東京23区の新築分譲マンション掲示板「(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-06-13 22:45:41
【地域スレ】23区内マンションの耐震性| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。

新築マンションを購入するにあたって、マンションの耐震性や周辺地域の安全性は軽視できません。

みなさんはデベ営業さんや関係者からどんな説明を受けていますか?

問題と思われる点や独自の調査資料を提供しあいませんか?

良いと思われる物件別の対応やシステムなどもあればぜひ参考にさせてください。

契約前の注意点や折衝内容についても、さしつかえない程度でおしえてください。


また危機回避の方策・災害復興の準備についてアイデアがあればぜひご披露ください。

[スレ作成日時]2010-03-26 08:10:20

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(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート2

  1. 778 匿名さん

    高張力コンクリートというものは存在しないです。
    高張力鋼と高強度コンクリートならあります。

  2. 779 匿名さん

    >数十億クラスの富裕層ってどれくらいの人口なんでしょうか?物件と関係のない疑問点ですが知りたい(笑)

    だいたいリバーサイドのタワマンのペントハウス数と一致しますね。

    >3000万ドル以上(約27億円)の資産を保有する超富裕層は、日本では約5000人(メリルリンチ&キャップジェミニ調べ)。

    http://media.yucasee.jp/posts/index/2642

  3. 780 匿名さん

    >>779
    思いのほか少ないですね...中国ならその100倍以上はいる気がします。1000倍か?(-_-

  4. 781 匿名さん

    長周期地震でペントハウスが棺桶にならないといいですね。
    日本じゃ命がけ!
    命助かっても水汲み鉄人レース。
    備蓄も無いからしかたないですが。
    全て購入者責任でよろしくです。

  5. 782 匿名さん

    高層階と中層階以下の所得格差が被災後に露骨になる。

    退去できる者と、退去できぬ者。

  6. 783 匿名さん

    被災後に退去するかしないか決めるのは所得ではないでしょう。
    被災状況や東京を離れられるかどうか、
    被災していない生活拠点があるかなど所得以外の要因で決まりますよ。

  7. 786 匿名さん

    東海から相模湾~東京湾に続く軟弱地盤のベルトを思い出した。
    NHKでやってたね。

  8. 787 匿名さん

    埋立地は危険

  9. 788 匿名さん

    >>783
    退去というより放棄できるかどうかでしょうね。

    キャッシュ購入や賃貸なら放棄できますが、ローンが残れば、その場を離れられても負債がついてまわります。

    放棄しなくても使用禁止となる可能性も含めて。

  10. 789 匿名さん

    液状化すると基礎が露出したりして
    立ったまま全壊判定のような状態になるかも

    メガクェイクで写真紹介されたと思います。

  11. 790 匿名さん

    家族中で巨大地震の恐怖に怯えながら利便利便と呪文を唱えて暮らすか・・・。
    安全な土地に幸せに暮らすか・・・。

    選ぶ自由はある。

  12. 791 匿名さん

    一人で連投おつかれさまw

  13. 792 匿名さん

    1人?
    それは埋立地掲示板でしょ。

  14. 794 匿名さん

    手抜き工事は無かった、のかねぇ・・・。

    一つがダメだと全て信用ならないねぇ。

  15. 795 匿名

    手抜き工事したわけじゃないから信頼性に問題ないとか、どこもこれくらいのことはしてるとか、わけわからん擁護が入りそうだな。
    騙されて買っても購入者責任の業界はなんでもアリだ。

  16. 796 匿名さん

    マンションとは書いてないとかかな? (笑

  17. 797 匿名さん

    戸建の耐震補強の話でしょ。一件あたり50万の補助金なんだから。

  18. 799 匿名さん

    戸建は各自補強をしてください。

  19. 800 匿名さん

    住友不動産の戸建て部門は極悪で、埋立地にタワー建ててるデベ部門は誠実なんでしょ?  w

  20. 802 匿名さん

    地震情報サイトJIS - 地震の総合情報
    http://j-jis.com/

  21. 803 匿名さん

    とにかく真実を隠したがる姑息な湾岸高層擁護派。

  22. 804 匿名さん

    戸建ては耐震補強できるけど、大規模マンションはできなそう。
    実例ありますか?

  23. 805 匿名さん

    補強する必要ないんじゃない?そもそも耐震基準クリアしてるんだからw 戸建は隣の家が基準クリアしてなくて倒壊、火事になっても終わり。

  24. 808 匿名さん

    耐震偽装の被害者。
    これから湾岸で液状化長周期を体験する人。

    人生いろいろだな。

  25. 809 匿名さん

    でも藤沢って東京東部直下型と同レベルの地震予測あるんだね。

    マグニチュード7超えって未体験ゾーン。

    建築基準の想定はは6くらい?

    数字が1上がると破壊力は倍になるとききました。


  26. 810 匿名さん

    黙ってるといつの間にか>>801の真っ赤エリアのタワマンがいちばん安全とか言い出すから買い煽りは恐ろしい。

    いい死に方しないよ!

  27. 811 匿名

    東京湾は津波の影響は少ないってさ、東南海地震の津波想定だろ。

    東京湾直下型や海溝型の影響は別。

    都合よい言葉の断片だけ切り取って安全とか書くなよ。

    地球の裏側からきた津波で数十億の漁業被害出たわけだし、豊洲の海面が30センチも盛り上がったこと忘れんな!

  28. 812 匿名さん

    このスレを見ても地震と建築物の耐震性に関して
    不十分な知識を持った人ばかりというのは明らかですね。
    もう少しちゃんと調べたほうがいいのではないかと思ってしまいます。

  29. 813 匿名さん

    東南海は海溝型だろ。過去の東京湾直下で津波が起きたのか?

  30. 815 匿名さん

    過去データが役に立たないから地震は恐ろしいわけで。

    関東大震災で動かなかったアスペリティが集中してるエリアがある。

    それが東京湾東部地下。

    だからこの図のようになる。

    実際は海底部分も真っ赤なはず。




    1. 過去データが役に立たないから地震は恐ろし...
  31. 816 匿名

    湾岸の連中だって内心はビクビクだろう。
    よもや無事で済むとは思ってない。
    でも安全とか平気で言うし。
    それで今のうちにダマしてでも売り逃げようっていう腐った根性だから叩かれる。

  32. 817 匿名さん

    http://www.attokyo.co.jp/tips/tunami.html
    > 中央防災会議「首都直下地震対策専門委員会」が2004年11月17日に発表した内容によると、
    > 東京湾内で最高の津波の高さとなるのは、東京湾内直下型の地震で、その津波の高さは50cm未満
    > と想定しています。
    > 大きな津波を発生させるプレート型地震である東海・東南海地震が発生しても、伊豆半島等の地形上
    > の理由から東京湾岸では津波の大きな影響を受けないと考えられています。

    ちなみに過去データが役に立たないなら、過去データをもとに作成した予測図も役に立たないことに
    なります。矛盾してますね。

  33. 818 匿名さん

    >>815

    何時も同じ内容貼り付けて・・ギリギリのとこ歩いて楽しい?
    よく読んで!


    http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/hyouka/files/031006cec...

  34. 819 匿名さん

    同じどころが震源地にならん。
    関東大震災では内陸部が揺れた。
    次は湾岸。

  35. 820 匿名さん

    倒れなくても傾くくらいは簡単に起こりそうだ。

  36. 821 匿名

    湾岸エリアのマンションは人工の防波堤になってもらうつもりでは。。国は。

  37. 822 匿名

    湾岸マンションが安全だなんて勘違いされて犠牲者増えたらどう思うのかね、買い煽りしてる連中は?


    建築基準超えるかもしれない予想震度なのはわかってんだろ

  38. 823 匿名さん

    たいしたことないなんて甘く考えてるんだろうね。
    だからこそ自分たちもハマった。

  39. 824 匿名さん

    >>815
    面白い人ですね。過去データが役に立たないと思っているのにそんな地図貼るなんて。

    >>819
    関東大震災の震源は相模湾ですよ。内陸型地震ではありません。

    >>822
    建築基準超えるかもしれない予想震度って何のことですか?意味不明ですね。

  40. 825 匿名さん

    過去データじゃなくて予想図だろ。自分ちはどのへんだ?

    関東大震災で東京が揺れたのは内陸だ。

    今の建築基準の想定ってマグニチュード6程度じゃなかったか?

    最新予想はマグニチュード7超えてる。

    しかも近々に予想されてる巨大地震は1つじゃない。

    ソースソース言うだろうから暇なときに探してきてやるよ。

  41. 826 匿名さん

    予想図は過去データを元に作られてるからね。

  42. 827 匿名

    なんとか逃げたい気持ちはわかるが。
    湾岸は決定的にヤバい。

  43. 828 匿名さん

    運良く傾いたりしなくても、電気水道止まったら高層で避難生活する人はいないね。

  44. 829 匿名さん

    震源地と揺れる場所の区別もつかない人がいまだにいるとは(笑)

  45. 830 匿名さん

    湾岸直下が震源地ということではないが、アスペリティ集中部の真上が軟弱地盤の埋立地ということですね。

  46. 831 匿名さん

    日本人は喉下過ぎれば何とやらだけど、ヒューザー騒動のあと一流ゼネコンの建設したタワーに需要が
    集中してたよな。今は皆忘れたフリしてるんだろうけど・・・ネガの住んでる安普請の中低層にもアネハー
    マンションがあるんだろうね。どこの馬の骨かわからないような土建屋が建てたアパート&マンション
    果たして、どれだけの震度に耐えられるかは神のみぞ知る
    木造密集住宅で倒壊した住宅で大火災に巻かれてから考えても遅いよ~(笑)

    超高層マンションは構造評価基準の許可を受けないと建てられないが、非常に厳しい審査だから
    充分な耐震性を備えた堅牢な建物となる。施工も一般的に大手ゼネコンが社名を背負って担当する。
    建築途中の様々な検査も厳しいものがある。
    一方で、中低層マンションはフツーの建築申請だけで建てられる。施工も聞いたこともないような
    工務店みたいなところが担当しているケースが多く。建築途中の検査もゆるく。手抜きするかどうかは
    業者の良心にかかっている。ヒューザーはたまたま発覚したけど中低層に第二第三のアネハーマンションが
    潜んでいる確率は低くない覚悟は必要じゃないかな。(笑

    1級建築士が構造計算書偽装 国交省発表
    2010/4/2 19:13

     国土交通省は2日、京都府八幡市に建設予定だった鉄骨3階建てアパートの構造計算書を大阪市鶴見区の1級建築士が偽装していたと発表した。この1級建築士は2002年以降、近畿地方のアパートなど 119件の構造計算書も手掛けており、同省と各自治体は他の物件の構造に問題がないかどうか調査を始めた。

     同省によると、構造計算書を偽装していたのは「ミレ建築設計事務所」(大阪市鶴見区)の張武雄・1級建築士(65)。昨年9月、2次チェックをする判定機関に提出した構造計算書の追加説明書で、構造計算プログラムが指摘した「はり」の強度不足のおそれに関する記述を塗りつぶした。

     京都府による聞き取り調査に、張建築士は「指摘された部分の再検討が面倒だった。他の物件で偽装はしていない」と話しているという。アパートは着工されなかった。

     張建築士がこれまでに構造計算を手掛けた建物は、大阪、京都、滋賀、兵庫、奈良、和歌山、岡山の7府県にある。

  47. 832 匿名さん

    市川:三井・野村-清水。
    千里:住商・阪急・オリ-竹中。

    間違いは起こり得るし、絶対ということもない。

  48. 833 匿名さん

    地方のアパートと都会のタワーを一緒にされても・・・ねぇ?

  49. 834 匿名さん

    どちらを信用するかは自由。まぁ一般的にはタワーを信じる人の方が多いから、売れてる訳だが。

  50. 835 匿名

    湾岸はみんな避けるようになりました。
    特に高層マンションはぜんぜん売れないですね。
    良いことです。

  51. 836 匿名さん

    マンション販売なんてウソついてなんぼの世界ですから

  52. 837 匿名さん

    ここみてもわかるように、真っ暗タワーばかり
    かっこわるいし、とても人の住むところじゃないです

    http://blogs.yahoo.co.jp/tokyonightsightview/61269692.html

  53. 838 匿名さん

    タワー売れると犠牲者増える。

    売れなくてよい。

  54. 839 匿名さん

    悪質な業者のダマしに乗ってはイケナイ!

  55. 840 匿名さん

    埋立のモデルルームに行って地盤のこと質問したら、なんと説明されるのだろうか?

  56. 841 匿名さん

    相変わらず三行ネガ広告の連投かw

  57. 842 匿名さん

    埋立地でも超高層タワーのほうが地震には強いですよ。
    危ないのは10階程度の中層のマンション。

  58. 843 匿名

    基準値軽く上回る可能性が高いって言われてんのに何が安全なんだよ!笑わすな嘘つきっ!

  59. 844 匿名さん

    高層が安全と思うなら住めばいい。
    ただし家族は犠牲にするなよ。

  60. 845 匿名

    高層マンションの防災備蓄倉庫が中央区渋谷区で義務化されて、他区にも同じように波及するのはいいが、壊れて避難命令出たりしたら実効性薄いね。

  61. 846 匿名さん

    基準値内の地震でも被害予測は戸建エリアのほうが酷い。
    基準値上回る地震がおきたら、タワーだけじゃなくどこでも甚大な被害が出ます。それとも、タワーだけ被災してアパートや戸建には被害が全くないと思ってるのでしょうか。

  62. 847 匿名さん

    基準値って何の基準値のことですか?最大加速度のことですか?
    高層は周期が比較的長くなければ最大加速度が大きくても、被害はほとんど受けないですよ。

    地震の被害はどこでも均等に出るものではないです。
    ある特定の地域のある特定の形態構造の建築物のみが大きな被害を受けるのです。

  63. 848 匿名さん

    問題は建物がどうなるかではない。

  64. 849 匿名さん

    阪神大震災からの経験で言うと、

    1.家具の転倒・ガラスの散乱
    2.建物の倒壊
    3.火災
    4.避難所生活
    5.ライフライン断絶
    6.交通網の断絶
    7.住居の改修・変更

    このような順で、危険・被害・不利益を被ると思います。
    これらのことに対して強い住居が、安全性が高いと言えるのではないでしょうか。

    もちろん、阪神大震災の場合は、活断層型地震であったということを考慮しなければなりませんが。

  65. 850 匿名さん

    南太平洋バヌアツ諸島でマグニチュード7.6の巨大地震発生!

    環太平洋がメリメリと動いてます。

  66. 852 匿名さん

    電力の回復は比較的早いが、上下水道は数ヶ月かかるはず。

    電力回復しただけではマンションに住めない。

    しかも駆体内の配管が破損したらどうなることやら。

  67. 853 匿名さん

    立ってるが全壊判定

  68. 854 匿名さん

    鹿島の高層ビルの基準では、数百年に一度の地震でも被害は修繕可能なことにはなってるけどね。

  69. 855 匿名さん

    基準を信じてると助かるのか?

  70. 856 匿名

    建物の基準よりも土地の利用基準作らないとね!

    軟弱地盤に高層住宅作って自画自賛してるなんて笑い者になりそう。

  71. 857 匿名さん

    土地の利用基準?なんですかそれ?

  72. 858 匿名

    だから、

    利用基準がないからまずいってこと。


    日本ほどそのあたりがデタラメな国はない。

  73. 859 匿名さん

    埋立地買い煽ってる連中も、ある意味犠牲者だよな。

    でも巻き添えはご免だ。

  74. 860 匿名さん

    まあとりあえず家具は固定したほうがいいよ。
    うちはフルリノベでほとんど(ダイニングテーブルさえも)作りつけにした。

  75. 861 匿名さん

    >>858
    土地の利用基準なんていう大雑把なものは技術の進んだ日本では必要ないですよ。
    個々の土地の地盤調査をしっかりと行い適切に設計すればいいだけです。

  76. 863 匿名さん

    ネガいわく過去データは意味ないそうだから、残念だけど予測図も意味ないよ。

  77. 864 匿名さん

    >>862
    地盤調査をした上で、基礎などの構造設計や地盤改良をしているからですよ。
    まさかその赤いエリアには高層建築物は全て建ててはいけないとでも思っているのですか?
    知らないのでしょうけれども、あなたが思うほど日本の技術水準は低くないですよ。

    >>863
    予測図に意味がないわけではないですけれど、
    そればかりにとらわれてもしょうがないですよ。
    表層地盤の影響を過大に評価した予測図ですからね。

  78. 866 匿名さん

    デベは一斉に撤収したけど、買っちゃった人は救われないですね。

  79. 867 匿名さん

    >>862の赤いエリア買い煽ってるヤツは死神だ。

  80. 868 匿名さん

    赤いエリアに杭もいれずに家建ててる方がリスキー。

  81. 869 匿名

    泥に杭刺して安全と思い込んでるお花畑脳が一番リスキー!

  82. 870 匿名さん

    湾岸は助からないと思う。

  83. 871 匿名さん

    技術的な根拠を一切書かずにただネガレスするだけ。
    文系馬鹿ですか?

  84. 872 匿名さん

    文系理系わかれるような高等教育を受けていないと思われ

  85. 874 匿名

    〉872
    理系高等高専から理系四大編入の俺にその技術説明頼む。

  86. 875 匿名さん

    中学校までは文系・理系って分かれないでしょ?

    中卒くんだからイメージ図でしか理解できないんです、許してやってね。

    1億人いるとこういう人もいるのが世の中だから。

  87. 876 匿名さん

    オレも高分子化学専攻だったけど頼む

  88. 877 匿名さん

    要するに立て板に水ってことですよ。

  89. by 管理担当

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