大阪市内の住環境

いよいよ第２段突入ですね。
明日から駐車禁止が民間に委託されるそうですが、
お腹を下したとか、車がエンストしたとか、病人さんを運んだとか
全部駄目だそうです。６時のニュースでやっていました。
御堂筋はすっきりしたらいいのになぁ。
そういえば２ヶ月ほど前、高島屋の前、阪神高速下の道路で女の人が倒れていて
自転車と女の人は救急車と車に運ばれていきました。
駐車禁止の車が出ようとしてぶつかったみたいでした。

そういえば、今日（もう昨日か）の夜、タクシーで帰ってきたら、道が妙にガランとして不気味
でした。皆、車をどこに隠したんかな？
昔、静岡に短期滞在して仕事をする機会がありましたが、路上駐車が少ないことと、お客さんの
家の設備の修繕をする間の短時間、大阪から行った作業員が当然のこととして路駐をしたら
軒並み駐禁違反で罰金を取られて、驚いた事があります。
大阪及び関西の風習を狙い打ちする制度かと猜疑心を持ってしまいますね。今回の変更は。

そうかもしれませんね。

前に阪神高速下の高麗橋の歩道で私が自転車で東から向かったところ
前から来たサラリーマンに車道を走れと怒鳴られました。
仕事うまいこといってないんかなぁと思っていましたが、
そこはバイクがズラッと止めてあって、狭い歩道がめちゃめちゃ狭いのです。

帰宅途中のサラリーマンで自転車にのってはる人で暴走してる人とか怖いです。
三越の前で遭遇しました。勿論　＊＊　とか暴言を捨て台詞に・・・。
多分会社で皆にもいやがられてるわ。

暑い日は特に要注意ですよ。目があっただけでからんできますからね。
格好は普通の人です。
自転車のベルもうかつに鳴らすのは危険です。後ろからそうっとゆっくり待つのです。
これからの季節街中で自転車にのるのは注意してください。大怪我しますからね。
本当に皆いらいらしてて、怖いです。

でもなかには道を譲ってくださる紳士なドライバーの方もいらして、
いつも私は頭を下げてから通らせてもらっています。

私はベル鳴らしちゃいますよ。
あまり近くで鳴らすと悪いから、遠くから鳴らしてます。
たまにリーマンに睨まれる事もありますが、
結構みんな道を空けてくれますよ。
車道を通るようにはしていますが、通れない時は仕方ないですから...

おばちゃんの、井戸端会議飽きてきた。

我が物顔で歩道を走る自転車多すぎ！
基本は車道。歩道を走行する場合は歩行者を優先しながら端っこを媚びながら走れ！

クルマより歩行者より偉いと思って暴走する自転車は、ほんま危ないで！

自転車は走る凶器にもなりかねません。
なるべく人通りの少ない道路を暴走しないでゆっくり運転する。

人が前にいたら私はスピードをほとんど無しで立って気が付いてもらえるまで
根気よく待ちます。
それからすみません。と言ってから前に進みます。

家を出てから帰るまでひたすら緊張です。
でも都会に住んでいるのですからね。当たり前のことです。
車道は高島屋の前で頭を抱えて倒れていた人を思い出すと危ないと思います。
だから遠慮しながら歩道を走らせて貰います。

でもこれだけ都会にマンションが増えているのだから
ますます自転車多くなるでしょうね。
あちこち自転車だらけですものね。
自転車専用道路を御堂筋だけでも作ってほしいです。

ついに大阪府は人口で神奈川県に抜かれました。トヨタは東京から名古屋に本社部門をどんどん
移し、ある最大手外資系石油会社も潤滑油部門を東京から名古屋に移しました。
一方、松下はどんどん東京に本社部門を移し、商社も、僅かに残った大阪の繊維等の部門を
東京に移そうとしています。
大阪の地盤沈下とか言いますが、大阪の企業が率先して東京に集中しているわけで、大阪人は
大阪という土地に全く愛着のない人々ということかと思います。
銀行も商社も、東京に集中したのは、そもそも大阪の企業です。
関西復権と大阪の企業人が言うのは、大変な欺瞞です。
皆さん、あきらめますか？もうすぐこの都市はすっからかんになります。
全て大阪人自身のせいです。間違えないように。東京集中は大阪企業の十八番！

私の主人は実は名古屋の人なのです。親戚の人は皆仲良しですよ。
私一人がたちうちできる話ではありませんよね。
それは十分解っているのです。
でも４３年大阪で生まれ育ったという愛着はあります。
なんとかなったらいいのになぁと思っていろいろ書き込んできました。
寂しい話ですね。

>>690
たしかに大阪は魅力がないな、交通マナー最悪だし、乱開発で環境はどんどん悪化するし、
外国の旅行ブックにも、治安は日本で最低って書かれるし、何故こんな町になったのかな・・・

阪神関連のスレには、大阪人は乱入してないのにな。

阪神人の劣悪な品性が見て取れる。
まるで竹島だけでなく対馬すらわが領土とわめく◯◯人のようだ

あの、　阪神、北摂、豊中スレッドでも
６９３さん、６９４さん、６９５さんのような書き込みがありますよね。
ひとつお聞きしますがあなた達の職業は何ですか？
最初から変だなぁとずっと思っていました。
ここは本当の事を書いたら駄目なスレッドなのですか。

大阪の衰退は周辺地域の衰退にもつながる、何故阪神住民の荒らしと結びつくのか其れが知りたい。

私は１７から登場させてもらっている、上町台地に住む専業主婦です。
生まれも育ちも大阪ですよ。難波も心斎橋も梅田も天王寺も皆
自転車で行きます。スイスに行ったのも私です。
私が学生の頃の大阪はのんびりしていましたよ。
皆もっとマナーは良かったと思います。
民度とか糞とか聞いたことありませんでしたね。情けない話ですね。
今度は６９８さんがどんな方なのか教えてください。

>>699
阪神住民の乱入で申し訳ないですが698ではなく697ですが、何故阪神住民の荒らしだと思われるのですか？

おそらく６９８さんだと思いますが阪神スレ現在進行形で荒らし中ですが、この方はどう思われます？

>>699
阪神スレで698さんと同じ質問を書いてみました。これは以前に荒らし防ぎの為に私が阪神北摂スレで書いたのと同じです。

荒らしとは思っていませんよ。
荒らしってどういう意味なのですか？
６９７さんの仰られるように、大阪市の衰退は関西の衰退と思います。
あなたや泥男さんのような意見は成るほどと思って勉強になりますが、
６９３、６９４、６９５さんの話はさっぱり見当がつきません。
意味が解らないのです。でも大阪市内の住環境だけではないので
不思議に思っていました。こんなに同じような文章をあちこちに書く理由
がなんなのか不思議でたまりません。だからおもいきって質問したのです。
答えは残念ながらありませんでしたけれどね。
６９７さんまた為になるお話を聞かせてくださいね。
他の人も宜しくお願いします。関西の人皆さまにもお聞きしたいです。

関西をよくする会結成ですね。
嬉しいです。

>>703
すみません697の阪神住民ですが703様はどのスレを書かれたかたですか？

それはどういう意味ですか？ちょっと解りにくいのですが。返事下さい。

697の阪神住民ですが、699様と703様は同じ方ですか？それとも703＝696様ですか？

おまえら本当に関西人か！
なんで標準語！？

>>704スレではなくレスの書き間違えでしたｗ

おまえら本当に関西人か！
なんで標準語！？
つまんねぇー

大阪は府職員の傲慢欺瞞が横行している時点ですでに住居用地区としては論外

>>707転勤族の多い地域で育つと日常から標準語も多く使います。

阪神住民ですが、名前を見てやっと理解できました。同一人物でしたね納得です。

６９７さん、すみません、６９６、６９９、７０３も私です。
独り言を言わさせて貰います。気にしないでください。

ちょっと何回もいってこんと一回でまとめて聞きいや。
私はめちゃめちゃ大阪弁やし、そやけどネット上で顔も知らん人につこたらあかんやん。
あんたらもう、うっとうしいねん。

６９７さん　すみません暴言を言ってしまいました。
標準語って言われて、つい腹が立って、許してください。

575様の始めのご質問ですが、私は不動産関係者ではないかと思っています。
阪神で土地ころがしをしてる方と、大阪で転がしてる方の凌ぎ合いですね。
一般市民だけで此処まで荒れるのは不思議でなりません。

７１５さま
そうですかー。助け舟ありがとうございます。
今日は忙しくて疲れました。
一般市民の方もっときてくださーい。

７１５です。実は私の母の実家は帝塚山で、今は会社も潰れ大阪在住の親戚は居ませんが、
たまに近くを通ると懐かしく思います。この掲示板でもこれから阪神住民が気軽に話せる
スレットになれば良いですね。

７１５さま
あなた様のような方をずっと待ち続けておりました。
私の友人も今は三田にいらっしゃいますが、帝塚山で生まれ育った方です。
私の弟も帝塚山に住んでいます。

いつでもご意見してくだされば嬉しいです。
先ほども主人に　主人は名古屋の人ですが　大阪に全国からホームレスを集めるなんて
政府は最初から名古屋を第２都市にするつもりだったのか？
と詰め寄っていた所です。

六甲山は亡き母とハイキングに、そして亡き父とはタクシーで弟とドライブに連れて行って
もらいました。私は阪神間はよく行きました。
お友達も阪神間の人は多いです。
いつでもきてくださいね、お待ちしています。

そうえいば、大阪府は神奈川県に人口で抜かれたそうだ。
将来は、愛知県にも抜かれるかもね。

外国人多いしええねん。
多国籍超えて無国籍料理はうまいねんど。
ちなみに大阪弁しゃべる外国人も多いねん。
間違いなくオマリーよりうまいで！

大阪府は熟成大都市として、国内でも最先端を走っているのだから、
都市計画なども長い目でみてやってほしいですね。
後発の大都市の見本にならなければいけません。

大阪府と神奈川県は面積が違い過ぎるので、
人口密度は神奈川県には負けてませんけどね。

>721さんのおっしゃる通りです。大阪は、熟成大都市圏の関西の中心として、自ら考えて
目的や存在意義を考え、その実現を住民と北摂や阪神から通勤されている方々の知恵と
行動で目指すべきです。江戸や尾張は気にする相手ではなく、自らが新しい価値観や
方法論を樹立しなければなりません。
その気になって頑張れば、色々な事ができ、世界的な評判も向上できるはず。
一つ気になるのは、大阪市を例にとれば、再開発された地域が点在しているのですが、
全体としてのコンセプトや連携不足によりインパクトがありません。
どうしたら良いのでしょうか？

７２３さんがおっしゃられるように親も、その気になって頑張れば
色々な知恵で教育現場を動かす事が出来るのではないでしょうか。
せっかく新生そごうが出来ても子供の数を増やさない限り衰退は免れないと思います。

今の公立はゆとり教育の失敗で親は塾に頼らざるを得ません。
その金額は年間１人あたり少なく見積もっても１５万円はかかると思います。
それに学費です。
親は自分たちの生活費も稼がなければならないし
とても子供を３人４人は作れない有様です。
そこの所をクリアしない限り街は老人だらけになり段々と
廃れてゆくのではないのでしょうか。
今ならまだ間に合うと思うのですが・・・。

>外国人多いしええねん。

確かに、大阪は外国人の人口多いけど大半が在日韓国・朝鮮・中国人です。
それを除くと、大阪はむしろ少ない。

皆さんマイナス思考ですね、韓国も中国も多くても良いじゃないですか。例えば、今日本は空前の韓国ブームですよね、鶴見周辺を日本最大のコリアン街とし、市は大々的な再開発とアピールをするべきです。神戸、横浜の中華街に負けない底力を秘めた地区だと思います。成功すれば観光客も増え他地区への波及効果も期待出来ますよね。
また、鶴見地区は大規模マンションは立ち難い地区だと思いますが、町が潤えば職場まで徒歩圏内でそこそこ質の良い物件を求める需要も出て来ると思います。立ち退きとか面倒な問題も有りますが、地元住民と行政と民営活力が旨く噛み合えば、明るく活気の有る地区に変貌する可能性を秘めていますよ。

皆さん前向きなご意見有難うございます。嬉しいです。
もうひとつ嬉しい事があったんですよ。
知事室の方から私あてにメールが入っていて私の意見を
関市長に府知事の方から伝えてくださるそうです。

私は中国人の父と日本人の母から互いの国の良い所を受け継ぎました。
両方の目線から物事を捉えることが出来るようになれたのは
両親のお陰です。
大阪には以前たくさんの人種が集まっているとこのサイトの中で
語ってくださった方がいらっしゃいました。
持ち前の人情で外国人を大切にする本場より食べ物が安くて旨い大阪。

そういう風に大阪ならではの特色を生かしていって欲しいです。

だから・・・・経済の中心は大阪に持ってくるべきですね。

>>730だから・・・経済の中心はむりだってば・・・東京を目指すのじゃ無く特色を活かさなきゃ

外国人多い発言の主やけどいいかな。

>>725さん
大半が在日韓国・朝鮮・中国人かも知れんけどパワーあるで。
一口にコリアン料理言うても大阪では常に競争激しい。
華僑の人なんか物凄いビジネスセンスやがな。
他に中東の人らも多いような気もする。
シルバーアクセサリーやＤＶＤだけやない。
タイもネパールもインドも多いしメキシコもあるって

俺の知ってる外国人は大阪好きやいうてくれるし、
ゲイ・レズ・オカマ・オナベなんかの人らにも優しい街な気がする。
人を見た目で判断せずに笑い飛ばせるいい街やで。

>>728さん
「大阪府民がもっと市政・府政に関心をもって行かないと駄目」って
もっともやな。
最近のニュースでこんな俺でもテレビによう出る「見張り番」のおばちゃんに「頑張れ！」って思った。ああいう、おばちゃんにこそ寄付してよう調べてもらわな。
とにかくデッカイホクロが印象的なおばちゃんや。

>>732
>一口にコリアン料理言うても大阪では常に競争激しい。
確かに現状のままだと競争は厳しいわ、でも>>726の意見の様に観光客や関西圏から遊び感覚で、
来れる町作りが出来たら、まだまだ伸びそうやで、やり方次第で眠ってる外人パワーを目ざませ
る方法色々ありそうやで。

あいりん地区に、東京は景気が良いから仕事が沢山あるぞ！！
てビラを蒔きまくれば、浮浪者減るかな？

大阪市は長居公園の不法占拠者達をいつまで放置するつもりかな。
恐くて恐くて、何もしないのが大阪市。
市政のだらしなさが、よく分かる。

えせ人権団体がおるからな。

飛鳥会みたいなやつら？

釜ヶ崎の暴動事件、天王寺公園の不法カラオケ撤去、靭公園のバラ園等
反行政運動になると必ず出てきて、煽動し騒ぎを拡大させる。
テレビカメラの前で勝手に転けて、暴力反対と叫んだり、
行政の暴挙は許さないとか、わめき散らす。

オリンピック招致失敗
大阪ドーム破綻
芦原病院債券放棄
公園には浮浪者いっぱい

飛鳥会はえせちゃうで。

７３２さんへ
あなたも大阪市の見張り番の松浦米子さんの事を知っていて下さったのですね。
私はいつもニュース番組で素晴らしい方がいらっしゃるんだなぁと関心を寄せていました。

大手前のローソンの前で偶然出会えた時、
私は必死で松浦さんに＜大阪市内の住環境＞　見てください。と叫んでしまいました。
突然でしたので驚かれていましたが、大阪市内の住環境と仰ってくださったので、
きっとこのスレッドを見て下さっているかもしれないと思っております。

私は府知事へ＜今度こそ差別の無い心の美しい街大阪＞を実現して欲しいとお願い
しました。
５年、１０年　先に私達の大阪が人に優しい街になっている事を切に願っています。

そうなれば自然に景気もよくなり、今建設中のマンションもいつまでも
皆仲良しで暮らしていけるのだろうなぁと思いを馳せています。

　　　　↑
上がったくらいで、ほざくな鼻糞！

心無い発言は控えましょうね。

目糞,鼻糞が集うスレ。

この掲示板が荒れているように大阪市の住環境も荒れてるのかな？

まぁこの板が大阪市の住環境を象徴してるな。ということで
転勤の方は覚悟してお越しください。

わざと荒らしておいてこの言い草

マンションなら梅田周辺がいいなぁ。
子供は私立で、立地最優先の共稼ぎ世帯には向いてます。
あっ買い物大好き奥様にも・・・。

子供いるんだったら梅田はしんどいぞ。公園少ないし。
上本町近辺の方が塾とか多いし良いのでは?
上本町5丁目にタワー建つらしいけど興味あります。

上本町も公園少ないし、有っても公園には浮浪者がたむろしてない？

中央区玉造は? 難波の宮近いし。大阪城見えるし。

天満橋付近も公園もあるし、街の雰囲気いいよ。

以前に帝塚山界隈を視察し、今日は上本町や天満橋の周辺視察に行きましたが、
どちらも一長一短で決め手が・・・

子育て環境や私学を目指す！？家庭には上本町周辺がやはりよいのでしょうか？

>757
結構うるさいぞ昼間。ただ住んでる人はなんとなく温和な感じの人が多い。

うちの子供達はすでにご縁をいただいているので、通塾の問題はクリアー。
難関校でもないので、ダブルスクールは必要ないと判断して家庭教師でいけてます。
やっぱり、梅田が一番候補ですね。
帝塚山は夫側の親戚が多いので、南はパスしたいのが本音だったりしますが・・・。

市内なら天満橋から谷六、森ノ宮、清水谷、真田山、玉造、四天王寺、帝塚山あたりが
おすすめだと思いますが、
梅田が良いとの事なら福島よりがおすすめだと思います。
梅田のどまん中はスーパーとかあまりないですよ。

大阪で住むのは止めた方がよい場所はどの辺ですか？

>763
環状線の内側に限定すると西側は避けた方がよいでしょうね。
西区もいろいろマンション建ってるけど元々海だった所なんで
地盤は軟弱です。それと工業地が近いので空気も悪いですね。
公立学校の質も悪いと聞きます。桜川に大京がタワー建ててるけど
我々からすると良く完売できたなって感じです。やはり生活の場と考えると
上町台地側になって来るでしょうね。子供がいればなおさらです。

都島の源六橋付近も景色がいいですよ。

上町台地も茶髪とチャリンコいっぱいで、良い環境とは思わない。

ほんと大阪ってまともな所は小規模すぎですね、上町台地でも東京の下町レベルでしかない。

帝塚山の近くの北畠・相生通・晴明通あたりは大変良い所で
大阪っぽくない所と聞きましたがどうでしょうか？

>>768あの辺は良い所ですね、でもやっぱり小規模で表通りに出ると、
茶髪とチャリンコがいっぱい居ますね。

大阪っぽくない所がいいなら郊外に住めばいいと思うのですが…どうでしょうか？

＞＞７６４
堀江地区を知らないですか。
堀江に住む人はかなり裕福な方が住んでますし、
学校区も上町にある学校区も同等レベルだそうです。

>>767
東京の下町しらんヤツが言うな。

>764
もと西区新町在住者です。
西区と一言で言っても、木津川の西側と東側で雰囲気が全く異なる。
確かに西区の木津川の西側には小規模の工場地帯があるが、本格的な工場・倉庫地帯
は安治川と中央大通りの間に集中している。木津川の東側（堀江、新町等）はこれら
の工場地帯から距離が離れており、中央区等と比べて空気が悪いというのは全くの見
当違いである。
生活の場として見れば上町台地は確かに良いと思うが、梅田、心斎橋、難波等に近く利
便性が高い割に、スーパー、公園が適度にあり、風俗店やパチンコ店がない西区（木津
川東側）は他区よりも人口増加率が高く、居住地として人気が高まっているのは、大阪
市に少し詳しい人には周知の事実である。
公立学校の質が低いとの発言もどの地域と比べて低いのか分からないし、総じて低いと
言うのであれば、一般的な認識と少しずれている。大京のマンションとは西区南堀江の
エルザ・グレース堀江タワーのことだと思うが、その建設地は浪速区桜川ではない。
７６４はひょっとして上町台地の不動産関係者の方？

大阪市内に秋頃に引越しするので、そろそろ探そうかと思っています。中学女子、小学男子
が居ますが、また３年程で転勤するので公立しか行けないと思います。校区重視で探したいと
考えていますが、どの辺がお勧めか教えて戴ければ幸いです。

>>774
普通、間違いないのは天王寺区の夕陽丘中学校−五条小学校、高津中学校−真田山小学校
ですね。

>>775現地で探すのはまだ１ヶ月程先ですが、参考にさせて頂きます。ありがとうございます。

都島区でマンション建設予定地をご存知でしたら
教えていただけますでしょうか。よろしくお願いします。

>>764
「我々からすると。」発言してますが、明らかに不動産業者（デべ）ですね。
悪いですけど、もうちょっと勉強した方が良いんじゃないですか？

>>778何故明らかにデベ？

>>777
都島なんかやめとき。

＞＞７７９
７６４のスレを読んでみたら、明らかでしょう。