【関電】ア・デイ彩都について★part５★

あ、オプションの施工時期について、アーバンに伺ったところ
フローリングマニキュア以外の部分については、鍵の引渡し前までに
完了します、とのことでしたよ(´∀｀*)

立体駐車場の屋上に上がる階段がのステップは排水が悪くて
朝に雨はあがったのに、午後2時でも水浸し。直してくれるん
でしょうね????

>499
>あれは、人工芝だそうです。
>理由は、
>・雨が降った際に水や土があふれて汚れる(冬場はあふれた水が凍って危ない)
>・水遣りの際に水が漏れないように、底が密閉されたところに植えるので、
>根腐れを起こしやすい

そんなの理由になりませんよ。
底が密閉されてるって事は設計ミスでは？屋上にプランターや植木植えてる所なんていくらでもありますよ。最初から人工芝にしてコストダウンするつもりだったのでしょう。納得できません！
それなら設計図にに最初から人工芝と記入するべきでしょ？植栽は生きた植木を植える事であって人工芝を敷く事ではありません！

同感です。
売ってしまえばそれで終わり！っていう野村の姿勢としか思えません。
工期にしてもあんなにあったのにこの有様。。。
企業体質を疑います。

今日やっと幹事会社に引越しの見積もりしてもらいました。
2LDKの２人暮らしで、荷物は少ないと思うのですが、
約２０万！とのこと。
この時期はホントに殿様商売ですね。

立駐の植栽の件、当然ですが納得できない人多いみたいですね。
あの人工芝は鮮やか過ぎる緑で安っぽく見えるし、やめてほしいなぁ…
もしどなたか野村に直接抗議された方おられましたら、
レポお願いしますm(_ _)m

野村は既にたいがいなんですけど
このマンションの事業比率は関電不動産のほうが上でしたよね。
なんかノムラに丸投げしたのは関電なのでは感じます。
だからあんな不誠実な対応になるんだと思います。

>>511
もしそうだとしたら野村が唆したんだろう

>>510
屋上駐車場の植栽が人工芝だなんて詐欺みたいですよね！
北部屋寝室から駐車場が見えるので他の棟かもっと上階にしようかと悩んだのですが、設計図面に植栽と書いてあったのでちょっとは緑もあるのでいいかなと思って購入した者もいるのです。
図面に人工芝と書かれていたなら、無理してもっと上の階にしていましたよ。
野村のやり方に憤りを感じます。キャンセルしたい位ですよ。（泣）

>>510
個人で抗議しても丸めこまれるだけですよ。
ここは住人みんなで一丸となって徹底的に抗議しましょう。

この状態で完了なのです。
前例に倣い。
＊＊＊。

まぁ屋上駐車場の植栽で揉めているアデイは平和ってことですね

私も立体駐車場の人工芝を見てきたけど、ハッキリ言って
植栽なんぞにされるよりも人工芝の方が、車をぶつけることも
なく、乗降もしやすいのでいいと思いましたよ。
>>513さんも、実際に植栽になった場合、北側の部屋に枯れ葉や
砂が北風に乗って飛んでくる・・キャンセルしたい位ですよ。（泣）
ってなことになるかも・・・。人工芝の方が清潔でいいですよ。

ジオの茨木学園町に入居している人に聞いたけど、
あそこは阪急不動産＆竹中工務店の免震という
ジオのぞみ丘と同じ組み合わせだけど、やっぱり
内覧のときは細かい傷が多かったそうです。クロスも
一部きっちりしていないところがあったそうです。
でも、内覧会の時だけでなく、保証期間中に言えば
直してくれたそうです。だから少々の傷があっても
、直してもらったらいいだけのことですよ。
あまりナイーブになりすぎる必要もないのでは？

>>518
野村の関係者でしょうね。
普通ああいった所には落葉しない種類の植木を植えるものですし、砂なんて飛び散るものではないですよ。自分達（野村）の落ち度（手抜き）を指摘されたからって何言ってるの？
植栽が人工芝だなんて馬鹿にしてますよ！

>気になるところはきっちりと直してもらうつもりですし、そのような対応をしていただきました。

これって当然の事ですよね。
「こんなもんですよ。直しません。」などと言われたらキャンセルするっきゃないけど、いくら野村でもそこまで酷い対応はしないでしょう。屋上上の人工芝は詐欺商法に近い感もしますが、まともな会社なら計画図面通りにやり直してくれるものと信じています。

>>520
落葉しない樹木なんて存在しませんよ。常緑樹は初夏に
落葉する。新しい葉が出てから古い葉は落葉する。
常緑樹の初夏の落ち葉集めって大変なんですよ。

>>524
人工芝をゴリ押ししようと、言い分けじみた事ばっかり言ってる様ですが、ビルなどの植え込みによく植えられている様な無難な植木を植えたらいいでしょう。
それに落ち葉集めは住人がする必要ないですよ。ちゃんと管理費納めるんですから。
アデイの清掃人さん？

う〜ん。。。
考え方は人それぞれだし、契約時の図面に記載されていたってこともありますが・・・

野村的には植栽を人工芝にしたところで経費はそれほど違わないと思うので、ケチったんじゃなく
４９９さんが確認してくださったとおりの理由で変更したんじゃないでしょうか？
べつに野村を擁護するわけでも何でもないですが。

それよりも将来的に維持費を考えると、観て癒されるようなキレイな状態にしておくためには
年に何回かの植え替えは必須だし（よくある道路わきの植栽みたいなのは、却ってみすぼらしいと思いません？）
毎日の水やりや清掃なんかの管理費もキッチリ積算されるから、年間にしたらバカにならないと思いますよん。あと屋上駐車場を利用する方とか対象が限定されるわけだしねえ・・・

なので植栽の件について、そんなにこだわらなくても良いんじゃないかな〜なんて私は思います。
（ゴメンナサイ！）

とりあえず、植栽でも人工芝でもどっちでも構わないけど〜
植栽にした場合は、屋上駐車場の利用料に管理費分を上乗せしようよ〜
メンテにお金かかるよ〜

屋上の植栽なんてどうでもいいから、屋上に上がる階段の
水はけを直して欲しい。少し雨が降ったら水溜りがステップに
できます。

えっ！上乗せですか？大地の森とかと一緒に管理費でメンテでしょ・・・

階段の水はけね〜・・多少はたまるでしょ！斜めにでもするか網目状にする？？

植栽があるかないかで一番の問題は駐車台数が違ってた事だと思うんですが。
3*4列ありますが、植栽で1列で4m前後のスペースがあります。
植栽をしないなら早い段階で中止して駐車場の枠の配置を調整し直せば少なくとも
4台は駐車は可能なので来客用駐車場のロボットゲートの位置を4台分ガーデンよりにして
来客用の駐車台数を増やす事だってできたわけですよ。
植栽の場合は「動かせない設置物」と認識してたので、個人的にはスペースが
勿体ないな、とは思ってはいましたが大して気にはしていませんでした。
でも簡単に動かせる人工芝なら話は別です。
>>520野村の関係者でしょうね。
ア・デイに限らず他のトコでも見受けられますが、
何で自分が検討＆購入物件のマイナス意見なり、自分の考えと違う人を見つけると
営業だの関係者だのとなるんでしょうか？

人工芝の事を植栽とは言いません！設計図通りにちゃんと植栽にするべきですよ。
>>528
そんな事言うんだったら大地の森も維持費かかるから人工木にしますか？
共有スペースの植栽はエントランスゲートや大地の森も管理するのは一緒です。
変な事言わないで下さい。

>>532
あ！そりゃそうだわ。
来客用が４台は少ないもんね〜(´Д`)

植栽について・・多数決とりましょう！！私は、いらないに１票（ていうかどちらでも良い）
個人的には５３２さんの意見のように駐車場に転用が可能な人工芝の方がいいと思います。

私もいらな〜い。
駐車スペース増やそうよ。

私も不要と思う。あんなところに植栽なんて変だなと
以前から思ってた。だって、大地ではなく立体駐車場の
上に植栽なんて不自然ですよ。もちろんなんぱパークス
とかの例も多数あるけど、あれってすごくお金が
かかるのですよ。

大地の森とかエントランスは全ての住民の共有スペースだから（日常つかうスペースって意味ね）
しっかりお金かけて管理して見栄え良くって思うけど、屋上駐車場は全住民の共有スペースって気が
あんまりしないし、あるのとないのとでそんなに気分的に違うものかしら？
長居するような場所ではないし・・・

設計図どおり忠実にってのは、もちろんとても大切なこと。
だけど将来的な便宜を考えて柔軟に対応すること＝設計変更も時には必要だと思うな。
その点、駐輪場のスロープの変更はとっても良かった。

>>535
全く無意味ですよ。
じゃあ、平面駐車場の所の植栽も無くしたら？って話しになるじゃないの。
あそこの植栽スペース無くしたらもっと駐車スペースとれるじゃないの？
そんな事言いだしたらキリがないですよ。
問題は野村が設計図通りにしなかった（植栽が人工芝）という事じゃないですか。

>>536
大地の森も駐車場に変更しましょう！
夏場はセミ鳴いて煩いし、年に数回防虫剤散布するので身体に悪いしお金もかかりますよ。
それに、もっと沢山の車も置けますよ。

>>539
539さんの意見に賛同いたします。
共用部分だから安易に考えてるのかもしれませんね。
その安易な姿勢が気に食わないというのが、異議を唱えているを人達の
率直な気持ちなのではないのではないでしょうか。

現に共用部の扉が1つなくなっただのと内覧会の日にサインさせられましたが、
結局はコスト低減を最優先してるんじゃないかとか
他にも手抜きの部分が後から出てくるんじゃないかとかいうように不安になります。

小さいこととおしゃる方の意見もごもっともと思いますが、住民としては
厳しい姿勢で事業主と交渉すべきでないかと思います。

>>538
屋外駐車場がすぐ裏にある棟の３階から上の方達には影響すると思います。
寝室からもエレベーター降りて通路歩く時にも目に入るのですから、、、
あのペンキを塗ったみたいな人工芝は目にどぎついのでは？W
やはり本物の植木の方が空気の浄化作用もあるし、殺伐とした駐車場に緑（自然）がちょっとでもあると感じも違ってくると思います。

私も大地の森は不要と思う。自転車置き場を増やして欲しいし、
自動車駐車場を増やして、来客用や2台目の需要にこたえて欲しい。

５３５です。そんなに駐車スペースは要りません。ものには限度があるでしょ？
来客用として４台というのはジオの１５台と比べて少ないなぁと思ったまでです。
あと４台ほどのスペースがあるなら、そのほうがみなさんも喜ばれると思うのですが・・・
ただ、野村さんも前もって言ってくれればとは思いますけどね。

５３５です。大地の森は要りますに１票！

>>542
そっか〜、駐車場利用者の方以外で気になる人もいるんですね・・・
私の部屋からも多分見えると思うけど、全然気にならなかったものだから、ゴメンナサイ！
そういえば以前のレスで、植栽に有無で購入する部屋を決めたって方いましたもんね。

そだね。
大地の森ぐらい残しとかないと、ただの団地と有料駐車場みたくなっちゃうよねえ。
あんま見栄え良くない・・・

真ん中で排気ガスが出るとパークの低い階の人に迷惑だと思います。大地の森は内覧会の時に
通って実際に見ましたが想像してたより小さいなとかまだまだ完成までに時間かかるなとか思
いましたけど、やっぱりあると無いとでは違います。車２台所有するのは個人の自由ですが、
個人の勝手だとも思います。置けないから変えましょうって誰が工事費を捻出するのでしょうか。

駐車場の人工芝がどうとか言っておられますけど、車が実際に駐車されたら、緑の部分なんてほとんど見えないんじゃない？今はガラガラだから目立つだろうけど。個人的には全く気にならなかったなぁ。

大地の森を潰して駐車場ってのは、ほぼ否決になると思いますよ。
パークの１，２階から反対くるのが目に見えてます、立体駐車場になれば３階の人からも
反対されますね、これで８割の人から賛成はほぼ無理と思います。２台目ほしい人は、近くに
駐車場出来たら、とっとと契約するのがいいかも。
私が金持ちなら間違いなく、駐車場を作るのにな〜ｗ

またしても、今更なに言ってんねんって人たちが出てきましたね（＾＾；
確かに現物を見ると色々と言いたい事って出てきますよね。
内覧会でサインした変更点以外にも細かい変更が良くも悪くもありますが、こうした変更というのは建築工事には必ずあるもので、１００％設計図通りというのは絶対にありえません。
施工者も慈善事業をしているわけではないので、事業主の合意のもとで様々な変更を行って利益を出す（赤字を削減する？）のは企業として当然のことです。
ただし、分譲マンションの場合は、専有部についてはパンフやモデルルームと異なる変更は余程の理由が無い限りできませんが、その他共用部については直接入居者の不利益とならなければ変更対象となります。
ただ、共用部とはいえ入居者の共有持分となるため、今回我々がサインしたように入居者の承諾が最終的には必要となります。
ここで話題になっている駐車場屋上の植栽については、入居者の不利益になるかどうかで判断すると、不利益にもならないと判断される可能性が高いのではないでしょうか。
ただ、カラーパンフにも何かしらの樹木が植えられているように表現されているので、この変更に関しても事前に事業主から案内があればここまで不満爆発することもなかったかもしれませんね。
その点は野村さんも反省して欲しいところです。

植栽、
問題ないじゃないですか。
パースはあくまでも予想図なんですよ。
当然実際とは異なります。
納得しましょうよ。

ようは、植栽がいるいらない（手入れがどうのこうの）の問題ではなく施工者が計画図案通りにやっていないのがいけないのだと思います。
施工者は人工芝じゃなく本物の植栽を植える義務（責任）があると思います。
大地の森の薬剤散布は気になりますね。