大阪の新築分譲マンション掲示板「都心回帰について語る」についてご紹介しています。
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マンション投資家さん [更新日時] 2023-05-16 19:54:57
【特集スレ】都心回帰について(関西版)| 全画像 関連スレ まとめ RSS

大阪圏での都心回帰が顕著になってきました。

ディベロッパーや不動産業者に釣られ、団塊の世代〜バブル時代で
拡大したニュータウンも風前の灯となっております。

北摂の一部・阪神間・尼崎を除く大阪通勤圏=奈良県、三重県、大阪東部、大阪北部、
兵庫県(川西・伊丹・三田・神戸市西北部、その他)、和歌山県、等の郊外地域は
高齢化と人口減のダブルショックを受けており、悲惨な状況であります・

大阪市内においても勝ち組エリアと***エリアが分かれていますが、
勝ち組エリアでは、開発や人口流入が止まらない勢いで成長しており、
不動産不況のダメージが最も少ないエリアでもあります。

ここでは都心回帰で勝ち組と呼ばれる地域=大阪市中心部について
大いに語り合いたいと思います。

個人的な定義させて頂きますが、人口急増する流入エリア=
中央区・北区・西区天王寺区福島区・浪速区が第1グループ、
その他の成長エリア、都島区城東区阿倍野区を第2グループ、
議論の余地のあるエリアを此花区旭区鶴見区住之江区住吉区
港区東成区大正区とさせて頂きます。

また真剣な議論をしたいので
煽り・貶し・荒らし行為や、営業目的・自演行為・差別発言は一切禁止とし、
削除対象とさせて頂きます。

それでは、大いに議論して下さい。

[スレ作成日時]2009-01-25 16:28:00

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都心回帰について語る

  1. 971 匿名さん

    地に足をついてない方に言っても無駄ですよ。
    投資関係の方は他のスレでやってほしいわ。
    どこが儲かるかは都心回帰だけの視点じゃないでしょ。

  2. 972 マンション検討中さん

    >>963 マンション掲示板さん

    釣りじゃないですよ。
    平均所得、大学進学率、平均寿命など高いほど良いものは全て阪急沿線が独占。逆に犯罪率など低ければ低いほどいいものはこれも阪急沿線が独占していますし、AERA等朝日関係の記事でも阪急一択しかないと言っていますよ。

  3. 973 販売関係者さん

    マンションを検討している方(又は購入者)で
    ローンを考えない人って5%以下です。
    投資家さんは現金購入ですか。

  4. 974 住民板ユーザーさん5

    投資家でここに書き込んでいる人はゼロとは言いませんが、ほとんどいないと思いますよ。
    脳内投資家の方が多いのではないでしょうか。
    どこを持っているのか質問しても誰も答えてくれませんしね。

  5. 975 匿名さん

    >>974 住民板ユーザーさん5さん
    金融投資家の事を言ってるのかwww笑

  6. 976 匿名さん

    大阪市営が民営化されて阪急電鉄が買ったら、
    どの路線が高級なのだろうか。
    それでも神戸線とか北急っていうのか。


  7. 977 市内

    >>966 匿名さん

    公立のクソ具合が大阪市内子育ての悩みだろうな。そしてそれが大阪市内が敬遠される大きな理由。バラック街にタワマン建てても格差大きすぎる。私立にしろ郊外にも充実してるし、小学校から私立はハードルがかなり高い。

  8. 978 市内

    >>972 マンション検討中さん

    そうじゃなくてさあ。
    都心ニーズあるのは事実なんだから、阪急一択とかいうのやめようよ。
    市内一択ガー!通勤ガー!と言ってる世間知らず主婦と同じ穴の狢だよ。
    こちらも阪神間住まいだけど、君も目に余るよ。

  9. 979 市内

    >>974 住民板ユーザーさん5さん

    こたえるわけないじゃんw
    こたえて何か意義ある情報が君から出るの?

    あと、投資目的で物件を持ってることと、投資家になることは同じじゃないよ。君はどこぞの株を少しかったら仕事やめるのかね?投資家というのかね?w

  10. 980 匿名

    >>978 市内さん
    972は釣り、レス乞食の寂しい人なんで、無視しときましょう。レスしたら相手の思うツボです。

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  12. 981 匿名

    >>979 市内さん
    投資家の定義付けを熱く語り出したよ、この人。しらけるわー。

  13. 982 マンコミュファンさん

    >>977 市内さん
    市内の成績のいい学区はここで比較によく上がる吹田、豊中、芦屋、西宮各市の結果よりいいですよ!

  14. 983 市内

    >>964 マンション検討中さん

    大変、ってあなた誰なのw 35年かけてローンかえして、家購入は人生一度だけって人?そりゃ買い替えは無理だよw

    買い替えなんて、大手に入れば現金でもローンでもリバースモーゲージでもなんとでもなる。

    資産価値の高い立地なら売却してキャッシュが手に入る。元気シニアの間はタワマンに移るもよし、さらに田舎に行くもよし、サ高住にいくもよし。

    そもそも子育て終わったら必死で通勤短縮するニーズなんて激減するわけでねw

    子育ては都心が嫌なのではなく大阪都心の教育環境が残念だからだよ。梅田でも新今宮でも長柄でも無理でしょ。

  15. 984 市内

    >>981 匿名さん

    定義?何の話だおまえ?w

    つーか、多くリーマンが自分でも住む可能性のあるマンションをいくつか持って、使わない方は貸してたりするんだけど、知らないの?


    何度も書いてるが郊外と都心に複数持ってるが、使わないうちは貸してるよ。セカンド持てるほど余裕ないけど、信用はあるからピンで2億半までは余裕でローン可能だねえ。

    上手くやれば住宅ローンを二つ使うなんてみんな当たり前にやってるけど、まあそんなことも知らんのだらうな。

  16. 985 匿名

    >>983 市内さん
    いいこと言ってるんだけど、最後が残念。
    特に環境の悪いところを例に出して大阪都心を全否定はムリがある。

  17. 986 匿名

    >>984 市内さん
    聞いてもいないのに、またペラペラしゃべりだしたよ。それを語ることで何か意義ある情報が帰ってくるのかね?

  18. 987 市内

    >>982 マンコミュファンさん

    高校が総合選抜制度だった芦屋と西宮は私立志向なので、公立中高は偏差値が軒並み低いですね。荒れてるわけじゃなく、単にできが相対的に低い。

    大阪と神戸は高校が公立も強いところがあり、公立中学を底上げする大阪市内の試みは正しいと思いますね。

    今はどこが強いですか?

  19. 988 マンコミュファンさん

    >>983 市内さん
    教育環境何を持って悪いんですか?
    ここに出てた人気小の全国学力テストの結果見て見たらいいですよ。
    北摂や阪神間の各市の平均より高いですよ。

  20. 989 市内

    >>986 匿名さん

    うぜーな、おまえw 投資って書いたのはおまえだろうがww

    都心回帰が何故起こってるか、何故バンバンタワマンか売れてるか考えないの?投資や資産価値の目線もないと絶対に理解できないよ。

  21. 990 マンコミュファンさん

    >>987 市内さん
    すいません。中学校は調べてません。
    私が見た小学校の全国学力テストの結果です。
    堀川とか最近はすごいですよ!

  22. 991 匿名

    >>989 市内さん
    頼まれてもいないのに、投資について熱く語り出したのが、おかしかったので、からかっただけです。失礼しました。

  23. 992 マンコミュファンさん

    あとは、有名どころの五条、常盤、堀江とかですかね。最近は見れてませんが。

  24. 993 匿名さん

    >>983

    教育環境とは具体的には何をいうのですか。

    公立云々の話題が出ますが、教師は地方公務員のため3年程度で異動します。
    どんな先生に習うかは運です。
    伝統ある有名公立が先生を育てるのか、優秀な先生を送り込んでいるのか。
    どちらも違います。先生の質ではなく、その地区には裕福な親が多いからです。
    教育にお金をかける親が多いからです。
    勉強は進学塾に通い、情緒教育的な習い事にお金をかけているからです。

    上記理由にて教育を受けるにはお金がかかります。
    つまり都心なら交通利便性が抜群なため進学塾や習い事の選択肢が増えます。




  25. 994 匿名さん

    >>983
    >買い替えなんて、大手に入れば現金でもローンでもリバースモーゲージでもなんとでもなる。

    まったく買替えの説明になっていません。
    またリバースモーゲージの意味を理解されていませんね。

    >資産価値の高い立地なら売却してキャッシュが手に入る。

    もっともらしいことをいっているようだけど全く解っていない。
    キャッシュが手に入っても都心に買替えはできませんよ。
    できる理由を教えてください。

    あなたには説明しても理解できないでしょうね。

  26. 995 市内

    >>988 マンコミュファンさん

    市内上位と郊外平均を比較して、勝ったといわれてもw

    緑なし、自然なし、空気悪い、繁華街から歓楽街、文化施設の少なさ、数駅歩くとスラムやバラック、

    学力結果は知ってるよ。いちいちリスクとらねーよw こちらは子供は全員高校まで私立予定なんでどうでもいいんだけど。

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  28. 996 市内

    大阪府の去年の結果だよw
    大阪市はまとまったのがみつからなかったが、テストは全教科で全国平均以下だよww

    さすがの教育環境だね

    全国学力テスト 小学生 大阪:偏差値 38.11 43位
    全国学力テスト 中学生 大阪:偏差値 41.22 38位

    自宅学習率 小学生 大阪:偏差値 15.75 47位
    自宅学習率 中学生 大阪:偏差値 25.38 47位

    読書率 中学生 大阪:偏差値 27.95 47位


    宿題実行率 小学生 大阪:偏差値 48.11 29位
    宿題実行率 中学生 大阪:偏差値 35.21 41位
     
    不登校率 小学生 大阪:偏差値 55.01 19位
    不登校率 中学生 大阪:偏差値 64.32 5位

  29. 997 市内

    >>990 マンコミュファンさん

    人気ですよね
    堀川界隈は学校も住宅地としても数少ない優秀な場所
    北区ならあの辺しかない

  30. 998 匿名

    美術館とか市内の方が多いから市内住みのメリットだよね。散歩ついでに国立国際美術館とかいいやん。

  31. 999 匿名

    >>996 市内さん
    さすがにスレチ。

  32. 1000 匿名

    >>993 匿名さん

    結果はご覧のとおり

    公立教育はボトムにあわせるので
    周囲の環境こそ大事
    先生は学生にあわせる

    裕福さがポイントなら
    平均収入の低い市内は当然ダメ
    郊外の方が高いのは過去スレの通り

    塾や私立の選択肢なら
    交通利便性が大事なのはゆうまでもないが
    それは大阪市内だけを意味しない

    鉄緑会は梅田、京都駅、西北
    SAPIXは梅田、上本町、千里中央、西北、三宮

    阪神間、京都市街、北摂で余裕で対応可能

    私立中高は灘など言うまでもない

  33. 1001 マンコミュファンさん

    >>995 市内さん
    通学はどうされる予定ですか?
    女の子を通勤電車に長時間乗せるのが気になるのですが毎朝送迎をつける余裕はなくて。

  34. 1002 名無し

    >>998 匿名さん

    美術や音楽は都心部がいいよね。

    でもそんなに毎日美術館行くの?
    美大生ならわかるけど。

    私も独身時代は東京で月一はいってたが、
    そもそも大阪の美術館は展示がしょばいし、
    利用率ひくくて財政負担でかすぎなんだよ。

    あまり文化的な街ではないからな。
    富裕層もインテリというか商人だし。

  35. 1003 匿名さん

    だから阪神間が人気ナノです。

  36. 1004 マンコミュファンさん

    >>1000 匿名さん
    なのに市内の人気学区はなんで北摂、阪神間より平均点高いんですか?
    塾が優秀?

  37. 1005 マンション検討中さん

    >>942
    大阪市内在住者ではないですね

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  39. 1006 市内

    >>1001 マンコミュファンさん

    どこからどこを想定されてますか?

    例えば、阪神間で女の子の私立中で女学院、海星、甲南、親和、須磨学、神大、関学と他にも共学も女子校もたくさんあります。郊外to郊外で通学も安心です。

    住処も灘から西宮の阪急JR使えるとこなら送迎がいりますか?もちろん山の中に住んでたら無理ですが。。

    市内の私立や一貫校を否定しませんが、結局まともなとこは天王寺区にしかないですよねw これだけ区があるのにww 天王寺区に住みたいなら勿論いいと思いますが、都心の優位性には繋がらないかと

  40. 1007 匿名

    >>1004 マンコミュファンさん

    あなたが言ってる
    北摂や阪神間のデータはどこですか?

    で、もう一度聞きますが
    上位値と平均値を比較して
    なんの意味があるのですか?

  41. 1008 マンコミュファンさん

    >>1006 市内さん
    情報ありがとうございます。
    まだ小さいので勉強になります。
    通勤時間帯は満員になりませんか?

  42. 1009 マンコミュファンさん

    >>1007 匿名さ吹田、豊中、芦屋、西宮の各市の公開データです。
    大阪市と違い各学校では出てないので

  43. 1010 マンコミュファンさん

    >>1009 マンコミュファンさん
    上位と比べるのは自分に影響が大きいのは結局通わせる学校のことかなと思っているためです。

  44. 1011 マンコミュファンさん

    >>1008 マンコミュファンさん
    市内の路線経路はたくさんあるので同じ場所に行くにも御堂筋を使わず四ツ橋を使うなど満員電車を迂回できるのではと期待しています。
    子供の学力がどうなるかわからないので選択肢も残したいなと。

  45. 1012 匿名

    >>1002 名無しさん
    しょばいからダメでビッグネームだからいいとか、そういうのこそレベル低いよ。美術館は美大生のモノじゃないよ。恥ずかしいね。

  46. 1013 匿名

    阪神間っていうけど、神戸の寂れた感はどう説明するんだ?
    街として何か伸び代があるのか?

  47. 1014 名無し

    >>1012 匿名さん

    何が恥ずかしいのか教えてほしいね。ビッグネームなんて一言も書いてないがね。

    美術に対する需要がないからまともな展覧会が開かれないという話だよ。全く大阪は客がこないからね。芸術というかハイカルチャー全般に対して需要がない。特に生きた現代美術は関西は終わってるからね。今の流れを見れる環境がないのにどうやって芸術を生み出すのか教えて欲しいね。

    君は関西のアートシーンに理解あるの?ラッセンを飾ってる低学歴零細企業だけじゃダメなんだよ?わかる?無理か。

  48. 1015 匿名

    >>1014 名無しさん
    そういう返しコメントが来ると思ってたよ。
    想像より長文だったけど。
    何が恥ずかしいかは、あなたが言ってることを逆説的に考えてみたら分かると思います。

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  50. 1016 匿名さん

    清風南海、進学いいよ。満員電車なし。南大阪の穴場。

  51. 1017 匿名

    >>1016 匿名さん
    都心じゃないんだよなぁ。

  52. 1018 マンコミュファンさん

    都心からだと清風南海も阪神間の学校どっちも通勤ラッシュと逆方向に乗って1時みればいけちゃうから選択肢広いですね。

  53. 1019 マンション検討中さん

    >>978 市内さん
    都心ニーズって梅田は阪急沿線のど真ん中ですよ。

  54. 1020 名無しさん

    阪急は郊外と都心を結ぶ路線。郊外が好きな方は阪急沿線がオススメ。都心が好きな人は地下鉄へ!

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