都心回帰について語る

>>180 評判気になるさん

なんとしても貴方は
阪神間＝阪急沿線＝坂地域としたいのだね

貴方のポジトークに反論されてるだけで
173.179は阪急推しでもなんでもないような

そもそも山から海まであるんだが
議論するに知識的に無理あるよね

住吉、摂津本山、芦屋はJR
さくら夙川も甲南山手もJR
JR界隈は道は整備され幹線道路中心

地形も西宮市は北に行ってもフラット
苦楽園口、門戸厄神、仁川も徒歩10分に坂なし

山芦屋なんて送迎付きの富裕層しか住まない
友人なんていないのでは？

大阪市内の都心部代表として
西成を挙げられたら
恣意的だと思うでしょ

あなただけが
おらが村自慢やってるのよ

>>181 匿名さん

都心回帰スレであって
貴方のおらが市内自慢スレじゃないんで

議論が退屈になりつつあるので
退出いただけると助かります

こちとら都心回帰で市内に住んでるが
北摂や阪神間をディスるつもりはないよ

関西の都心回帰は
何故都心部に優れた住宅が少ないのか
何故未だに郊外に人気があるのか
がわからないと
一般論では理解できないよ

少なくとも東京とは
通勤事情、歴史的経緯、教育機関、
経済の地盤沈下、産業の特性、地価
などをわかってないと比較できない

そういえ話がしたいんだが
市内自慢はおもしろくない

都心部にも関わらず民度の低い低所得層が住める環境であることが市内が人気にならない要因の一つだろう。街が汚く店も低所得向けも多すぎる。地価が安いことと土地をもってるから低所得層が出ていかない。もちらん浄化はされつつあるがこんな都心部にもタワマンと混じってバラックの戸建てが立ち並ぶ都市は日本ぐらいでないか。他の国は先進国新興国共に分断されていて両者が混じることはない。

>>185 匿名さん
市内が人気だよ？知らないの？？
完成前に完売物件出てたり大規模タワマンがこぞって値上げ乱立してきてプチバブルなんだけどあなたどこみてるの？

>>185さん
全くその通りだと思います。
大阪市内には高所得層も増えては来ていますが生活保護も多くスーパー○出のような安っぽい店や一階が駐車スペースの狭小３階建て住宅が隣と接するように並んでいたりして街並みが綺麗じゃないので住みたいとは思えません。
梅田の北ヤードの再開発地区などは期待出来るかも知れませんが。
勿論、ピンポイントで住環境の良いところもあるのでしょうが上本町の辺りでも少し行けばホテル街があったりしますし。
おそらく東京の山手線の内側と大阪の環状線の内側は似て非なる物で大阪の場合はむしろ都心部から20分前後に北摂や阪神間のような住環境の優れた場所があるのが特色だと思いますね。

都心部から20分離れたら、もはや都心部じゃないねえ（笑）

>>188 匿名さん

田舎になりますか？
都心近郊地区が正しい呼び方ですね！

大阪都心回帰で話す板で郊外や県外の話しだすから嫌われるんだよ。

>>186 匿名さん

もう知ったかぶりやめようよ
ポジジョントークにもなってない苦笑

大阪市内が郊外と比して都心部なのに
どれだけマンションやすいか知ってる？

阪神間はざっくり5年前ですら
芦屋岡本は坪300万中盤、
六甲御影住吉で坪200万後半、
夙川苦楽園口で200万前半〜中盤
西北は元々200万未満、今は200万中盤

一方大阪市内最強のツートップですら
売り出し時は

ジオグランデ梅田290万
グラフロ大阪301万

他に至っては人気郊外より安い

中崎駅前パークハウス 170万
中崎駅前ロジュマンタワー 210万
中津駅前セントラルマーク230万
福島駅前クレヴィア、グレイス 170万
北浜駅前ブランズ160万
北浜駅前ザキタハマ270万
四ツ橋駅前ブランズタワー240万

こんなの世界でも東京でもありえない
二子玉と麻布なら2倍違うよ

それもあって大阪市内にタワマンを
買い漁ってるけど
そろそろ限界がきはじめてるね

地元民うざいから
ちゃんと話せるプロの人書いてよ

>>190 匿名さん

どこから回帰してるのか
理解してないと語れないよね

ズブズブの地元民が
語る都心回帰に何の意味が？笑

>>183 匿名さん

その通り。

>>187 匿名さん

その通り。

>>191 匿名さん
なー、なんで今売り出し中の物件じゃなくて古い物件のせてるの？
ザキタハマとかできあがり2009年、売り出しに至ってはへたすりゃ10年ぐらい前だよ
そういうセコイことするから嫌がられるんだよ

>>196 匿名さん

キタハマはミスったわ
リーマンの頃だな

すんまそん

でもここ5年に絞ったら
もっと安くなったよ 爆笑

プレサンス北浜 196
サンマインキハマ 179
グランサンクタス 225

>>194 匿名さん

2010-2015ぐらい

最近の都心回帰の話なのに2017年の物件の話題出さないの？

しかし
都心回帰で元々市内が激安だから
投資に向いてるよという話なのに
激安なことを書くとそんなことない
と変な反論しかけてきてクソ草だな

安物マンションや外食しか知らない
井の中の蛙さんばかりだから
いつまでたっても高級な都心になれず
安くて便利なだけの
カオスタウンのままなのよ大阪は 笑

もう中古も賃料もついてきてないから
大阪の都心回は今のままでは限界があり

少なくとも今の値段は都心回帰だけでなく
建築費の高騰が乗りすぎで海外需要だから
国内実需は正しく反映してないしね

阿倍野再開発で2000億がドブに消えてるとか
知ってるのかな
地元民にしか需要ないのよ 市内の大半は 笑

>>199 匿名さん

都心回帰は2000年からの現象ですよ
今年だけ取るとn数として正しくないよね
理解してる？

投資需要で都心回帰なの？
共働きと高齢者需要の実需だと思ってたわー。

芦屋の一等地に庭付き一戸建てガレージ持ちとかは素直に羨ましいんだけど、
名ばかり芦屋もどきのせせこましいマンション住まいだとお察しモードになってしまう。

淀川花火、綺麗に見えた？

>>202 匿名さん

ズレてるお方だ

都心回帰は事実

でも都心のタワマン馬鹿売れは
投資と相続がもろに関係あるよ

実需だけじゃない

例えば
グラフロに群がる買い手が
実需で買っているとでも？

>>203 匿名さん

郊外妄想お疲れ様

郊外の駅前で戸建てに住んでたら
それこそお察しモード

郊外も駅近ならマンションが当然

庭付きでガレージなんて
ない家を探す方が難しい

貴方のお住まいはどこ？

人に聞く前に自分の家のスペックを書かないとダメですね。

それでは板の趣旨を再度確認しておきますね。
読んでおきましょう。
>ここでは都心回帰で勝ち組と呼ばれる地域＝大阪市中心部について
>大いに語り合いたいと思います

変なのが多数湧いてますな。
なんでそんなに上から目線なんでしょうか。
蓮舫さんみたい（笑）

私の大好きな大阪を貶されて憤慨しちゃってる(笑)。この排他性が大阪たる所以なんやろ。そら玉出スーパーからパチンコまで大人気ですわ。絶対に大阪梅田以南はお断り(笑)

市内最高やで！徒歩で西成から帝塚山までいける利便性と多様性！郊外よりお安いマンション！串カツもあるで！自転車はみんなの公共財や！パクったんちゃうで！維新様でレボリューションや！

こんな風にみんなももっと褒めてやれよ(笑)

>>191

安かったですか。


大阪市内が郊外と比して都心部なのに
どれだけマンションやすいか知ってる？

阪神間はざっくり5年前ですら
芦屋岡本は坪300万中盤、
六甲御影住吉で坪200万後半、
夙川苦楽園口で200万前半〜中盤
西北は元々200万未満、今は200万中盤

一方大阪市内最強のツートップですら
売り出し時は

ジオグランデ梅田290万
グラフロ大阪301万

他に至っては人気郊外より安い

中崎駅前パークハウス 170万
中崎駅前ロジュマンタワー 210万
中津駅前セントラルマーク230万
福島駅前クレヴィア、グレイス 170万
北浜駅前ブランズ160万
北浜駅前ザキタハマ270万
四ツ橋駅前ブランズタワー240万

こんなの世界でも東京でもありえない
二子玉と麻布なら2倍違うよ

それもあって大阪市内にタワマンを
買い漁ってるけど
そろそろ限界がきはじめてるね

>>209

個人的な定義させて頂きますが、人口急増する流入エリア＝
中央区・北区・西区・天王寺区・福島区　第１グループ

ここは　土地も少ないですし、買収しないと新規建設できないほど空地もないのでアツイエリアだと思います。

いくら言っても無駄ですよ。
阪急(北急)沿線の方は自分達が一番、他から貶されたら住めなかった者の僻み！
って別のスレの阪急狂がうじゃうじゃいますし。
吹田市の住環境でもコテンパンにJR沿線を叩いています。
阪急沿線住民には何を言っても無駄ですよ

>>214 匿名さん

困ったものです。

ここは 都心回帰のスレ。

>>214 匿名さん
吹田もいいところなのにねえ。
やはりJR沿線は便利です。
京阪や阪神の人たちはなんにもいわないのに不思議。

>>212 職人さん

>>212 職人さん
高級住宅地ってサラリーマンには手の届かない場所だと思ってました。西区の四ツ橋ブランズの購入者の方も坪単価的には高級住宅地にも手が届く感じの方たちなんですね。

吹田も阪急教信者が多いから、JR沿線は寂れていますね。関東からの転勤族もJR沿線には住んでいません。

>>219 匿名さん
住んでいませんとは凄い言い切りですね。
不動産関係者の方でしょうか。
ぜひ具体的な数値で書き込んでみて下さい。
また、誰もがうなるような素敵な阪急沿線物件もいくつか出してみて下さい。

大阪の高級住宅街はほぼ市外だってさ
東京の高級住宅街が23区外廊下みたいなもの
悲しいね大阪

1 東豊中
2 豊中･緑丘
3 豊中･上野坂
4 箕面･桜ヶ丘
5 箕面･百楽荘
6 箕面･石丸
7 吹田･千里山
8 高槻･南平台
9 堺･浜寺
10 大阪･帝塚山

市内は昔ながらの高級住宅地があまりなかったのも最近になって固まった場所にタワマンが立ってそれらが売れてる要因かもしれませんね。

市内中心部はは狭い中に酷い地域とそうでない地域が近接しすぎだよね

駅距離が狭い上に一駅二駅歩くと別世界だから外野がうかつに住みにくい

特に南


全部行ったことないけどビジネス街や雑多なべたな商業街を除くと

上本町、谷9、四天王寺、西長堀、大阪城公園

すぐ隣に

鶴橋、桃谷、日本橋、新今宮、動物園前、桜川、京橋、

この差が酷くないか

ここより遠くになると

北巽、放てん、天下茶屋、今里、九条、海老江、淡路、東淀川

もはや住みたいと思えない異様なオーラを纏ってる駅が多い

みんなどこ住んでるのかな

221に資する駅ある？

>>221
>>223

大阪市内のタワマンに住んでる人からすると箕面、豊中、吹田みたいなド田舎に住みたいなんてこれっぽちも思ってないわけなんです。
最初から検討外なんです。
逆に郊外の人からすると市内のタワマンみたいなごちゃごちゃした騒がしい所に住むなんてまっぴらごめんなわけですよ。
別にどっちが正しいとかじゃなくてライフスタイルに合わせて住みたいところに住めば良いだけなんで、どっちが高級とか人の価値観なんで無意味なんですわ。
戸建てとマンションとどちらが良いか、賃貸と分譲どちらが良いかの議論と同じで結論なしの無限ループですわ。

224さんは箕面と吹田と豊中を一緒にしていますけど、箕面のある一部分は圧倒的に郊外でしょう。

吹田の阪急沿線は全然発展していませんよ。
寂れてもいませんが。
いやどっちかというと寂れ気味か？
私は好きな町並みですけどね。

>>221 名無しさん

都心に高級住宅街がないということですね。
大阪の人がそう思うのならそうなんしょう。

>>226 近所の人さん
千里山以北は人口増加が止まらないし、ハイセンスな商業施設ばかりじゃないですか。
JR沿線の方ですよね。僻みっぽくて残念な方ですよね。

>>223 匿名さん
東淀川って淀川以北ですよ。
あなたの言う淀川以南ではないですよね？

>>224 検討者さん

何が正しいとか誰も話してないよないよ。
都心回帰するの理由としない理由の話。

回帰しにくい理由は、市内にまともな住宅街が少ないことと郊外に利便性の高い住宅街があることが理由として今出てるよ。

意見は？

>>229 匿名さん

淀川縛りなんて誰もやってないでしょ。
市内近郊の街の酷さの一例でしょ。

どこが良い駅が意見は？