痺状態だな。

７８３さん

しかし、最新鋭の設備は必ずしも必要とは言えないのです。



将来の修繕費用を考えると、過剰な設備投資は逆にリスクになりかねません。



将来の売却・賃貸効率を考えた物件、喩資産価値のあるマンションの購入が重要なのです。



部屋を探している人は、その物件にどのような設備がついているのか、
バスとトイレは別なのかといった視点で物件を選ぶこともあります。



しかし、これらは物件の持つ総合的な競争力から考えると、
あくまでも２次的３次的な要因に過ぎません。



お部屋探しの基本は立地・住環境です。



設備が優れているからといって、お見合いマンション等住環境がよくないまたは職場や学校からあまりに離れた物件を選ぶ 方は少数です。



たとえ、バスとトイレが一緒で、電気コンロだとしても、
好立地で、適切な賃料が設定されていれば入居者は決まるのです。



物件をお選びの際には、ぜひこの点をご参考にしていただけばと思います。

賃貸に出しやすいマンションこそが資産価値があるマンションです。

）777さん

ウチ（賃貸です）の駐車場は2種類の機械式を使っていますが、まったく気になりません。
むしろ気になるのが、ラック引き出し式駐輪場です。

一応屋内配置となっているのですが、ドアのない出入り口からの甲高い摩擦音が
もれて耳障りです。潤滑財で一時は良くなりますが。

比べて駐車場は、動作速度からでしょうか耳につくことはないです。

777です。788さんありがとうございます。心配がなくなりました。

明日から登録です。
ライバルの業者様、御願いですからマイナスな書き込みを控えて下さい。

明日、朝１０時から登録申込みを開始されます。
他社様もここは紳士な立場で静観しましょう。

マンション郡において覗き・プライバシーの侵害は増化してますがこれは損害賠償請求の対象になる
さて、こうしたプライバシーに関する住民トラブル、どうすれば防止できるでしょうか？

手軽な防衛策としては、こまめにカーテンなどを閉めて室内をのぞかれないようにするのが一番です。法的には、プライバシーの侵害が認められれば、加害者に対して不法行為による損害賠償を請求できます。「不法行為」とは、故意または過失により他人の権利を侵害する行為のこと。不法行為が成立すると、加害者には損害賠償義務が生じることになります。

ただ、損害賠償請求はのぞかれた“後”の事後対策で、残念ながら予防策（事前対策）にはなりません。常にのぞかれないようにするためには、管理組合で相談し、バルコニーに目隠し板を取り付けるなどの工夫が必要です。
マンションの間隔が100ｍに満たないマンションは要注意です。

都会の殆どのマンションがあてはまるのでは？
双眼鏡使えば100メートルでも関係ない。

書き込みはライバル業者かもしれませんが
１００％言ってることは間違いではないと思います。

〉792さん

なるほど、やはりカーテンが手軽でかつ効果的なのですね。お見合いでなくても、防犯意識の面から覗き対策を意識する事は大切ですし勉強になります。先日からミラーカーテンレースが話題に上ってましたが、そういった物が手軽に買える時代で助かりました。

>787さん

仰るとおりですがバランスの問題でしょうね。
せっかく新築なのですから。

将来的に費用がかかるのはディスポーザーくらいでしょうしね。

しかしカーテンを開けれない生活はつらいなぁ

申込みする方が希望の部屋が確保できる事を願っています。
プラウド、ジオ、ジオ２、エステムコートで１丁目、２丁目付近がさらに活性します。
ＪＲの乗降客は増えますが、、、

伊丹のマンションですが、
最上階であまり周りから見られない部屋に住んでいます。
一日中ほとんどカーテンを引く必要はありません。
場所によってはそのようなマンションもあると思いますよ。

一体、価格はどのくらいでしょうか…
もうモデルルーム行っても無駄ですよね。
三階が希望です。