大阪市内の住環境

>>247
それいっちゃあ天王寺区や阿倍野区（上町台地・帝塚山）等の良質の住環境を備えたエリアを
選んだひとも阪神間を除外してるかもよｗ
地価とかの客観的なデータでは住宅地に関しては阪神間に軍配なのはしかたがないと思うよ。

＞市内の良環境の場所（上町台地・帝塚山）に住んでいる人達、
勝ち組で高級マンション・一等地のタワマンに住んでいる人達は、
阪神間や北摂と多角的に比較して、なお色々なメリットを得られる市内の
物件を選び、居を構えている人達が大半だろう。

言いすぎだよ。なんで阪神間にいるやつが除外の姿勢を取って、
あんたが言うエリアにいる連中はそうでないの？その理由が書いてない(笑)

>>249-250
阪神間はもう既にイメージ良いから、必死に気張らなくなっていいじゃないか？
しかもここは大阪の住環境を語るスレなんやしねぇ。

それより、まだまだ知名度の低い上町台地をアピールする事は、市内の住環境を一括りに
語るのは間違っている、という事を世間の皆さんに認知してもらう意味でも必要な事だと思うよ。

誰も阪神間の持つ住環境に勝とうとかそんな事思っていないよ。
ただ、市内の全てを一括りに語る人があまりに多いので、そうじゃないって言っているだけ。

今日もがんばって工作レス書いてる、転勤族で大手不動産にお勤めの其処のパパ、貴方ですよ！
単身赴任以外で、社内に大阪市内には住んでる人は居ませんよね、でも売るためには今日も頑張
って内職しなくっちゃね。

てか、ここに「工作レス」書いたくらいで売れるんかいな？？
数千万の買いモンすんのにやで？？

兵庫の人間が日本一環境が悪いところは尼崎って言ってましたね。

>>243こんなのが工作スレかなこの人２５０も２５１も同じ人だと思うけど。
２４３のスレにシニア層って書かれてるでしょ、今マンション業界では間もなく定年を迎え退職金も沢山もらう。団塊世代をターゲットにしたマンションアピールがブームですね。でも其処で問題なのは、通勤しなくなってまで大阪市内に住むメリットは？
私だったら、治安がよく、駅が近く、日常の便利もよく、坂が少なく、気持ちよく散歩も出来る場所で、老後は暮らしたいですね。

>>255尼もたいがいがけど、やっぱＮＯ１は西成で決まりでしょｗ

大阪で緑の多い散歩？コースはブルーシートも多い・・・

>>257
尼で女の人がいきなり自転車に乗った中学生に蹴られたとか言ってましたよ
尼は恐い人、西成は怖い人ってイメージです。

阪神間って山口組の本部があるんでしょ怖いね。
私だったら、そんな所には住みたくな

sageってなんですか。。。

262含めて、ここのスレほとんどじゃん！
まともな話になってるとこに呼ばれもしない阪神間がやって来る。

私もsageで

>>266さすが工作師よくご存知でｗ

>>260同感、本部から１㌔未満は住みたくないね、でも事務所数なら大阪の方が断然多い。

↑本部よりチンピラの多く出入りする事務所の方が恐怖ですよｗ

>>275過去スレ検証
大阪の事を良く書かないスレは、根拠も無く阪神住民が書いたと一方的に非難される。
一方的に阪神住民の悪口を書き、反論すると荒らしにされる。
君たちがやってる事は、何処かの国が日本を、一方的に悪者にしてるのとあまり変わらない。

↑なぜそこまで阪神間に？被害者妄想だよ

>>277>どうみても阪神間の人間の仕業といわざるを得ないレスが多数ある。

何でもかんでも阪神の責任にしてない？阪神批判された事に対しての反論はあるが、北摂と同様に一般比較をしても非難されるし、阪神が一方的に大阪非難をしたスレは殆ど無いのでは？
このレスは（大阪市内の住環境）を語る所なんだから周辺環境との比較も重要、大阪の自慢話以外は、全部阪神住民の責任にして排除するのは、スレタイトルにも反してませんか？

大阪市内にも住環境＆教育環境に優れた場所もある、という趣旨の書き込みがあると、

阪神に比べると云々、大阪市内は貧民街だ云々、工作員云々、等の書き込みがあるのは事実。

まあ人それぞれ考え方はあるけど住居地としては阪神間(一部地域)の方が
空気も綺麗だしラーメンもうまいし腰を据えて住むならいいと思う。
ただ誰かが言ってるように公立学校の知能レベルと医療施設のレベルが
あまりにも低い。通勤も大変。大阪は空気は悪いが買い物施設、文化施設が充実している。
でも動物園はいまいち。
一部地域は地盤が非常に強固で高層建物に向いている。子供の事考えると市内かな。
呑みに出てもタクシー代しれてるしね。

阪神間で育った人が、あえて大阪に住むことは少ないと思います。
梅田と元町の間で事足りる人生を２０歳過ぎまで送ってきて
社会人になって、やっと大阪のことを色々知りました。
阪神間で育つと世間知らずのお嬢ちゃん・お坊ちゃんに
なる傾向があるような・・。また阪神間に帰ってきましたが
海と山が身近にあるので本当に癒されます。

阪神地域や北摂地域に環境の良いところがあるのは、関西人なら概ね誰もが心象風景の中で共有している。
実際に関東に誇れるエリアだと思う。

しかし、大阪市内にも上町台地というOLD&NEWのよさが巧みに融合された場所もある。
実際に住環境や教育環境的にも不動産的にもプライオリティが高い。

お互いが自分の住む場所に誇りをもちながら、それぞれを讃えあう包容力も必要なんじゃないかな？

>>281>>280
またそんないい加減な事を書いて挑発するｗ

>>248 >兵庫の公立は糞だからね
>天王寺・阿倍野界隈は、天王寺・高津・住吉・清水谷・附天などの有名な公立校があるからね
>>281
>誰かが言ってるように公立学校の知能レベルがあまりにも低い。

あなた方が書かれてる事が現実にそぐわないので反論です。

大阪と同様の総合選抜でないと比較対象にならないので神戸市限定で公立の偏差値を調べました。
大阪市　天王寺70　高津67　住吉60　清水谷61　付天75
神戸市　長田　70　兵庫67　神戸67　葺合　62　御影61
私立と違って公立では一見競り合ってる様に見えますね、でも神戸は大阪の3分の1程度の人口なので、貴方方ご自慢の公立高校でも神戸の方が良い事が実証されました。

でも結局予備校代いるんでしょ。月8万ぐらいかかるんじゃない。
他にも講習とかいろいろ。まぁ、かけたもん勝ちですね。

>>286
神戸だって残部出したわけじゃ無いし人口差を考えてごらん、神戸市の3倍も大阪市に良い公立が有るとは考えられないよ、百歩譲っても阪神間の私学も含めた教育レベルの差は歴然。
でもそんな事はどうでも良いよ、御国自慢も良いけど、他をけなして自慢するのはやめてくれ。

あのさ、どこどこの高校が良い悪いって書いてるけど、あなた達は
その高校に入れたの？そこの卒業生はそんなくだらないこと書かないと
思うよ。

しつこいくらい阪神間阪神間阪神間だね。
阪神間好きならスレ立ち上げてそっちでやればいいのに。。。
だれも学校がどうとか参考にしてないって！そんな自分に関係の
なかった高校書いて自慢してどうする？このスレの初期に書いてたけど、
典型的な＊＊の話し方だよ。気づきなさい。

↑こんな人、大阪人の面汚しだね、自己中でしか物事考えられない、同じ関西人として情け無いね。

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
阪神間！！！
はいはい、ご苦労様。

２ちゃんねるじゃん
292も書いてて恥ずかしくないの？どう読めばそうなる。
得意の偏差値足りんよ。

↑あんたもね。

↑そういうあんたもね。

て、ことはやっぱ賢い高校には関係ないのね。

日本ERI株式会社が行った共同住宅の建築確認の検証結果について
http://www.city.osaka.jp/jutaku/wnew/kozo_mondai/060511.html

日本ERI
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47320/

政令指定都市の中で大阪市の人口密度は11200人/ｋ㎡で一番。また
勢力指数(市内の人口に対して昼間の郊外からの流入人口)4.7でトップ。神戸市1.8。
その割に渋滞が少ないとか電車が空いているとか思いませんか。それは
市の面積の道路の面積のしめる割合が19％、地下街の面積、面積に対する駅数
全てトップです。さらに商業施設の充実度、空港の利便、教育水準で世界の商業
都市適正で9位なんですよ。(東京は圏外)逆にホームレスの数、犯罪発生率もトップです。
これだけ多種多様な人種が狭い範囲で混在してる街がどこにありますか。
世界的にもすごいポテンシャルを秘めた所です。ここで刺激を受けて育つ子供達の将来が楽しみですね。
大学の進学率は大阪は8位ですがこれは郊外が極端に低いからです。市内はトップクラスです。
阪神間は確かに閑静なイメージだけどおもしろくないね。70過ぎて尿漏れ始まってから引っ越します。

>>294マジで判らないの？

うちの子は変な刺激しかないっていってますけど。
公立校はストレートで大学に入れません。
私立は一年間みっちり正月無しで受験問題を毎日やります。

大学の進学率は1位京都、2位兵庫、3位奈良、...6位東京、9位大阪。
勉強できる子は神戸の方が多そうだね。

大阪９位ですか、深刻ですね。

>>300相変わらず勝手に都合良い解釈しながら阪神をひにくるね、いくら都合よく書いても、
だめだよ、大都市なのに進学率８位？それは郊外責任？また他の責任かよｗ
東京もこの手の評価では、地価を含めた物価で大きくポイントを下げてるだけで、数字マジック
だね。

どうも他を非難してまた墓穴掘ったみたいですね、阪神非難するから反撃されるんだよ。
しなけてばもっと良いスレになると思うよ。

↑あんまり一人で必死に阪神のフォローしなくていいって
全部あなたでしょ？大変だね。

兵庫って農村部人口も多くしっかりした塾に通えない子供も多そうなのに、２位ってすごいよね。

>>308
304と306は書いてる順位も違うので、少なくても私を含めて3人以上居るのじゃない?
306は東京贔屓の転勤族みたいだしね。

京阪、阪奈、阪和、大阪北摂間は良好関係でみんな仲が良い
大阪に絡んでくるのは、阪神間のナルシストだけ。
非難されるとか勝手にほざいてるけど、環境がいいとか地価が高いとか
勝手に市内と較べて煽って絡んできたのは阪神間のナル。
ナルは、他人の立場にたって思考する事が出来ない。
いくら環境は良くても、人間がこれじゃぁ駄目やね。

>>308
このスレを見て、阪神間の自惚れぶり幻滅した人間も多数いることでしょう。

この人、何言ってもだめ、自分の世界に入り込んでるね。

大阪ナルくん、もう眠いから寝るよ、おやすみ。

過去スレ見たらどちらが変か解るし、他の批判ばっかりしてると貴方の大好きな、
大阪のイメージがどんどん落ちるよ。俺も明日仕事だしねるわ。

>>315
もしかしてすごくかわいそうなひと？一人で今まで良く頑張った！感動した！
土曜日なのに大変だね。明日は日曜日か。どっちみち休みだ。おやすみ。

もうちょっと、早く気が付けば良かったですね。

過去スレをゆっくりと全部拝見しました。大阪って不思議な都市ですね。

>>316
この人、頑張って非難してるのは良いけど、学生ではないし無職だね、
だって今日は土曜日ですよ、曜日マヒしてるかわいそうな人ですね。

>>319
ちゃんと読めば分かるよ。
日本語も分かんないみたいだね。時間も分からんか。
反論すればするほど、醜いよ。偏差値の低い阪神の方。

また阪神非難かよｗなんで阪神と決め付けるの？

以後阪神ネタ禁止！！


正直ウザイｗ

通りがかりのものですが。
どうみたって阪神の方々の余計な書き込みのせいだと思うんですが。。。

スレの題名何だったっけ？

>>323
仕事から帰ってきたよ〜今日も大阪ナル君また頑張って書き込みしてるね。

過去スレ見たと書くのなら大阪ナル君が、阪神非難をしてそれで反発されてるのは明白。
この人一人芝居してるのでじっくり見てくださいね。
また私も阪神を一方的に非難したり嘘の情報を流されない限り、今日も反論はしない予定です。
とにかく大阪自慢は良いですが、他の悪口を書かなければ、もっとこのスレも良くなると思うよ。

>>325
阪神間より上町台地の方が住宅環境が良いのは関西の常識、阪神大震災の時もいったい何人の人
が死んだ？山口組の本部も大阪には無い。海も山も近い？それってただの田舎じゃないの？
地盤も環境も学校も医療も便利性も全て上町台地が上。

古くから大阪市は商業の町として発展してきました。260万も居住者を
抱える事は想定しておりません。
阪神間や北摂とは比べれる訳がなく堀が多くて丘が少ない地形は
居住には適さないのです。だから最近人気の堀江なんかは地名から
想像できるように埋め立て地なんですよ。地盤は緩々で海抜も低いですね。
あんな所に高層マンションがパコパコ建ってますが自然災害の影響は真っ先に受けます。
本来、人が住む所ではないのですから。

上町台地ねぇ。清水谷辺りに住みたいが値段が高すぎるな。
利便性に絞って北区のマンション買うというのも手だね。

夕陽丘はマンションラッシュですね。
夕陽丘と清水谷はどっちが良いですか？

＞＞３３０
決まってるだろう。夕陽丘だよ。
竹中施工の免震構造だし、販売会社も積水ハウスだから良いよ。
清水谷は確かに学校区もいいけど、施工が長谷工だし、販売会社も
いろいろとＭＩＤとあと２社くらいかわからんが、あまり知らない。
ただ、長谷工施工だと言うけど、おそらく郊外で建てている安物マンション
と違い、相当がんばってるだろうね。
俺なら夕陽丘を買うなあ。

>>328
阪神住民出て行け、少なくても上町台地みたいな強固な地盤は阪神間には存在しない。

>>325
一人芝居か。。。
また人の真似をする。あんた、精神病んでない？大丈夫？

>>325
かなりハードなMなんですか？

>>332
そもそもデルタ地帯が殆どの大阪の中では、上町台地は良いって事だけで特別では無いよ、
周辺地域ではごく当たり前にある程度の地盤で特別ではないよ。

>>336
もう阪神はいいよ、震災の時も液状化で家が沢山潰れただろ、
少なくても上町台地ではその様な事は無い。

>>３３５
３３１だけど、正直言って、住居地域はあまり変わりはない。
どちらも第２種住居地域だよ。
学校区では良いのは清水谷かな。清水谷は真田山小学校、高津中学校だよ。
夕陽丘は大江小学校、天王寺中学校。
でも、天王寺区の学校レベルは大して変わりはない。
確かに、五条小学校区は他所から来た住人が多く、教育熱心な親がいるのは事実。
たかが、公立で騒ぐのはいかがなものかとおもうけど、、、。
いずれにしても両方とも静かでいいんじゃないの。
一つ言うとくけど、清水谷の物件は自動車は不便じゃないかなあ。狭い路地にはいるからなあ。
まあ、住み慣れたら問題ないだろう。

>>337また阪神住民の責任かよｗ
液状化は埋立地でおきただけ、大阪だったら埋立地以外でも広範囲で液状化すると思うよ。

>>337
周辺地域と書いてるだけで、どこにも阪神とは書いてませんよ！

大阪も阪神も地盤については良い所と悪い所があるんじゃないの？

大阪に堀が多いのは、江戸時代に城を守る為に掘ったとういう事は有名。
堀=液状化ではない。いい加減な事を言わないように。
（上町台地やその北側の天満あたりは硬いので掘るのに苦労したらしい）
堀江は埋め立て地ではなくて、砂堆。そんなに悪い地盤ではないと思われる。
でも、東大阪とか昔海だった所は地盤は弱いかも。

阪神も山の手の方は硬いと思うよ。
阪神大震災で被害が多かったのは、埋め立て地と断層周辺じゃなかったかな？

阪神の山の手は盛り土の地域以外は地盤は良いと思われる。
しかし、阪神は山・扇状地・埋め立て地が狭い範囲で重なっているから
地震の被害が多かったらしいね。

＞336　上町台地は地盤は硬いらしいよ。歴史文献に書いてあった。
周辺地域ではごく当たり前にある程度の地盤って何処の事？
例えば、他の台地となら一緒ぐらいかもしれないけど。
それと阪神の住宅地の多い所はほとんどデルタ地帯だよ。

>>341 >>342　はいはい、またお得意のわけの嘘情報を流してるｗ
阪神間と一括りにしても確かに色んな場所があるね、尼崎や西宮東部の様に山から離れた地区と、神戸、芦屋、西宮西部の様に六甲山の南に広がる地区、尼崎は地質的には一般的な大阪とほぼ同じだが、神戸、芦屋、西宮西部のＪＲ以北の多くの地区は、上町台地同様100万年以上前に体積した硬い地層である。ではＪＲ南部の地質は弱い？その様な事はない。埋立地を除く多くの地区はＪＲ南も一般的な大阪より地質は良好である。では何故か？まず大阪平野では、基礎岩盤までの深さが上町台地で1000ｍ、その他地区の平均は1500ｍなのに対して六甲山南は一部では基礎岩盤が地表にも露出し、深くても200ｍ未満である事と、六甲山から海まで4㌔ほどしか無いので、粘土は殆ど含まれない良質な堆積土である。それに対して大阪の多くの地区は粒子も細かく粘土層と砂礫層が何層にも重なり地面の保水量が多く、地盤沈下もしやすく、液状化もしやすく、建築地盤としても軟弱である。

では何故阪神間は震災の時に大被害が出たのか？これには色々説があるが、初めによく言われてたのが未発見の断層が動いた説、でもいくら調べても発見出来ず動いた形跡も全く無いので、現在は否定されている。また現在解ってる断層も、震源である野島断層の調整で本震後に余震として多少は動いたが被害地との関連性は全く無し。現在有望なのは波長重説、多被害地は山から2km程度の所に帯状に集中してる。地震が起きた時に地深波が岩盤に跳ね返り地表波と重なって揺れを増幅させた説が現在は有望。またこの現象は震源地からの角度や遠さ、その他がたまたま運悪く重なり合い被害を大きくしたがけで、今後近くで大地震が起きても同じ現象で被害が増大する可能性は極めて低い。

341さんの言われてる断層近くや埋立地は、多被害地は重複せず被害も少なかった。
それより上町断層は危険度の高い断層だよね、此れが動くと被害は阪神大震災の比ではないよ。

山から近くても粘土はいっぱい含まれてるんじゃない？

たしかに六甲山は、大阪層群と言う上町台地を形成してるのと同じ堆積層も少しは乗ってるけど、
基礎岩盤が隆起した花崗岩の塊の様な山なんだよ。六甲から出る土砂の多くは花崗岩が風化して
出来た砂礫で、粘土質の様な微粒子は海までの距離が短いので、堆積せずに、海に流れてしまう
んだよ。

なんだかんだ言ったって
兵庫県警の管轄下には住めんだろ。
だれの為の警察なのか疑わしいわな。

↑意味不明

上町断層帯
大阪府豊中市から大阪市を経て岸和田市に至る断層帯である。全体として長さは約４２ｋｍ最新活動時期は、約９千年前以前であった可能性があり、平均活動間隔は８千年程度であった可能性がある。この上町断層帯はマ＊＊チュード７．５程度の地震が発生すると推定され、その時、断層近傍の地表面では東側が西側に対して相対的に３ｍ程度高まる段差や撓みが生ずる可能性がある。地震発生の長期確率には幅があるが、その最大値をとると、本断層帯は、今後３０年の間に地震が発生する可能性があり、我が国の主な活断層の中では危険度の高いグループに属することになる。
本断層帯は防災上重要な位置にあるため、過去の活動履歴について信頼度の高いデータを得ることが急務である。