【関電】ア・デイ彩都について★part５★

内覧会に行ってきました。
大林に野村不動産、大手だし間違いないだろうと思っていたのですが・・・。
本当に仕事の雑さにびっくりしました。
傷はあちこち、見ていくにつれ段々腹がたってきました。
気持ちが入って仕事をされていないんだろうなというのが印象です。
あちらはたくさんする中のひとつ、されど私たちにとっては高い買い物。
正直がっかりです。

また、モデルルームに図面で見ているのと実際に見るのとではやっぱり違いますね。
インナーバルコニーといいながら、隣の棟の部屋から丸見え、
しかも排水溝の位置が変で興ざめだったり。

一番腑に落ちないのは、
廊下から洗面所に行く扉が廊下側からだと完全に開け閉めができないことです。
（完全に扉の手口がおさまってしまうため、洗面所側に手をまわさないとだめなのです。）
でもこれって子供とか危ないと思うのです。変な設計だと思うのですが、
担当者からは、戸口を広くする設計の為と言われました。
確かに図面ではそうなってるし、仕方がないのかもしれませんが。。。

はあ〜あ。。。

クロスの仕上げが悪いと、継ぎ目が目立って汚いだけでなく、
時間が経つとそこから剥がれてきますから要注意です。

GDP強すぎで日銀は2月に利上げするかも・・。
するにしても4月以降にしてくれよー。

天井裏見ましたよ。
けれど、結果は言えません。
だって野村、大林にばれちゃう・・・ってかバレタかな？
これから内覧会の方々はちゃんと見てくださいね。
多分脚立は現地で貸してくれますよ。
足にタオル巻いた脚立たくさんありましたもん。
しっかり観て、指摘してくださいね。
家では、20箇所近くありましたよ（泣
我が家も再内覧会で天井高測ってきます。
なんか、怖いねぇ〜

あと、思い出したけれど、
自走式駐車場の最上階にある車と車の間の植栽は緑色のペンキ？で済まされていましたよ。
野村やってくれるなぁ〜（笑
ちゃんと植栽に戻してくださいよ。
なんの説明も無かったよー。

天井高の件でレスがいくつかありますが、
寸法に対して公差という考え方もあると思います。

住宅なんかでは一般公差があるのかはわかりませんが。
JISかなにかにあるのでしょうか？

どこか　いいカーテン屋さんないでしょうか？
内覧会の時　きてもらおうと思っているのですが。みなさん　どうされていますか？

>>469
>自走式駐車場の最上階にある車と車の間の植栽は緑色のペンキ？で済まされていましたよ。

私もそれ見てビックリ仰天しましたよ！
緑のペンキで誤魔化すなんて、馬鹿にしてるよね！もうこれは詐欺ですよ！
ちゃんと計画通り植栽に戻して下さい！

次から次へ出てくるものですねぇ・・・。
天井高や植栽など、いったいどこまでが許容範囲なのか、分からなくなってきました。
でも、本当にこちらは一生の高い買い物なんだから、気が付いたところはしっかり指摘して
誠実に対応してもらわないと。図面に示されている部分は最低限ですよね！

それにしても、指摘部分をこれから補修して引渡しまでに間に合うのだろうか（汗
引越しの日時は決まっているから何がなんでも終わらせてもらわないと困るけど
やっつけは困るな。。。

カーテンは寸法さえキッチリ測っておけば同行してもらわなくて大丈夫じゃないですか？
よほど特殊な形状でなければ、ですけど。受付や説明で時間かかりそうだから
業者さんにも気の毒かな、と思ったり。
ウチはデジカメ持参でカーテンレール（カーテンボックス）の形状も撮っておいて
注文に行きますよ。

皆さん内覧会のレス本当に参考になりました。ありがとうございました。
ウチも終わったら、ご報告しようと思います！

皆さん、最終の図面いつもらいました？
今になって、変更の図面やら、天井高や、
内覧会の時期に渡すようなものなんですか？？

内覧会で共用部分の変更は、新たな図面にわざわざ目を通してサインしましたが、
住む側としては、それぞれの家がどのような仕様になっているかが、

最終図面は、もう少し早い時期に渡すものだと思います。
でなければ、最初の図面集が最終だと考えているのが普通ですし
自分達が交わした契約とは違うものだと考えるのは当然じゃないでしょうか？

そうですよね。
私も今頃図面集で説明されても・・・と思いました。
変更するぐらいなら最初からきちんと設計してくれよと。

内覧会がすでに終わっていてもチェックしわすれ箇所を見るということで
もう一度見せてもらうことってできますよね？？
（天井高とか心配になってきたので・・・）
不具合うちも多かったですが、もっと出てきそうで心配になってきました。

最終の図面、ウチは昨日速達で届きましたよ。
多分、内覧会の時に説明するつもりだったんでしょうが、先に内覧会終えた方たちから
「遅すぎる！」ってクレームがあって、慌てて送ってきたんじゃないでしょうか。
実際なんで今頃になって？って思うし・・・ホントいい加減だなぁ〜。。。
マンションって、こんなものなのか？！（←竣工時の設計変更）

自走式駐車場最上階の「植栽もどき」だけはちゃんと直して欲しいですよね。
安っぽくて色も下品です。

内覧会の不具合の多さ
日銀の金利上昇

なんか憂鬱な話題ばかりですね・・（＞＜）
うちはスカイなので最後の週なのですが、もし不具合があった場合入居までに間に合うのか不安です

多分　間に合わせるのは、きついな〜
あんまりやったら、立ち上がろか〜？
みんなで、大地の森？に集合して、図面とか持って、ビデオとか

こちら側も、ちゃんとしてもらうべき事伝えなあかんもんね。
そういう約束して、お金の段取りしてるんやから

前は本物（大地の森）やのに、裏の駐車場上のペンキ植栽（偽物）見ると鬱になる〜〜〜
ペンキ塗って植栽だなんてペテン師ですよね！

野村は売ったら売りっぱなし

今更何を…

エレベーターの扉に
「Ａ ＤＡＹ」
って書いてありました。
個人的にはあまりセンスがよろしくないなと思いました。
余計なところに金かけて。
皆さんどう思いますか？

>>482
そんな所に金かけるんだったら、駐車場上のペンキ植栽もどき何とかして下さい。

とっとと管理組合作って
早いうちに第3者機関の検査をやってもらうってのはどう？

不具合は入居後2年以内に言わないといけないしね。

駐車場のペンキの件、
気が付いた方が居て良かったです。
初めて観た時、眼が点でしたもん・・・なんかの間違い？って
今週末内覧会の方、しっかりこの点についてのご指摘よろしくお願いします。
私は、野村や大林には指摘してないまま帰宅してしまいましたのでごめんなさい。

けれどこれって、指摘したから植栽に戻すなんて事、するんだろうか？
ねぇ野村さん、大林さん？
このサイト、チェックしてんなら答えてくださいな。

植栽の件は、内覧会は時間的理由でひとまずペンキに
して、入居までに本来の植栽にするのでは？？
一度誰か聞いてください。

>>486
そうですよねー。
いくら何でもあのままってのはありえないですよね！
あれじゃ子供騙しですもんね。
私も植栽もどき見て、お茶吹き出しそうになりましたよ。（笑）
思わず「冗談やろっ！」って口から出ましたよ。多分、野村流ジョークでしょう。。。

内覧会に行ってきました。皆さんのご意見で、行く前はかなり不安大でしたが
結果は予想以上に良かったと思います。一応、親族が一級建築士なので厳しく
業者の目で見てもらうように同行してもらいましたが、上手に作ってるよと
言ってました。小傷などは数箇所手直しの指摘してもらいましたが、夫婦揃って
満足して帰りました。植栽に関して個人的には特に気になりませんでした。

駐車場棟の屋上はあのままです。
パースはあくまでも予想図であり、
「実際の仕上がりとは異なる場合がある」のが常識です。

たしかに既に大地の森で思い知らされてますが
屋上部分がそのようになっていればORいなければで
屋上部分の位置を選んだり選ばなかったりした人も
いるわけです。
簡単に泣き寝入りはしないほうがいいのでは？
野村にいいようにやられてるみたいで腹立つ！！！！

>>489
>駐車場棟の屋上はあのままです。
>パースはあくまでも予想図であり、
>「実際の仕上がりとは異なる場合がある」のが常識です。
↑
野村の言い分！
さすが言い逃れ、売り逃げが上手ですね！（激怒！）

はぁ〜。
阪急にしておけばよかった・・・。
外からみた感じもあっちのほうがかっこいい・・・（＞＜）

今日内覧会に行ってきました
488さんと同様に、この掲示板を見て不安になりつつも気合を入れて行きましたが
結果は思っていたより遥かに良かったです
まぁ指摘箇所は人によって違ってくると思いますが、致命的な指摘箇所もなく
かなり少なかったです

一応、前の書き込みにあった天井高も計ってきましたが問題なく、床の水平度、
壁の垂直度なども問題ありませんでした

あと大林組の担当の方も非常に丁寧で好印象でしたね

で、駐車場屋上部分の植栽箇所ですが、確かに緑色に塗られていましたが、自
分的には別に気になる感じではありませんでした
ただ図面集には植栽と書かれているので何かしらの連絡がほしいところでは
ありますが．．．

ちなみに脚立、ライトは貸してもらえるようで、スリッパは玄関に４足分
置いてありました

>駐車場棟の屋上はあのままです。
>パースはあくまでも予想図であり、
>「実際の仕上がりとは異なる場合がある」のが常識です。

図面集にはちゃんと「植栽」と書かれているのに、緑色のペンキ塗って誤魔化すなんてひど過ぎます。「実際の仕上がりとは異なる場合がある」というレベルの問題ではないでしょう。
とても納得できません。

内覧会、本日行ってきました。
結果は、１０箇所ほど指摘した部分はありましたが、想像したほどではなくひとまずホッとしました。

指摘事項は、ほとんどがクロスと木枠の間のスキマで、簡単に補修できる程度のものでした。
大きいものでも、床板が１ｃｍほど欠けていたのが一箇所、部屋の扉の角がほんの少しめくれて
いたのが２箇所でした。
ちなみに天井高は図面より１ｃｍほど足りなかったですが、気にならなかったので指摘は
していません。

大林の担当の方も感じの良い方で、私が気になる部分を見つめていると「何かございましたか？」
と声をかけてくださったので指摘がしやすかったです。

植栽の方は、私は特に気にならなかったので指摘しませんでした。
それと考えようによっては、ナマの木じゃない分、管理費がかからないかな、と。

以上、ご報告でした(*´ェ`*)

本日の内覧会の結果、ペリカンの担当が横柄な人で、まだこんな人を受付にするような会社があるもんだとあきれましたw 部屋としては、キズがあるものの特に致命的な欠陥はありませんでした。
確実に補修してくれれば満足です。

カーテンの採寸について、ご忠告です。

縦横を測るのは当然のことですが、既存のカーテンレールではなく、専用のアタッチメント（？）を
取り付けるような場合、カーテンボックス（凹んだ部分）の採寸も必要ですよ！
二本のカーテンレールの間の長さとか、カーテンレールとカーテンボックスの間の長さとか・・・。

フックで吊るすだけなら、要らないですけどね！

パークです。今日いってきましたが、予想以上にきれいでしたよ。もちろん全て見きれなかったし部屋の大きさはこんなもんかーって感じでしたが。

今日内覧会行って来ましたが、駐車場の植栽の事を聞いてきました。
みなさん緑のペンキが塗ってあると思っておられる方が多いようですが、
あれは、人工芝だそうです。
理由は、
・雨が降った際に水や土があふれて汚れる(冬場はあふれた水が凍って危ない)
・水遣りの際に水が漏れないように、底が密閉されたところに植えるので、
　根腐れを起こしやすい
と言っておられました。
私、個人的には、人工芝にするくらいなら、何もなくていいのにと思います。
上の方のレスにもありますが、植物は管理費もかかりそうですし…
図面に載せてしまったからには、何かしら置いとかなければって思ったんでしょうか(ーー;)

駐車場の植栽は、花壇にちゃんと水穴を開けて排水管を通す設計になっていれば、駐車場上だろうが問題ないはずです。って事は最初から誤魔化すつもりだったって事ですか？

今日内覧会行ってきました！
私もここのレスを見ていて、あんなに楽しみだったのに
不安いっぱいになってしまいましたが、
思っていたよりずっときれいな仕上がりでした〜
傷数箇所と扉の閉まり具合など、何点かはありましたが、
クロスの貼り方なんかは、継ぎ目がほぼ見えないくらいきれいに貼ってありました。

そして大林の方は確かに感じよかったです。
自ら傷を見つけて指摘してくれたりして、おお〜と思いました。

でもお風呂のシャワーの水圧がやっぱり少し低めで、ちょっと残念でした。
オール電化だとその辺は仕方ないことですよね。
関電不動産の担当さんが、今はガスのお風呂とほとんど水圧変わらないですよ〜
っておっしゃってたので、期待してたんですけど(^_^;)

>499
確認して頂ありがとうございます。
けれど、その理由は後付けのような気もしますがどうなんでしょうね？
私は植栽に戻して欲しいです。

あと、ジオの方は工事が終わった？部屋にはフローリングが焼けないように
白いビニールの様なカーテンがしてありますが、
アデイには全くされていない・・・
どうのこうの言いたくないけれど、ジオの方が大切にされてますよね。
内覧会でもまず最初に部屋の不具合を竹中から申し出るなんて、
大林には出来ない事なんですかね？

>502
フローリングって焼けるんですかー。
これから１ヶ月もずっと放置され続けたら・・・
ガーデンレジデンスなんて相当前に内装工事されてました。
スカイも日差しがきつく当たってますよね。
大丈夫なんでしょうか？？

大林の方から不具合を指摘されたと書かれた方いらっしゃいましたが、
会社として竣工検査があるんだからその時に見とけよと思います。
恥と思え。
バレなければそのままにしてやろうというのが丸見えです。
その社員の方が悪いわけではありませんし、私の時もいい
感じの人でしたが、それと会社の姿勢とは別な気がします。

内覧会でよかったとおっしゃる方も多いみたいですね。
たぶん内装に入っている業者もこれだけ部屋数があれば、
何社かあってたまたまいい職人さんが施工されたのでしょう。
うらやましい限りです。

駐車場の理由は確かに理にかなっているかもしれませんが、
やはり後付けといわれてもしょうがないのではないかと
思います。次回行ったら抗議します。

随所に伺える非常に横柄な野村の態度。
うちはクロスの継ぎ目や床の傷、大理石の欠けなど、
徹底的に直させるつもりです。
植栽の代わりが人工芝？？？
こんなのだれが納得するの？

あ、オプションの施工時期について、アーバンに伺ったところ
フローリングマニキュア以外の部分については、鍵の引渡し前までに
完了します、とのことでしたよ(´∀｀*)

立体駐車場の屋上に上がる階段がのステップは排水が悪くて
朝に雨はあがったのに、午後2時でも水浸し。直してくれるん
でしょうね????

>499
>あれは、人工芝だそうです。
>理由は、
>・雨が降った際に水や土があふれて汚れる(冬場はあふれた水が凍って危ない)
>・水遣りの際に水が漏れないように、底が密閉されたところに植えるので、
>根腐れを起こしやすい

そんなの理由になりませんよ。
底が密閉されてるって事は設計ミスでは？屋上にプランターや植木植えてる所なんていくらでもありますよ。最初から人工芝にしてコストダウンするつもりだったのでしょう。納得できません！
それなら設計図にに最初から人工芝と記入するべきでしょ？植栽は生きた植木を植える事であって人工芝を敷く事ではありません！

同感です。
売ってしまえばそれで終わり！っていう野村の姿勢としか思えません。
工期にしてもあんなにあったのにこの有様。。。
企業体質を疑います。

今日やっと幹事会社に引越しの見積もりしてもらいました。
2LDKの２人暮らしで、荷物は少ないと思うのですが、
約２０万！とのこと。
この時期はホントに殿様商売ですね。

立駐の植栽の件、当然ですが納得できない人多いみたいですね。
あの人工芝は鮮やか過ぎる緑で安っぽく見えるし、やめてほしいなぁ…
もしどなたか野村に直接抗議された方おられましたら、
レポお願いしますm(_ _)m

野村は既にたいがいなんですけど
このマンションの事業比率は関電不動産のほうが上でしたよね。
なんかノムラに丸投げしたのは関電なのでは感じます。
だからあんな不誠実な対応になるんだと思います。

>>511
もしそうだとしたら野村が唆したんだろう

>>510
屋上駐車場の植栽が人工芝だなんて詐欺みたいですよね！
北部屋寝室から駐車場が見えるので他の棟かもっと上階にしようかと悩んだのですが、設計図面に植栽と書いてあったのでちょっとは緑もあるのでいいかなと思って購入した者もいるのです。
図面に人工芝と書かれていたなら、無理してもっと上の階にしていましたよ。
野村のやり方に憤りを感じます。キャンセルしたい位ですよ。（泣）

>>510
個人で抗議しても丸めこまれるだけですよ。
ここは住人みんなで一丸となって徹底的に抗議しましょう。

この状態で完了なのです。
前例に倣い。
＊＊＊。

まぁ屋上駐車場の植栽で揉めているアデイは平和ってことですね

私も立体駐車場の人工芝を見てきたけど、ハッキリ言って
植栽なんぞにされるよりも人工芝の方が、車をぶつけることも
なく、乗降もしやすいのでいいと思いましたよ。
>>513さんも、実際に植栽になった場合、北側の部屋に枯れ葉や
砂が北風に乗って飛んでくる・・キャンセルしたい位ですよ。（泣）
ってなことになるかも・・・。人工芝の方が清潔でいいですよ。

ジオの茨木学園町に入居している人に聞いたけど、
あそこは阪急不動産＆竹中工務店の免震という
ジオのぞみ丘と同じ組み合わせだけど、やっぱり
内覧のときは細かい傷が多かったそうです。クロスも
一部きっちりしていないところがあったそうです。
でも、内覧会の時だけでなく、保証期間中に言えば
直してくれたそうです。だから少々の傷があっても
、直してもらったらいいだけのことですよ。
あまりナイーブになりすぎる必要もないのでは？

>>518
野村の関係者でしょうね。
普通ああいった所には落葉しない種類の植木を植えるものですし、砂なんて飛び散るものではないですよ。自分達（野村）の落ち度（手抜き）を指摘されたからって何言ってるの？
植栽が人工芝だなんて馬鹿にしてますよ！

>気になるところはきっちりと直してもらうつもりですし、そのような対応をしていただきました。

これって当然の事ですよね。
「こんなもんですよ。直しません。」などと言われたらキャンセルするっきゃないけど、いくら野村でもそこまで酷い対応はしないでしょう。屋上上の人工芝は詐欺商法に近い感もしますが、まともな会社なら計画図面通りにやり直してくれるものと信じています。

>>520
落葉しない樹木なんて存在しませんよ。常緑樹は初夏に
落葉する。新しい葉が出てから古い葉は落葉する。
常緑樹の初夏の落ち葉集めって大変なんですよ。

>>524
人工芝をゴリ押ししようと、言い分けじみた事ばっかり言ってる様ですが、ビルなどの植え込みによく植えられている様な無難な植木を植えたらいいでしょう。
それに落ち葉集めは住人がする必要ないですよ。ちゃんと管理費納めるんですから。
アデイの清掃人さん？

う〜ん。。。
考え方は人それぞれだし、契約時の図面に記載されていたってこともありますが・・・

野村的には植栽を人工芝にしたところで経費はそれほど違わないと思うので、ケチったんじゃなく
４９９さんが確認してくださったとおりの理由で変更したんじゃないでしょうか？
べつに野村を擁護するわけでも何でもないですが。

それよりも将来的に維持費を考えると、観て癒されるようなキレイな状態にしておくためには
年に何回かの植え替えは必須だし（よくある道路わきの植栽みたいなのは、却ってみすぼらしいと思いません？）
毎日の水やりや清掃なんかの管理費もキッチリ積算されるから、年間にしたらバカにならないと思いますよん。あと屋上駐車場を利用する方とか対象が限定されるわけだしねえ・・・

なので植栽の件について、そんなにこだわらなくても良いんじゃないかな〜なんて私は思います。
（ゴメンナサイ！）

とりあえず、植栽でも人工芝でもどっちでも構わないけど〜
植栽にした場合は、屋上駐車場の利用料に管理費分を上乗せしようよ〜
メンテにお金かかるよ〜

屋上の植栽なんてどうでもいいから、屋上に上がる階段の
水はけを直して欲しい。少し雨が降ったら水溜りがステップに
できます。

えっ！上乗せですか？大地の森とかと一緒に管理費でメンテでしょ・・・

階段の水はけね〜・・多少はたまるでしょ！斜めにでもするか網目状にする？？

植栽があるかないかで一番の問題は駐車台数が違ってた事だと思うんですが。
3*4列ありますが、植栽で1列で4m前後のスペースがあります。
植栽をしないなら早い段階で中止して駐車場の枠の配置を調整し直せば少なくとも
4台は駐車は可能なので来客用駐車場のロボットゲートの位置を4台分ガーデンよりにして
来客用の駐車台数を増やす事だってできたわけですよ。
植栽の場合は「動かせない設置物」と認識してたので、個人的にはスペースが
勿体ないな、とは思ってはいましたが大して気にはしていませんでした。
でも簡単に動かせる人工芝なら話は別です。
>>520野村の関係者でしょうね。
ア・デイに限らず他のトコでも見受けられますが、
何で自分が検討＆購入物件のマイナス意見なり、自分の考えと違う人を見つけると
営業だの関係者だのとなるんでしょうか？

人工芝の事を植栽とは言いません！設計図通りにちゃんと植栽にするべきですよ。
>>528
そんな事言うんだったら大地の森も維持費かかるから人工木にしますか？
共有スペースの植栽はエントランスゲートや大地の森も管理するのは一緒です。
変な事言わないで下さい。

>>532
あ！そりゃそうだわ。
来客用が４台は少ないもんね〜(´Д`)

植栽について・・多数決とりましょう！！私は、いらないに１票（ていうかどちらでも良い）
個人的には５３２さんの意見のように駐車場に転用が可能な人工芝の方がいいと思います。

私もいらな〜い。
駐車スペース増やそうよ。

私も不要と思う。あんなところに植栽なんて変だなと
以前から思ってた。だって、大地ではなく立体駐車場の
上に植栽なんて不自然ですよ。もちろんなんぱパークス
とかの例も多数あるけど、あれってすごくお金が
かかるのですよ。

大地の森とかエントランスは全ての住民の共有スペースだから（日常つかうスペースって意味ね）
しっかりお金かけて管理して見栄え良くって思うけど、屋上駐車場は全住民の共有スペースって気が
あんまりしないし、あるのとないのとでそんなに気分的に違うものかしら？
長居するような場所ではないし・・・

設計図どおり忠実にってのは、もちろんとても大切なこと。
だけど将来的な便宜を考えて柔軟に対応すること＝設計変更も時には必要だと思うな。
その点、駐輪場のスロープの変更はとっても良かった。

>>535
全く無意味ですよ。
じゃあ、平面駐車場の所の植栽も無くしたら？って話しになるじゃないの。
あそこの植栽スペース無くしたらもっと駐車スペースとれるじゃないの？
そんな事言いだしたらキリがないですよ。
問題は野村が設計図通りにしなかった（植栽が人工芝）という事じゃないですか。

>>536
大地の森も駐車場に変更しましょう！
夏場はセミ鳴いて煩いし、年に数回防虫剤散布するので身体に悪いしお金もかかりますよ。
それに、もっと沢山の車も置けますよ。

>>539
539さんの意見に賛同いたします。
共用部分だから安易に考えてるのかもしれませんね。
その安易な姿勢が気に食わないというのが、異議を唱えているを人達の
率直な気持ちなのではないのではないでしょうか。

現に共用部の扉が1つなくなっただのと内覧会の日にサインさせられましたが、
結局はコスト低減を最優先してるんじゃないかとか
他にも手抜きの部分が後から出てくるんじゃないかとかいうように不安になります。

小さいこととおしゃる方の意見もごもっともと思いますが、住民としては
厳しい姿勢で事業主と交渉すべきでないかと思います。

>>538
屋外駐車場がすぐ裏にある棟の３階から上の方達には影響すると思います。
寝室からもエレベーター降りて通路歩く時にも目に入るのですから、、、
あのペンキを塗ったみたいな人工芝は目にどぎついのでは？W
やはり本物の植木の方が空気の浄化作用もあるし、殺伐とした駐車場に緑（自然）がちょっとでもあると感じも違ってくると思います。

私も大地の森は不要と思う。自転車置き場を増やして欲しいし、
自動車駐車場を増やして、来客用や2台目の需要にこたえて欲しい。

５３５です。そんなに駐車スペースは要りません。ものには限度があるでしょ？
来客用として４台というのはジオの１５台と比べて少ないなぁと思ったまでです。
あと４台ほどのスペースがあるなら、そのほうがみなさんも喜ばれると思うのですが・・・
ただ、野村さんも前もって言ってくれればとは思いますけどね。

５３５です。大地の森は要りますに１票！

>>542
そっか〜、駐車場利用者の方以外で気になる人もいるんですね・・・
私の部屋からも多分見えると思うけど、全然気にならなかったものだから、ゴメンナサイ！
そういえば以前のレスで、植栽に有無で購入する部屋を決めたって方いましたもんね。

そだね。
大地の森ぐらい残しとかないと、ただの団地と有料駐車場みたくなっちゃうよねえ。
あんま見栄え良くない・・・

真ん中で排気ガスが出るとパークの低い階の人に迷惑だと思います。大地の森は内覧会の時に
通って実際に見ましたが想像してたより小さいなとかまだまだ完成までに時間かかるなとか思
いましたけど、やっぱりあると無いとでは違います。車２台所有するのは個人の自由ですが、
個人の勝手だとも思います。置けないから変えましょうって誰が工事費を捻出するのでしょうか。

駐車場の人工芝がどうとか言っておられますけど、車が実際に駐車されたら、緑の部分なんてほとんど見えないんじゃない？今はガラガラだから目立つだろうけど。個人的には全く気にならなかったなぁ。

大地の森を潰して駐車場ってのは、ほぼ否決になると思いますよ。
パークの１，２階から反対くるのが目に見えてます、立体駐車場になれば３階の人からも
反対されますね、これで８割の人から賛成はほぼ無理と思います。２台目ほしい人は、近くに
駐車場出来たら、とっとと契約するのがいいかも。
私が金持ちなら間違いなく、駐車場を作るのにな〜ｗ

またしても、今更なに言ってんねんって人たちが出てきましたね（＾＾；
確かに現物を見ると色々と言いたい事って出てきますよね。
内覧会でサインした変更点以外にも細かい変更が良くも悪くもありますが、こうした変更というのは建築工事には必ずあるもので、１００％設計図通りというのは絶対にありえません。
施工者も慈善事業をしているわけではないので、事業主の合意のもとで様々な変更を行って利益を出す（赤字を削減する？）のは企業として当然のことです。
ただし、分譲マンションの場合は、専有部についてはパンフやモデルルームと異なる変更は余程の理由が無い限りできませんが、その他共用部については直接入居者の不利益とならなければ変更対象となります。
ただ、共用部とはいえ入居者の共有持分となるため、今回我々がサインしたように入居者の承諾が最終的には必要となります。
ここで話題になっている駐車場屋上の植栽については、入居者の不利益になるかどうかで判断すると、不利益にもならないと判断される可能性が高いのではないでしょうか。
ただ、カラーパンフにも何かしらの樹木が植えられているように表現されているので、この変更に関しても事前に事業主から案内があればここまで不満爆発することもなかったかもしれませんね。
その点は野村さんも反省して欲しいところです。

植栽、
問題ないじゃないですか。
パースはあくまでも予想図なんですよ。
当然実際とは異なります。
納得しましょうよ。

ようは、植栽がいるいらない（手入れがどうのこうの）の問題ではなく施工者が計画図案通りにやっていないのがいけないのだと思います。
施工者は人工芝じゃなく本物の植栽を植える義務（責任）があると思います。
大地の森の薬剤散布は気になりますね。

駐車場の植栽の件が本当に不満で納得できない人たちは、管理組合が発足したら人工芝から植栽への変更を提案されてはどうですか？
ただしそれに掛かる改修費用や維持管理費用は、植栽が必要と思う人たちで負担するとういのが大前提ですよ。
植栽が無ければ駐車台数が増やせたとの意見もありましたが、建築基準法やその他条例等によって緑化する面積や場所、範囲が行政の指導により定められているものと思いますので、駐車場屋上の植栽面積も規制があったのではないでしょうか？
だって、単なるコストダウンで人工芝へ変更するくらいなら、花壇そのものも無くした方が効果大きいでしょうから、それを残したのにはそういった理由があるんだと思いますよ。（私の経験上）
ちなみに、人工芝でも緑化面積にカウントしてもらえます。

逆に現地で初めて聞いた変更点で良かったと思ったこともありましたよ。
集合玄関インターホンが非接触キーシステムが導入されてましたよね。
確か、モデルでもパンフでもそんな説明は無かったですよね？

>>551
ごもっとも。
サインした時点で了承したことになるんだから。
後から気づいた部分も徹底的に野村と話し合うべき。

これだけ野○の評判悪いと第二弾は関電も手を組まないでしょうねー
それに、不評な人工芝などさっさとめくって「竜のひげ」か「つつじ」でも植えときゃ済むのに、、、
何かヤリ方が下手だなと思うよ。。。

だーかーらー
本当に必要なのかどうか考えようよ。
「設計図どおりに！」って言うばっかじゃなく・・・
先を見越した損得。

建物が完成していて、これ以上の変更はもうないでしょ。
各戸の補修部分は内覧会で指摘したトコを直してもらうだけだし。

私としては設計変更になってかえって良かったと思う部分もあったし、そこは変更前に戻して欲しくないよ。
設計図にこだわるだけじゃなく、必要性は考えた方がいいよ。
だって、この先ずっと私たちが管理（費用面で）していかなきゃなんだもん。

やっぱり最終的には必要と思ってる人がどれだけいるかじゃないかなあ？
ところで、この件に関して実際野村に抗議した方っているんですかね。

不満があるならここで言わずに本人（野村）に言いましょう〜。

あ、５６２です。

大地の森もってのは極論だと思う〜（笑
もっと全体的な「景観」という意味で、必要かどうかってこと。

でもってメンテ分を利用料に上乗せするのは正当だと思うよ。
場所によって金額の幅があるのは、そういうことじゃないのかな。