市内タワマンのお値打ち物件

見栄っぽいコメントがもともと多いのがこのタワマンのスレだし車と共通点あるのは事実かもね

タワマンって　泥棒は入れるのかなぁ？
入ったとしても足がつきやすいんだろう。

頑強なセキュリティとビデオにロビーやエレベータ映っているだろうし。
住人以外は、該当階しかエレベータ止まらないだろうし。

何重ものセキュリティを掻い潜るのは難しいだろう。

そういう意味でも、マンションや一戸建てより、ドロボウは入りにくい。

入ったという話は、余り聴かない。

住民以外該当階とまらないマンションが普通なんですかねぇ？
うちはエレベーターは住民の了解ないとエレベーターの１階扉は開かないようにはなってますものの、いったん開くとあとはどの階でもいけるつくりです。

タワーマンションのセキュリティの関係上　ここには詳しくかけないが、通常、玄関や裏口にはビデオカメラ
ロビーにもビデオカメラ、宅配業者の場合、玄関のインターホンを開けてもらい第一の扉～エレベータまで第三の扉まである。

通常のマンションよりセキュリティの壁が2つ多い。
非常階段にもビデオ監視があり、防災の関係上、内から外へは空くが、訪問者が開けようとしても原則フロアからは開かないはず。

通常は、さらにプレミア層には、厳重なバリケードがある。

なので、専有部の玄関を開けっ放しで、外出しても　同じ階の住人が入らない限り、ドロボウさんには入りにくい構造となっている。

宅配業者や郵便屋さんは、いったりきたりできるが、同じ階以外は、随時、ロビーに戻って集配しているはず。

業者さんの場合、エレベータのボタンの数が通常のマンションの場合最大15階だが、タワマンの場合、ボタン数が囲碁の升目のように多く、地下ボタンを含むと40個～60個ほど押しボタンがある。

それで途中ワープがあっても、各駅停車だと上り下りが大変。

各駅停車なんて数年すんでて一度もありませんよ。30階以上に住んでますが最大で5〜6回しか留まったことしかありません。通常直通か２回までといった感じです。
15階で1基のマンションのほうが待ち時間は長いです。

あ、すみません 業者さんの話ですね よく読まずたいへん失礼いたしました。

地価と言う観点では、
どこが一番魅力的なんでしょうか？

(マンションは、地価・立地が全てと思うのです)

業界用語で２種とか３種、4種とか言いますが容積率のことです。これが土地によって違うので地価ではかたれません。1種あたりいくらかと言うので比較可能ですがこれが高い土地は採算の関係でオフィスや商業ビルになります。
マンションになる土地はマンションで成り立つ土地値に戸あたり1500〜2100万前後の建築費と利益、経費を見込んで出来上がり販売価格となるので、結局高い価格のマンションの土地値が高いことになります。なのでいかによさげな場所でいかに安く土地を買えたのかが大事な話となり、地価はあまり良し悪しに関係してきません。

免震構造って、制震構造より建設コストは安いの？制震構造って少ないね。（既出ならすみません。）

コストはあまり変わらないのでは？

北ヤードのタワマンっていつ頃になるのでしょうか？

まだまだ先でしょうね
茶屋町のタワマンは4月くらいから始まりそうみたいですが。

>>682
そうですか・・・
北ヤードのタワマンが売られる頃には景気も回復しているかもしれません。
そう思うと、なるべく早く売り出されてほしいような気もします。

北ヤードのタワマンはＵＲ賃貸じゃないの？

お値打ちタワマン。
地下鉄が徒歩圏で使えて（10分超えると駄目）
当然完売していて、中古の売りもあまり出ていない物件。これだよ。

高級だろうが安かろうが、関係ない。希少性のある物件だ。

希少だけなら北ヤードでしょうね 阪急の茶屋町タワーも希少です。後はどんぐりの背くらべですかね

値段はさておきの立地だけの希少性ですけど。

北ヤード欲しい。70m2でどれくらいになるのでしょうか？5000万台では当然無理かなあ？

坪単価、300以下なら嬉しいですね。梅田で新しい街はかなり魅力的。

70平米で5000万ならば当然そうしたお部屋はあるでしょうがそれが何階かが問題ですよね。

内廊下のマンションがいいな

タワマンとは限りませんが、よくあるのが、2LDKで部屋が10畳以上、リビングも20畳以上、
とどめはWICにWIS、納戸付き。１部屋使うにしても広すぎ。でもこういうタイプ好む方いるんですね。。。

タワマンの耐久年数（建て直し要となる時期）は、何年想定で建設してるのだろうか？

北ヤードのマンションってほんとにいいのかな？
最寄駅は中津だよ。立地的には、商業区域だと思うし。
住まうには微妙では？

梅田近接の整備された新しい町並みは価値があるでしょう。中津自体も便利で立地はかなりいい。

ローレルタワー難波が一番お値打ちな感じがする。

仕様はそこそこだけど、地下でなんば駅に直結してるから、
暖房or冷房効いた地下からなんばのど真ん中（ビックカメラや高島屋）
まですぐ行けるし、梅田に行くにもみんな乗り換えるから座れる。
南海で関空にも直ぐいけるし、OCATあるからバスで伊丹にもすぐいける。

その証拠に物件出てもすぐなくなる。


北ヤードとか高いだろうし、良くて当たり前。でもあの辺り便利な印象は無い。

市内で最強立地の駅直結物件って意外とそんなにないけど、
肥後橋のNYは不便。買い物するにも結局上記のなんばのライフまで行くことになる。
北浜は高いから良くてあたりまえでお値打ち感ないし、そもそも堺筋線北浜駅が不便。
弁天町と南港は立地が駄目だし。

ローレル難波？　難波は難波でもJRなんば駅つまり湊町だから値段を高くできないんだろうね
あれってタワーにしては仕様がそこそこというよりも、はっきり言ってかなりチャチいでしょ

中崎町のローレルタワー梅田ってどうですか？
超高級物件ではないけど、それなりに豪華な仕様だし、一応駅直結だし、梅田も天満の商店街も徒歩１０分位で行ける。

中崎町の町並みはレトロで独特の雰囲気があって、すぐ近くに大きな公園や病院、学校もあるし、周りの環境が、西へ行けば都会の刺激的さが、東へ行きば下町の庶民的な感じがあって、ちょっと住むと面白いマンションかなあと。お値段的にはどうなんだろう。

>>697
湊町だけど、御堂筋なんばまで徒歩６分だから、普通になんばでOKでしょ。
逆に住む場所として区画されてるから住みやすいし、これがベスト。
共有部分広いし、敷地もマンション前とか広いから普通に良いと思う。
あと、あの辺り普通に高いよ。

>>698
上本町もそうだけど、近鉄のローレルは仕様はこそそこそこ（それでも普通のマンションより全然豪華）
だけど、立地は最高な所が多いね。あとバルコニーがめちゃくちゃ広い。
逆に住友は仕様と見た目は良いけど、立地が悪いのが多くて、バルコニー犠牲してでも見た目重視。

湊町は周辺が貧民街や風俗街だから「タワマン」に住んでるだけで優越感抱けそう（笑）

この前、難波から湊町のＪＲなんばへ行ったけど、途中の連絡通路は暖房は全く入ってない　
確かに雨には濡れないが、寒くて不快だった。
駅ビルも閑散としてたしビルから一歩出るともう全然繁華街じゃない
こんなところに住みたいなんてマニアックだよ

スレとは関係ないけど、同じ㎡数の部屋なら、ダイレクトビューよりバルコニー付いてる方が、部屋がずっと広く見えるね。ダイレクトビューはお洒落だけど、住んだら住みにくい。特にタワマンは周りに遮るものがないので、南や西側は夏の暑さが半端ない。かといって北や東は冬、窓が大きくてダイレクトに雨風を受けるので、曇りや雨の日が凄く寒いし。

タワマン上層階で透明ガラスの手すりのバルコニーなら、部屋で座ってても景色は足元まで充分見えるし、住むならバルコニーはあった方が絶対良いと思う。今のタワマンはダイレクトビューが主流で、確かにそっちの方が豪華でお洒落だとは思うけど。699さんの言うように、豪華なのは住友の物件だけど、実際に住みやすいのは近鉄さんの物件だと思うな～。

バルコニーがないと必然的にある程度各室内に柱やPS、梁などの出っ張りを
組み入れざるをえないので見映えも悪くデッドスペースも増えがちだしね。
計算上、柱のスペース分も専有面積の中に含んでたりするし。
でも近鉄のタワーはデザイン的にパス（笑）
NYタワー肥後橋かCT大阪がいいな。

難波に住みたいとは思わんな。

どうせならバルコニーも広い方がいいな。椅子やテーブルを置いて夜景を楽しみたい♪
近鉄のタワーはバルコニーが広いみたいだけど、NYタワー肥後橋かCT大阪も広いんですか？
他に広めのバルコニーが付いたタワーってあります？

No.703 by 匿名さん は、

”でも近鉄のタワーはデザイン的にパス（笑）
　NYタワー肥後橋かCT大阪がいいな。”
　
なんて言ってるけど、

NYタワー肥後橋も余ってるから買えば。

単にケチだけつけて、なんの実行力のないどこかの政党みたいなもんですね（笑）

デザイン的にパスの近鉄のタワーですら、買うことすらできない思うけど（笑）

バルコニー広いと外観はローレルみたいに普通のマンション外観みたいになります。コーナーがバルコニーだと意匠的にどうしてもしまりがなくなりますからね
どっちを優先するかじゃないでしょうか

バルコニー広いと外観はローレルみたいに普通のマンション外観みたいになります。コーナーがバルコニーだと意匠的にどうしてもしまりがなくなりますからね
どっちを優先するかじゃないでしょうか

買う買わないは別にしてのマンション評論でもこのスレはおもしろくて、いいと思いますよ。

仮に買えない人がどう思うマンションかだって知りたくないですかねぇ…

中崎町のローレル見ましたが、デザイン的にも悪くないと思いましたよ。
外観がお洒落でかっこよくて、ロビーが超豪華で、期待に胸を膨らませて部屋に入って、あら思ったより狭いし普通だわって思われるより（住友の某物件見に行った時思った。ロビー見て期待が大きすぎたか）、外観がまあまあで中に入って結構広いね～って（広いベランダが付いてるとそう見えます）思われる方が嬉しいです。

まあ、あんまり酷い外観は嫌だけど、セカンドハウスにするならともかく、住居として長く住むつもりなら、私は外観よりも、住みやすさを優先するな。名より実を取る！（この諺であってる？？）

ローレル梅田は部屋も狭いと感じたが…
天井高が低いからか、間取りのせいなのかは分からんがね

すいません、ホテルじゃないし、ロビー→エントランス、ですね？
でも福島の住友さんのマンションは、ここは何処の高級ホテルのロビー？って思うようなエントランスで
こんな所に住んだら、毎日スーパー行くのにも、バッチメイクにお洒落して下りて来なければ！って思ったよ。。

ＣＴ大阪福島のロビーは、高級と言うより無駄に広いと思った。
建物はそんなに大きくないから、バランスが悪いよ。

>711さん

連投すいません。あそこは32階から仕様が違うらしくて、それ以上の階の103㎡の角部屋見たのですが、天井も広さも問題なく感じましたよ。同じ位の広さのベランダのないマンションより、広く感じたのですが・・。でも私が見たのは一部のマンションですし、もっと天井も高くて、ベランダがなくても広く見えるマンションもあるのかもしれないですね。

シティタワー大阪福島のエントランスってそんなに高級かな〜
広いのは確かですけどね
まあ、感想としては、全体には俺はいいと思った
あんな感じもありと言えばありじゃないかな。

なんだかんだで、近鉄のローレルタワーは、
難波、上本町、梅田というか中崎町と、全部完売してるからね。立地良いのが多いよ。

ローレルタワー難波、シティタワー堀江、ザ梅田タワー
この３つは０５～０６年竣工の、０３年の景気どん底で発売された御三家物件で、
分譲価格以下で買うのはまず無理だろうね。

近鉄に限ると、ローレルタワー難波、上本町ローレルタワー、あとローレルコート与力町
この３つは買いたくてもなかなか買えない、希少物件になってるし。

何言おうがマンションは結局立地だから、お値打ち価値は高いよ。

住友は外観はいいけど、高いし余ってるからいつでも買えるし、立地も悪いのが多い。
唯一、シティタワーグラン天王寺は値段抑えてたから完売してなかなか買えないけど、
これも見た目の重視の為、間取りは凄く使いにくいよ。
西梅田なんて北ヤードで煽って３回も値上げしてるし、ちょっと販売方法に疑問。

天満のCTは資産的にどうでしょうか？購入迷ってます。意見聞かせてください。

CT天満は物はいいが、立地を考えると投資的には良くないでしょうね
駅からの距離や立地を考えると資産としてもどうかと思います。
天神の花火が見える角部屋には価値がありそうですが、それ以外は永住の場として考えるべきかと。
資産として考えるなら、結局は駅直結が一番だと思う

03年の景気のどん底の物件にもかかわらず当時としてはかなり高い坪単価で発売されたCT大阪の建物のグレード感はさすがですね。
角部屋は住戸が隣接しないように間に非常通路を設けたり、駐車場も部屋から予約できるパズル式だったり
と最近のコストダウン傾向のマンションからは考えられないような設備ですね。
某新築住友タワマンの営業がCT大阪ほど建物にお金をかけれるマンションはもう無理です、
あの時代だから実現できたって言っておられたのが印象的です。

CT大阪は北浜ができて見劣りするという意見もみられますが私のまわりでは北浜ができてよりCT大阪のよさがはっきりしたというか建物のグレード感の高さが改めて実感できるという意見が多いですね。

確かにCT大阪はいいな。
場所を色々言う人はいますが、管理面、物件の内容ともいいと思う。

ＣＴ大阪福島は場所がもう少し駅に近いか繁華街に近ければ評価はあがったと思う

CT大阪ってたまに中古がでますが、キタハマのおかげで、お買い得価格にような気がします。
以前、買いたいなと思って、問い合わせたら、間に合わず。
タイミングだよね

ここ、関西のスレだよね？
何で関西弁で書き込まないんだよwwwwwwwwwwwww

ＮＹはどうですか？

関西弁がいいのか？

CT大阪みたいにエントランスにグランドピアノを飾ってあるマンションってある？
東京の高級マンションではよくあるんだけど大阪ではCあまりみないですね。
個人的にすごくおしゃれだと思うんです。

CT大阪天満なら、転売より永住かな。後は南側の川の眺望が良い部屋なら価値ありかな。概ね718さんと同じですね。周りにタワーが少ないのと大川沿いの希少性がどれだけあるかかな。桜の季節と天神祭の日は、非常にうらやましいと思います。

グランドメゾン夕陽ヶ丘とＣＴ四天王寺夕陽ヶ丘って全然売りに出ませんよね
この2件の安いのを狙っているのですが
安いどころか売りが出ないので検討のしようがありません。

＞エントランスにグランドピアノを飾ってある
ただの飾り？生演奏とかしてくれるの？

私が見て、ホテルみたいなエントラスだなあ、こんなとこバッチメイクでお洒落しないと通れんわ、と思ったのはシティタワー西梅田の9階にあるスカイエントランスです。

すいません、ややこしい書き方して。シティタワー大阪福島は見たこと無いです。そんなに豪華ならそちらも見てみたいわあ。

改めてCT西梅田のパンフレット見て、もしここに住んだらどうだったかな～と考えてみたけれど、気合入れて頑張れるのは最初のうちだけで、多分ノーメイクでスーパーの袋持ってあのエントランスをうろついて、他の住民の皆さんにひんしゅくを買ってただろうな。。

CT大阪ですが演奏会とかしていますよ

CT大阪福島とCT西梅田、両方のエントランス見た旦那は、豪華なのは断然CT西梅田だったって。
あとは北浜のタワー見てみたいなあ。私の場合エントランスの豪華さは、購入の重要な要素にはならないんだけれど、目の保養になるし♪
今あるタワーマンションの中で、CT西梅田と北浜以上に豪華なエントランスのマンションってありますか？

西梅田、北浜以上はない。
あるとしたら、いずれ、北ヤードに建設されるタワマン
ようやく地質調査が始まったようですが、マンションまで建設されるかはこれからだね
それまでは、西梅田、北浜でしょう

CT西梅田とキタハマなら、やはりキタハマが豪華ですか？

＞731さん
CT大阪の演奏会って管理組合で奏者にきてもらったりしてるんですか？
エントランスのクリスタルのグランドピアノは本当にかっこいいですね。

しゃべる時は関西弁でも
書くと標準語になるもんですか？

あんた、こだわるね。
どうでもいいだろう

北浜はよいが個性強いエントランスで好き嫌い別れるでしょうね。
多くの人に受けるのは西梅田のエントランスでしょう。
単体マンションと商業併設マンションだとそりゃ単体の西梅田がいいでしょう。

福島の辺鄙な立地より、駅直結の方が遥かに良い。

エントランスの話をしているのに、何言ってるの
恥ずかしい

商業併設ってやっぱり単体よりよくないんですかね？

商業施設併設だから魅力が有ると思う。
居住目的か投資目的かによって意見は別れる。
西梅田のエントランスは地味で良いとは思わないが。立地も北浜の方が断然上だと思う。
北浜は梅田も心斎橋も車で直ぐだし、北浜駅直結の上に淀屋橋駅にも徒歩５分位で行ける。

なんばパークスタワーは、立地としては悪くない

だけど、湊町は論外

パークスのなんばタワーなんて立地良くないだろ？
買い物するにも結局、湊町のマックスバリューに行くことになるし。

湊町は住居専用に開発された区域だけあって良い所だよ。
ローレルはマルイトできて、品揃え大阪最強にでかいジュンク堂と、
スーパーライフ、ホームセンターまで地下で繋がってるから、ローレルの方が良いね。

それなりに便利でも、湊町は周辺環境が悪すぎる
新今宮や鶴橋（生野側）と大して変わらない

みなさんお気に入り地域が分かれてますねぇ～

最近1人暮らし用にマンションに探しててたどり着きました。

なんばGMTがお気に入りでしたがこちらの掲示板では評判が悪かったのでショックでした。
自分的には御堂筋、四ツ橋、堺筋、南海、環状が利用できるのでアクセスいいなぁーと
思ったんですが。

20～30階でも2L、3Lで5000万もしないのもあるので安いなと思いましたが。

というか新築でなんば周辺ってないですね。
もう当面出来ないのかな？

kitahamaは日本庭園、CT大阪はグランドピアノですか。
ホテルのロビーも顔負けですな。

CT西梅田のエントランスが地味だと思う人もいるんですね。価値観って人それぞれだなあ。
私は1階のエントランス見てびっくり、9階のスカイエントラス見て2度びっくりでしたが。
でもあそこって24時間コンシェルジェさんいてたりするわりに、他のタワーに比べてそんなに管理費変わらなかったと思うんだけど、あれで成り立つのかしら？？

湊町をなんとしても批判する>>745ってなんなの？
市内のど真ん中であれだけ住居区域として整備された所はかなり魅力でしょ。
新今宮と変わらないとか言ってる時点で意味不明。信憑性なしだね。

>>746
なんばGMTは最寄り駅が今宮戎と大国町だからね。なんばまでは遠い。
大国町GMTならわかるけど・・・ここ買うなら、ローレルかパークスの空き待ちの方が良いと思う。

ここのスレはお値打ちマンションを語るスレでしょ？
ＣＴ西梅田とか北浜の話がよく出てくるけど、
高くて高級は当たり前では？お値打ちでも何でも無い
個人的にはザ梅田タワーかな。販売時はかなりお値打ち
でしたから。

湊町をよくいわない人がいるのは理解できます。なんばの東側や西側には、あまりいかないようにと昔の人は、よくいってましたので、でも、湊町をほめるひとがいるということは、最近の湊町は、よくなったということでしょうね。

>>751
そうなんですよね。私はまだ湊町駅があった頃のイメージで考えてしまって
どうしても四ツ橋方面はラブホテルと湊町から下った大国町までは中国・韓国人が
多く住む場所のイメージがありますね。
なので良いイメージのある方は開発が成功したってことでしょうね。
例えるなら昔の立花通りがオレンジストリートになって感じなのかなぁ。

結局、ある街区が住みやすいか否かは人それぞれのライフスタイルによるわけで。
緑の多い環境が大事なら靭公園か大阪城近く、教育・安全重視だったら
上町筋近辺とか。
湊町ねえ...一応スーパーのそばに公園らしきもの？はあるのかな...（小さい子が
いたらあそこで遊ばせたいとか思えるような方々にとっては、間違いなく湊町は
住みやすい環境でしょうから「買い」だとと思いますねぇ）

いくらここで湊町を宣伝したところで絶対に住みたくないよ

再開発が成功とか言っても実際のＪＲ難波の閑古鳥状況を見たらそんなのは誇張だとすぐバレる

知っている人は騙されないし、知らない人も行けばバレるので宣伝は時間の無駄

JRなんばって、意外と大阪府民より、奈良県民のほうが知ってたりしてね。

>>754
批判しかしない同一人物が何度もうざい。JRなんばが閑古鳥状況とかいつの話だよ。
賑わってるやん。天王寺行くにも地下鉄より電車賃安いから、利用してる人多いよ。
マルイトできてあの辺り凄い人通りじゃん。

しかも住居区域だからそんなに人込みが無くて良いんだよ。

今後はJRなんばが北ヤードまで延長して、四ツ橋線も西梅田から更に延長になって
もっと賑わってくるだろうね。

なんばって新築できないなんですかね・・・

どうも中古を購入時より高く買うのが・・・・・・

>>755
湊町のどこがすごいの？
あなたは井の中の蛙だって
湊町界隈は昔と比べてよくなったのは事実だが、ＪＲ駅ビルでさえ閑散としている
梅田界隈はもっと発展しているし、難波も南海難波・高島屋～パークス辺りがメイン。
天王寺阿倍野も湊町よりも全然いい
大阪全体を知っているからあなたが間違っていることを指摘しているだけ
一人で何度も繰り返しローレル難波を宣伝してウザイのはあなたでしょう。

湊町自体はキレイで落ち着いててアクセスもよさそうなんですけど
高いですよねぇ
中くらいが無い

というか中古がえらい強気ですよねぇ

この辺って
購入時より高く売りに出すケースが多いんですか？

というかルネッサの北側の駐車場にでもタワマン出来ないかな。

>>758
別に今発売中でも、中古も殆ど出てないのに、ローレル難波の宣伝なんてしてないですよ（笑）
梅田界隈といっても、梅田のど真ん中に住居区域なんてないでしょ。

>>難波も南海難波・高島屋～パークス辺りがメイン。
こう書いてるけど、繁華街のど真ん中なんて住みたくない。
むしろ少し距離を置いて住居として落ち着いた住む為の区域があり
徒歩で５～６分も歩けばミナミのど真ん中にいける場所なんて
ないから良いと思って書いてるだけ。

天王寺や阿倍野も場所によっては良いよ？
だからといって、あなた個人の思い込みで、
なんばの湊町をなんとしても批判するのは荒しと同じ。見てて不愉快だし。

売り物件出てもすぐ売れてなくなり、買いたい人の待ちが出ている人気物件なのに、
知っているふりとか貴方の方ですよ。

アクセスもバスから私鉄、主要地下鉄と全部使えるからね。
どう批判しようが、アクセスは市内最強だよ。

市内最強⇒府内最強⇒近畿最強

欲しいなぁ

この辺に新築できないかな

もしくは大国町GMTを湊町と見立てて住むしかないのか

>>759
ローレル難波はアクセスの便利さですぐに完売しました。
現状もやはり、なかなか買いたくても買えない状況になってます。

パークス横のタワーは発売時抽選で私の希望の部屋は７倍で凄い人気でした。
パークスの予想以上の賑わいも相まって、安くなる事はないでしょうね。
分譲価格が安かったので、賃貸に出せばまわるので無理する必要が無いですし。
ただ地下直結ではないので、ローレルにアクセスと便利さで劣ります。

ローレルは03年の経済どん底時の発売なので、現状の希少性も相まって
分譲時よりも低い価格で買うのは困難でしょう。

裏話として、どん底時の発売なので
05年以降のようなバブルで儲けて買った人が少なく、
固い本物の金持ちが多く住んでるので、焦って売る必要が無いというのもあります。
これは同時期発売のザ梅田タワーにもいえますね。


ルネッサ北側は不況で当分無理でしょう。
ルネッサなんばタワーなら待てば買えますが、価値としては大分落ちます。

やっぱりローレルは無いですよねぇ

しかも当時は安かったんですか！？

くやしいねぇ～

大国町GMTにしますか。

大国町GMTに住みつつルネッサ北タワー(仮称)を待ち、

何年かかるかなぁー

仮に5～6年後としてその時大国町GMTを賃貸にして

ルネッサ北に引っ越すプランにします

5～6年後には晴れて湊っ子です。

いやぁ～無駄使いだな～

自分でも思います

一人で必死だなぁ
湊町を宣伝しても人気の出ないものは出ない
行って見たら一目瞭然
雰囲気が悪く閑散とした湊町
湊町なんかには住みたくない
誰も憧れない　このスレに粘着している1名を除いてはねｗ

↑お前が必死。
こういう投稿いらない　消えろ

ケンカはやめましょうねぇ

ところで＊＊ってどういう意味なんだろう

粘、着と予想
いっつも、マルイトが～、マルイトが～ってアピってて
そこ頼みか、みたいなねｗ
みっともないです

ローレルタワー難波の中古物件、一度見に行ったことあります。かなり高層階の東南角。中の間取りが使いにくそうだったのと、発売時より2割くらい上がってると聞いて、何だか損してる気がして、迷ってたら、すぐに売れた見たいでした。人気はあるのじゃないでしょうか？

天王寺のタワーの中古は殆ど出ないですね～。特に住友のブラックタワー売りに出ないなあ。天王寺って住みやすいのかしら？