大阪市内の住環境

転勤で大阪に来て6年目です。
結構いいところだと思うけど　市の財政とかを考えると　永住は考えちゃいますね。
結局今は堺市に住んでるけど　かなりいい所です。
阪神間は　やっぱりいろんな人から薦められましたが　悪く言えば見栄の張り合いとかが多そうで大変そうかな、と思ってやめました。良く言えば　意識が高い、ということになるんだろうし　この辺は好き好きだと思います。

大阪のいい所は　なんといっても住居費が安いこと。
それに　狭いから同が楽です。
堺まででも（大阪市よりのとこですが）　タクシーで帰えれる料金だし。
今現在は　大阪市内へ引っ越すことも検討中です。

私の義妹はホームレスのおじさんに毎週空き缶を貰ってもらうそうです。
なぜ住む家がなくなったり、仕事がないのかそれは私にはわかりませんが、
中ノ島公園でこの間　大きいビールを２本買ってはったー。
と主人が申しておりました。
毎日人の１・５倍働いている主人にはなんとなく不思議に思えたのだと思います。

通勤だけを考えて他のエリアの方が便利だといってる香具師が多いな。
住宅地としての価値とか考えんかったら、梅田に３分、飛鳥会のある西中島の方が上ということになる。

梅田（東梅田）に５分から１０分で到着するエリアに疑問符をつける方がおかしい。

帝塚山のど真ん中なら、何線の何駅から何分で梅田に着きますか？

南海高野線の各停で帝塚山から難波まで約２０分弱
それから地下鉄御堂筋線で難波から梅田まで約２０分弱
あと待ち時間もあるし、南海から地下鉄の乗り継ぎが時間帯にもよるけれど
１０分位見ておいた方が無難です。
プラス家から帝塚山駅までの時間です。

>>646
合計で1時間弱ですね・・・土地感無くお聞きしてすみませんでした。
現在東京に住んでおりますが、梅田勤務になる予定です。では梅田ま
でもっと近くて環境の良いお勧め住宅街はどの辺りでしょうか？

分譲ですか？賃貸ですか？それとも戸建てですか？
それによって変わってくると思うのですが。
ニーズも家族構成によって大きく違うと思うのですが。
どうでしょう？

賃貸で家賃は２０万以下、４年ほどの予定です。
家族構成は、妻、小学三年男子、一年女子の４人家族です。

>>649一応は賃貸で考えてはいますが、家賃２０万なら分譲ローン払えるので、分譲も含めて検討中です。

地下鉄御堂筋線は淀屋橋から梅田までだけでも長いこと時間かかりますけどねぇ。
あの間が、だから一番痴漢が出没するんですよ。
難波、心斎橋、本町、淀屋橋、梅田
一回一回止まるだけでも３分はかかると思いますが・・・。

>>651
１０月に単身で此方に来て、来年四月には家族を呼ぶ予定です。
色々ご親切にありがとうございました。

先日阪堺線に家族で乗ってきました。
帝塚山の辺り良い雰囲気でした。
チンチン電車楽しかった〜！

梅田ならごちゃごちゃ乗り換えたり、寿司詰め地下鉄に乗らなくても、
自宅から徒歩１０分圏内に住み、ＪＲ芦屋〜大阪２０分で決まりだと思うがｗ

また出没してきた。阪神＊＊＊＊。
新快速でなく、各駅停車の所要時間で書き込めよ。

始発終電出勤じゃ無ければ、各停通勤する人普通は居ない。
それと、定期券も帝塚山より芦屋の方が安いし。

新快速を使用。
しかも通勤だけの利便性。

を前提とした生活設計ってことだな。

新快速だったら１８分だったかな？でも通勤「だけ」の便利性「だけ」ではないよ、通勤「も」便利。でも何が便利と書くと、このスレ荒れそうだし、他地区との比較はやめた方が無難ですね。

所詮は湖偏で細々と暮らしてる田舎の戯言。リゾート開発で大失敗した
センス無し県民がまた開発？笑わせるよｗｗｗ

スレタイトルを今一度確認するように。

>>664身勝手開発で巨額の負債を抱えた行政と市民に言われたくないよ〜　　　　滋賀県民代表

阪神も北摂も堺も沼地住民も＊＊地域の連中は帰れ！

>>667偽京都府民ですね、京都人は滋賀に落ちるって言うくらい滋賀を嫌ってるのと、
阪神間は対象外なので、なんとも思ってない。よって新たな荒れ期待レスですね。

あれ？また阪神住民の責任？

>>18
全てはここから始まった阪神叩き。阪神と大阪の住環境スタイルが違うので比較も非難も無意味。

駐車場はどういう場所になったorどういう所が不満なのでしょうか？具体的に教えていただけたら嬉しいです。

そもそも荒らしの原因レスの殆どは、土地コロガシ不動産屋のイメージ操作。
それに一般市民が振り回されてる感じ。

676さん
イメージ操作ってどういう事なのでしょうか？
私はずっと事実をお伝えして来ただけですが。
実際、青信号でも車はどんどん突っ込んでくるし、塾に行く途中にも
徐行で突っ込んできた車に運動靴を踏まれるし、サンダルだったらどうなっていたか
本当に腹のたつことばかり、次から次へと起こります。
ドライバーの人はもっと他の人の事も考えて欲しいです。

滋賀ガンガレ！

なんかすごいねここ。

最初からここまでいっぺんに読んだ人は根性があると思います。
そんな人はいないでしょうけれど。
みなさん宜しくお願いしますね。

いよいよ第２段突入ですね。
明日から駐車禁止が民間に委託されるそうですが、
お腹を下したとか、車がエンストしたとか、病人さんを運んだとか
全部駄目だそうです。６時のニュースでやっていました。
御堂筋はすっきりしたらいいのになぁ。
そういえば２ヶ月ほど前、高島屋の前、阪神高速下の道路で女の人が倒れていて
自転車と女の人は救急車と車に運ばれていきました。
駐車禁止の車が出ようとしてぶつかったみたいでした。

そういえば、今日（もう昨日か）の夜、タクシーで帰ってきたら、道が妙にガランとして不気味
でした。皆、車をどこに隠したんかな？
昔、静岡に短期滞在して仕事をする機会がありましたが、路上駐車が少ないことと、お客さんの
家の設備の修繕をする間の短時間、大阪から行った作業員が当然のこととして路駐をしたら
軒並み駐禁違反で罰金を取られて、驚いた事があります。
大阪及び関西の風習を狙い打ちする制度かと猜疑心を持ってしまいますね。今回の変更は。

そうかもしれませんね。

前に阪神高速下の高麗橋の歩道で私が自転車で東から向かったところ
前から来たサラリーマンに車道を走れと怒鳴られました。
仕事うまいこといってないんかなぁと思っていましたが、
そこはバイクがズラッと止めてあって、狭い歩道がめちゃめちゃ狭いのです。

帰宅途中のサラリーマンで自転車にのってはる人で暴走してる人とか怖いです。
三越の前で遭遇しました。勿論　＊＊　とか暴言を捨て台詞に・・・。
多分会社で皆にもいやがられてるわ。

暑い日は特に要注意ですよ。目があっただけでからんできますからね。
格好は普通の人です。
自転車のベルもうかつに鳴らすのは危険です。後ろからそうっとゆっくり待つのです。
これからの季節街中で自転車にのるのは注意してください。大怪我しますからね。
本当に皆いらいらしてて、怖いです。

でもなかには道を譲ってくださる紳士なドライバーの方もいらして、
いつも私は頭を下げてから通らせてもらっています。

私はベル鳴らしちゃいますよ。
あまり近くで鳴らすと悪いから、遠くから鳴らしてます。
たまにリーマンに睨まれる事もありますが、
結構みんな道を空けてくれますよ。
車道を通るようにはしていますが、通れない時は仕方ないですから...

おばちゃんの、井戸端会議飽きてきた。

我が物顔で歩道を走る自転車多すぎ！
基本は車道。歩道を走行する場合は歩行者を優先しながら端っこを媚びながら走れ！

クルマより歩行者より偉いと思って暴走する自転車は、ほんま危ないで！

自転車は走る凶器にもなりかねません。
なるべく人通りの少ない道路を暴走しないでゆっくり運転する。

人が前にいたら私はスピードをほとんど無しで立って気が付いてもらえるまで
根気よく待ちます。
それからすみません。と言ってから前に進みます。

家を出てから帰るまでひたすら緊張です。
でも都会に住んでいるのですからね。当たり前のことです。
車道は高島屋の前で頭を抱えて倒れていた人を思い出すと危ないと思います。
だから遠慮しながら歩道を走らせて貰います。

でもこれだけ都会にマンションが増えているのだから
ますます自転車多くなるでしょうね。
あちこち自転車だらけですものね。
自転車専用道路を御堂筋だけでも作ってほしいです。

ついに大阪府は人口で神奈川県に抜かれました。トヨタは東京から名古屋に本社部門をどんどん
移し、ある最大手外資系石油会社も潤滑油部門を東京から名古屋に移しました。
一方、松下はどんどん東京に本社部門を移し、商社も、僅かに残った大阪の繊維等の部門を
東京に移そうとしています。
大阪の地盤沈下とか言いますが、大阪の企業が率先して東京に集中しているわけで、大阪人は
大阪という土地に全く愛着のない人々ということかと思います。
銀行も商社も、東京に集中したのは、そもそも大阪の企業です。
関西復権と大阪の企業人が言うのは、大変な欺瞞です。
皆さん、あきらめますか？もうすぐこの都市はすっからかんになります。
全て大阪人自身のせいです。間違えないように。東京集中は大阪企業の十八番！

私の主人は実は名古屋の人なのです。親戚の人は皆仲良しですよ。
私一人がたちうちできる話ではありませんよね。
それは十分解っているのです。
でも４３年大阪で生まれ育ったという愛着はあります。
なんとかなったらいいのになぁと思っていろいろ書き込んできました。
寂しい話ですね。

>>690
たしかに大阪は魅力がないな、交通マナー最悪だし、乱開発で環境はどんどん悪化するし、
外国の旅行ブックにも、治安は日本で最低って書かれるし、何故こんな町になったのかな・・・

阪神関連のスレには、大阪人は乱入してないのにな。

阪神人の劣悪な品性が見て取れる。
まるで竹島だけでなく対馬すらわが領土とわめく◯◯人のようだ

あの、　阪神、北摂、豊中スレッドでも
６９３さん、６９４さん、６９５さんのような書き込みがありますよね。
ひとつお聞きしますがあなた達の職業は何ですか？
最初から変だなぁとずっと思っていました。
ここは本当の事を書いたら駄目なスレッドなのですか。

大阪の衰退は周辺地域の衰退にもつながる、何故阪神住民の荒らしと結びつくのか其れが知りたい。

私は１７から登場させてもらっている、上町台地に住む専業主婦です。
生まれも育ちも大阪ですよ。難波も心斎橋も梅田も天王寺も皆
自転車で行きます。スイスに行ったのも私です。
私が学生の頃の大阪はのんびりしていましたよ。
皆もっとマナーは良かったと思います。
民度とか糞とか聞いたことありませんでしたね。情けない話ですね。
今度は６９８さんがどんな方なのか教えてください。

>>699
阪神住民の乱入で申し訳ないですが698ではなく697ですが、何故阪神住民の荒らしだと思われるのですか？

おそらく６９８さんだと思いますが阪神スレ現在進行形で荒らし中ですが、この方はどう思われます？

>>699
阪神スレで698さんと同じ質問を書いてみました。これは以前に荒らし防ぎの為に私が阪神北摂スレで書いたのと同じです。

荒らしとは思っていませんよ。
荒らしってどういう意味なのですか？
６９７さんの仰られるように、大阪市の衰退は関西の衰退と思います。
あなたや泥男さんのような意見は成るほどと思って勉強になりますが、
６９３、６９４、６９５さんの話はさっぱり見当がつきません。
意味が解らないのです。でも大阪市内の住環境だけではないので
不思議に思っていました。こんなに同じような文章をあちこちに書く理由
がなんなのか不思議でたまりません。だからおもいきって質問したのです。
答えは残念ながらありませんでしたけれどね。
６９７さんまた為になるお話を聞かせてくださいね。
他の人も宜しくお願いします。関西の人皆さまにもお聞きしたいです。

関西をよくする会結成ですね。
嬉しいです。

>>703
すみません697の阪神住民ですが703様はどのスレを書かれたかたですか？

それはどういう意味ですか？ちょっと解りにくいのですが。返事下さい。

697の阪神住民ですが、699様と703様は同じ方ですか？それとも703＝696様ですか？

おまえら本当に関西人か！
なんで標準語！？

>>704スレではなくレスの書き間違えでしたｗ

おまえら本当に関西人か！
なんで標準語！？
つまんねぇー

大阪は府職員の傲慢欺瞞が横行している時点ですでに住居用地区としては論外

>>707転勤族の多い地域で育つと日常から標準語も多く使います。

阪神住民ですが、名前を見てやっと理解できました。同一人物でしたね納得です。

６９７さん、すみません、６９６、６９９、７０３も私です。
独り言を言わさせて貰います。気にしないでください。

ちょっと何回もいってこんと一回でまとめて聞きいや。
私はめちゃめちゃ大阪弁やし、そやけどネット上で顔も知らん人につこたらあかんやん。
あんたらもう、うっとうしいねん。

６９７さん　すみません暴言を言ってしまいました。
標準語って言われて、つい腹が立って、許してください。

575様の始めのご質問ですが、私は不動産関係者ではないかと思っています。
阪神で土地ころがしをしてる方と、大阪で転がしてる方の凌ぎ合いですね。
一般市民だけで此処まで荒れるのは不思議でなりません。

７１５さま
そうですかー。助け舟ありがとうございます。
今日は忙しくて疲れました。
一般市民の方もっときてくださーい。

７１５です。実は私の母の実家は帝塚山で、今は会社も潰れ大阪在住の親戚は居ませんが、
たまに近くを通ると懐かしく思います。この掲示板でもこれから阪神住民が気軽に話せる
スレットになれば良いですね。

７１５さま
あなた様のような方をずっと待ち続けておりました。
私の友人も今は三田にいらっしゃいますが、帝塚山で生まれ育った方です。
私の弟も帝塚山に住んでいます。

いつでもご意見してくだされば嬉しいです。
先ほども主人に　主人は名古屋の人ですが　大阪に全国からホームレスを集めるなんて
政府は最初から名古屋を第２都市にするつもりだったのか？
と詰め寄っていた所です。

六甲山は亡き母とハイキングに、そして亡き父とはタクシーで弟とドライブに連れて行って
もらいました。私は阪神間はよく行きました。
お友達も阪神間の人は多いです。
いつでもきてくださいね、お待ちしています。

そうえいば、大阪府は神奈川県に人口で抜かれたそうだ。
将来は、愛知県にも抜かれるかもね。

外国人多いしええねん。
多国籍超えて無国籍料理はうまいねんど。
ちなみに大阪弁しゃべる外国人も多いねん。
間違いなくオマリーよりうまいで！

大阪府は熟成大都市として、国内でも最先端を走っているのだから、
都市計画なども長い目でみてやってほしいですね。
後発の大都市の見本にならなければいけません。

大阪府と神奈川県は面積が違い過ぎるので、
人口密度は神奈川県には負けてませんけどね。

>721さんのおっしゃる通りです。大阪は、熟成大都市圏の関西の中心として、自ら考えて
目的や存在意義を考え、その実現を住民と北摂や阪神から通勤されている方々の知恵と
行動で目指すべきです。江戸や尾張は気にする相手ではなく、自らが新しい価値観や
方法論を樹立しなければなりません。
その気になって頑張れば、色々な事ができ、世界的な評判も向上できるはず。
一つ気になるのは、大阪市を例にとれば、再開発された地域が点在しているのですが、
全体としてのコンセプトや連携不足によりインパクトがありません。
どうしたら良いのでしょうか？

７２３さんがおっしゃられるように親も、その気になって頑張れば
色々な知恵で教育現場を動かす事が出来るのではないでしょうか。
せっかく新生そごうが出来ても子供の数を増やさない限り衰退は免れないと思います。

今の公立はゆとり教育の失敗で親は塾に頼らざるを得ません。
その金額は年間１人あたり少なく見積もっても１５万円はかかると思います。
それに学費です。
親は自分たちの生活費も稼がなければならないし
とても子供を３人４人は作れない有様です。
そこの所をクリアしない限り街は老人だらけになり段々と
廃れてゆくのではないのでしょうか。
今ならまだ間に合うと思うのですが・・・。

>外国人多いしええねん。

確かに、大阪は外国人の人口多いけど大半が在日韓国・朝鮮・中国人です。
それを除くと、大阪はむしろ少ない。

皆さんマイナス思考ですね、韓国も中国も多くても良いじゃないですか。例えば、今日本は空前の韓国ブームですよね、鶴見周辺を日本最大のコリアン街とし、市は大々的な再開発とアピールをするべきです。神戸、横浜の中華街に負けない底力を秘めた地区だと思います。成功すれば観光客も増え他地区への波及効果も期待出来ますよね。
また、鶴見地区は大規模マンションは立ち難い地区だと思いますが、町が潤えば職場まで徒歩圏内でそこそこ質の良い物件を求める需要も出て来ると思います。立ち退きとか面倒な問題も有りますが、地元住民と行政と民営活力が旨く噛み合えば、明るく活気の有る地区に変貌する可能性を秘めていますよ。

皆さん前向きなご意見有難うございます。嬉しいです。
もうひとつ嬉しい事があったんですよ。
知事室の方から私あてにメールが入っていて私の意見を
関市長に府知事の方から伝えてくださるそうです。

私は中国人の父と日本人の母から互いの国の良い所を受け継ぎました。
両方の目線から物事を捉えることが出来るようになれたのは
両親のお陰です。
大阪には以前たくさんの人種が集まっているとこのサイトの中で
語ってくださった方がいらっしゃいました。
持ち前の人情で外国人を大切にする本場より食べ物が安くて旨い大阪。

そういう風に大阪ならではの特色を生かしていって欲しいです。

だから・・・・経済の中心は大阪に持ってくるべきですね。

>>730だから・・・経済の中心はむりだってば・・・東京を目指すのじゃ無く特色を活かさなきゃ

外国人多い発言の主やけどいいかな。

>>725さん
大半が在日韓国・朝鮮・中国人かも知れんけどパワーあるで。
一口にコリアン料理言うても大阪では常に競争激しい。
華僑の人なんか物凄いビジネスセンスやがな。
他に中東の人らも多いような気もする。
シルバーアクセサリーやＤＶＤだけやない。
タイもネパールもインドも多いしメキシコもあるって

俺の知ってる外国人は大阪好きやいうてくれるし、
ゲイ・レズ・オカマ・オナベなんかの人らにも優しい街な気がする。
人を見た目で判断せずに笑い飛ばせるいい街やで。

>>728さん
「大阪府民がもっと市政・府政に関心をもって行かないと駄目」って
もっともやな。
最近のニュースでこんな俺でもテレビによう出る「見張り番」のおばちゃんに「頑張れ！」って思った。ああいう、おばちゃんにこそ寄付してよう調べてもらわな。
とにかくデッカイホクロが印象的なおばちゃんや。

>>732
>一口にコリアン料理言うても大阪では常に競争激しい。
確かに現状のままだと競争は厳しいわ、でも>>726の意見の様に観光客や関西圏から遊び感覚で、
来れる町作りが出来たら、まだまだ伸びそうやで、やり方次第で眠ってる外人パワーを目ざませ
る方法色々ありそうやで。

あいりん地区に、東京は景気が良いから仕事が沢山あるぞ！！
てビラを蒔きまくれば、浮浪者減るかな？

大阪市は長居公園の不法占拠者達をいつまで放置するつもりかな。
恐くて恐くて、何もしないのが大阪市。
市政のだらしなさが、よく分かる。

えせ人権団体がおるからな。

飛鳥会みたいなやつら？

釜ヶ崎の暴動事件、天王寺公園の不法カラオケ撤去、靭公園のバラ園等
反行政運動になると必ず出てきて、煽動し騒ぎを拡大させる。
テレビカメラの前で勝手に転けて、暴力反対と叫んだり、
行政の暴挙は許さないとか、わめき散らす。

オリンピック招致失敗
大阪ドーム破綻
芦原病院債券放棄
公園には浮浪者いっぱい